ワンダーベイシティSAZAN その17

[新築マンション住民さん]

入居が始まり２年が過ぎました。

周辺状況もどんどん活性化されてきて、またマンション内もテレビ放送もされたサザン祭りをはじめとして
ひとつの街として成長して来ました。

千葉板ではもっとも長く続いている板です。
これからも有用な情報交換をしていきましょう。

＜参考ＨＰ＞
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2009/
千葉県ホームページ　　http://www.pref.chiba.lg.jp/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/
ららぽーと　　　　　　http://www.lalaport.net
ビビットスクエア　　　http://www.vivitsquare.jp/

＜検討スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その１３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/
ワンダーベイシティ「サザン」その１４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46881/


＜住民スレ＞
ワンダーベイシティSAZAN その15
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/47235/
ワンダーベイシティSAZAN その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47166/

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[141: マンション住民さん]

理事会だけでなく、
マンション住民みんな、
建設的な解決策も大人として模索しましょう(^^


ところで南船橋駅のコンビニ前屋台のプリンが気になっています。
購入者の感想求む。

[142: マンション住民さん]

141さん

建設的な解決策が思いつきますか？

私の意見としては、親がマナー教育をするしかないと考えます。
解決策は、ルールを守らない子供の親を集めた子供へのしつけ教育
（＝マナー教育）を実施することでしょうか？

[143: マンション住民さん]

100％即決回答は残念ながら私は今現在もってないです。
あまり考えずに瞬間思いつくアプローチとして、たとえば以下に五月雨明記。
掘り下げて考えていけば、１つ２つ、現状よりは改善する策はでてくるかと。

※個人的には子供のおイタより大人のマナー違反
　（特に路上喫煙と若松団地との通路塞ぎ）が目につくので、
　よい手がないか思案中…（人により気になるポイントも違うことも事実）

■いっそ全面的に認める
　　マナー教育（ルールや正しい利用方法）　親への依頼・要請・講習
　　走行料取得？
　　危険箇所・破損箇所事前・予備補修　　
　　マナー違反罰則規定
　　保護者の義務・責任明確化

■部分的･条件付に認める
　　年齢制限
　　時間制限
　　場所制限
　　損害保険加入要請
　　新規購入の見送り要請（今後段階的に減少するはず）
　
■当初通り、認めない
　　マンションとして
　　　　なぜだめ？（危険性・問題性）の広報活動
　　　　注意喚起の徹底（掲示板＋。理事会CTRLの元、HP掲示やチラシ配布等）
　　　　経路をのりごごち悪い路面に
　　　　罰則規定
　　　　保護者の義務・責任明確化
　　　　既存キックボード買い取り
　　公として（確か法律上は遊具としてマナー前提で公道ＯＫのはずだが？）
　　　　市に危険性を訴えて地域ぐるみで
　　　　学校との連携

■あきさせちゃう・はずかしくしちゃう
　　マンション内は歩きたくなるような環境用意（起伏・禁止マーク・舗装変更）
　　警備員が放送（設備あるんかな？　まあハンドマイクでも）で注意
　　違反写真を掲示（おっと顔出しは個人情報保護法もろもろ確認しないと）
　　逆に警備員がのる

[144: マンション住民さん]

143さん

罰則規定がいいかもしれませんね。（管理費の一部とすることにもなりますし...）
あまり高額だと子供が払えないかもしれませんから、100円くらいがいいかと...
反則金を徴収できない場合、キックボードやボールを預かるというのがよさそうですね。
管理会社に雇われている人に聞きましたが、キックボードやボール遊びをしているのは
特定の子供達とのことですので、効果がありそうです。

大人のマナー違反ですが、路上喫煙は船橋市議会に働きかけて違反した場合の反則金を
設定してもらうのがよさそうですね。

[145: ルール]

|・｀д･).｡o○（ 人に意見できる人間の言う事なら聞いてもΣd(ゝ∀･)ｨｨ!!が･･･。
ﾀﾞﾒ━ｯ!!(乂･Д･´)だろうなｗ

[146: 住民さんＣ]

このマンション。中庭含めて広いんですよ。
楽になれるならキックボードでの移動も有りだなって子供達見てて思います。
大人の自分も羨ましいと思いますし。
なので子供が乗ってるのを注意しようとは思わないですね。
ま、こういう意見の住民もいるってことで。

あと、ここで議論されている内容が理事会でとりあげられたことは無いですね。
参考にはしてますけど。

[147: 住民さんＢ]

十数年後、このマンションでも子供たちが楽しく遊ぶ声が聞かれなくなった時、
今をなつかしく感じるのでしょうね。

[148: マンション住民さん]

146さん

なぜ禁止という張り紙があるんでしょうね。

理事の方であれば、ルールを守る必要があるんではないでしょうか？

147さん

そんなことについて懐かしくは思わないでしょうね。

[149: 匿名]

外部者ですが失礼いたします。よくサザンに行きます。大変素敵なマンションと思っていますが、今年にはいってあまりにエントランスホールの汚れが目につきなぜなんだろうとおもっていました。とくにソファーの汚れが。先日小学生がテーブルに土足をのせてゲームに夢中になっていました。あまりのことに、足をポンと軽く叩いて下ろしなさいというと素直にきいてくれました。見かけたら注意するという姿勢が地域の教育力になるのではないでしょうか。うちは内陸部のニュータウンですが結構大人が注意します。キックボードはやはりNGだと思います。お節介ごめんなさい。

[150: マンション住民さん]

住民CBさんは、深夜の連投大変お疲れ様です。
きっと会社で嫌な事があったのでしょう。

アミティスガーデンは、区分所有者の共有財産です。
特に親子揃った植栽への立ち入りなんかは、不愉快でなりません。
資産価値を守る為にルールが有るのであって、子供達を遊ばせたいならば若松公園や浜町公園に
いかせりゃいい。
ゲームだってその家でやればいい。
多目的ルーム開放なんかは、注意の限界を感じた苦肉の策なんじゃないかな。

[151: マンション住民さん]

150さん

私も同感です。植栽への立ち入りなどは、共有資産を
「我が物顔のように荒らしている」っていう感じがします。

ゲームも自宅でやればいいんですが。。。

住民の子供以外も入り込んでいるようなので、皆さん鍵を
かざさないで入館している人はやめましょう。

[152: 143]

ここで話題になってるルールは、
資産価値を守る為ということもありますが、
円滑に共同生活を営む目的ともいえますよね？

その認識に立脚して考えると、
事象を１視点・表面でとらえて禁止禁止禁止・・・ではなく、
多角的・生産的な解決策を検討する姿勢が、
オトナとして肝要ではないかと思います。

多目的の解放も背景からすると確かに苦肉の策の香りがしますが、
上記視点に（結果的にでも！？）たった点で、理事会＋ポイントです。(^^

逆に、143でふれましたが、
この観点、かつ、臭いものに蓋をする的場当たり対応をとった、
若松団地間の通路解放・閉鎖については、
検討・意思決定した組織・責任者に、激しく失望しました。
まるで自民政府をみているよう。
とても悲しい。（TT

[153: マンション住民さん]

若松団地間とのフェンスは、若松団地側の意向で設置されているもののようです。
若松団地の私有地を通り抜けさせてほしいという要望ですから
サザン側の要望があっても実現は難しいかと思います。

[154: マンション住民さん]

誰が、よその躾が悪いお子様を叱りつけるのでしょうか？
保護者がしっかりしないからこういった問題が起こる。
近所、地域の大人の責任？？
まずは家庭ですよ。
共働きは、言い訳になりません。
ここ（集合住宅）に住むならば、お子様にきちっと叩き込む。
ペットだって躾けられてるわけだから。

[155: マンション住民さん]

154さん

その通りですが、残念ながら子供の親もルールを
守っていないんですよ。
子供の親をきちっと叩き込むのは、管理組合（=理事会）
の仕事となるのかもしれません。
子ども会（＝ペットクラブ）のような組織を必要としていると
思いますね。

[156: マンション住民さん]

とうとう南船橋駅前の計画について情報が出始めましたね！
楽しみですね♪

http://blog.livedoor.jp/vivit2009p2/archives/1832486.html

[157: マンション住民さん]

情報ありがとうございます。
駅前にスーパーとか医療施設とかができたら（本当はちょっとした飲食店とかも）、と思っていましたが、マンションになるのですね。ちょっと残念です。でも、綺麗な街に変貌するかもしれないのは楽しみですね。道路とかも整備されて暮らしやすい街になるといいですね。

[168: 入居済みさん]

>>156

なんか、その計画聞いて、はっきり言ってがっかりです。

住宅だけですか・・・・

商業施設（スーパーとか）・医療機関とか、生活に密着したのが

一緒に出来れば良いですけど・・・

[169: マンション住民さん]

>>168さん
スーパーとかは普通に出来ると思いますよ。そういう計画ですから。

あと、そこにも書いてありますが若松団地の再開発によって、あの若松商店街の代替施設もできるはずです。
最近の大きな開発はご存知の通りとても期待できるものになると思いますよ。
まあこちらはもうしばらく後のことになると思いますけど、地域の発展という意味では
良い方向に楽しみが残っていていいことだと思っています。

そういえば若松交差点の工事が目に見えて進んできましたね。
高速のＩＣ付近も土地整備が完了してきたみたいだし。こちらは２年後完成ですね。

[170: 住民税]

そうでしたら、大歓迎ですね

[171: マンション住民さん]

>>169さん

>>スーパーとかは普通に出来ると思いますよ。そういう計画ですから。

かなり情報通の方のようですが、この情報のソースはどこからなのでしょうか？

[173: 住宅]

文章をよく読むと１６９の妄想かも知れませんね……

やっぱり期待できないかも。。。

[174: 入居済みさん]

ブログの内容も想像の域をでていないですから・・・
このブログの予想はよく外れてるしきちんとした情報がでるまでは期待をしてもいいかも。

[175: 匿名]

スーパーとか普通に出来てたら？
それなら、とっくに出来てたのでは!?

[176: マンション住民さん]

>>175

ちゃんと文章書いてよ。
それなら・・・の”それ”ってなにを指してるわけ？

みんながわかるように文章を書いてください。

[177: 匿名]

175 文章の意味ほんとわかりませんね。

[178: 入居済みさん]

何にせよ、駅前を遊ばせておくのは勿体ないので
なにかしら出来てくれると嬉しいですね
ショッピング施設がいくつかできるといいのですが

[179: マンション住民さん]

抽象的だな・・・。

[180: マンション住民さん]

今日の夕方ローソン近くで警察がいました！！
マンションを見上げていたのですが何か事件ですか？？

[181: 匿名]

何があったんですかねー

[182: 入居済みさん]

今朝、掲示板に貼ってましたね。

[184: 匿名]

え？何だったんですか？

[185: 住民]

>183さん、184さん

お住まいの方なら掲示板を見ましょうね。

[186: 入居済みさん]

誰か、駅前のリヤカーたこ焼き屋さん（６個３００円、８個４００円）の感想を教えてください。

[187: マンション住民さん]

>>186さん
普通です。
あそこで買うなら、ローソンで買ったほうがいいですよ。
せっかくマンション内にちゃんとしたコンビニがあるのですから。

[188: マンション住民さん]

若松団地にある美容院に行かれたことある方いらっしゃいますか？

[189: ご近所]

ありますよ。
けっして安くは無いけど
予約すればｶｯﾄ・ｼｬﾝﾌﾟｰ・ﾍｱﾀﾞｲで
ｼﾞｬｽﾄ1時間！
時間のない方にはお勧め。
腕も良いですよ（と思う）

[190: マンション住民さん]

＞189さん
ありがとうございます。
ジャスト1時間はいいですね。
前にららぽの美容院では無駄に待たされたんで･･･。
今度行ってみます。