アクア・レジデンス【我孫子】AQUA RESIDENCE [Part2]

[アクア住民]

今後も住民同士、また近隣住民も交えた
建設的な情報交換・意見交換を続けていきましょう。

■我孫子アクア・レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46916/

■我孫子アクア・レジデンス Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46876/

■我孫子アクア・レジデンス Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46830/

■アクア・レジデンス【我孫子】AQUA RESIDENCE [Part1]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47219/



所在地：千葉県我孫子市我孫子2-1-65他
価格：2778万円-4278万円
間取：3LDK・4LDK
面積：78.68平米-110.99平米

[851: 住民B]

駐車場アンケートの不満者の少なさですが
多分、2年近く生活して、みんなが慣れちゃってるからだと思う、この規模の駐車場でこの不満の少なさは奇跡的だと思う。

もし全入替したら、どうしても入替前の区画と比べてしまうので、半数が前の方が良かったと思うハズ。

全入替実施して不満者増えては本末転倒。

アンケートでは「希望者同士で…」の意見多かったですね。
そうです。まずは決めつけないでトライしてみる！

何とか個別対応を実行してみてそれでもダメだったら3年〜5年スパンくらいの「全入替」にみんな納得するのではないかな？

[852: 住民さんＥ]

駐車場の件、ついに来ましたね。
とりあえず、言いたいことがある人は、臨時総会に参加するか事前質問をしましょう。
私も夜遅い時間ですが、是非参加したいと思います。

知り合いが、駐車場検討委員会に参加しています。
聞いた所、十数名の内1名しか入替え賛成ではなかったようです。
知り合いも、参加当時は絶対に反対だと息巻いていました。
しかし、半年以上もの期間色々と話し合って、このような方向になったと聞きました。
私も当初は入替え反対派でしたが、そのような経緯や先日の説明会資料を見て、入替えも止む無しと今では思っています。
でも、まだ決定はしていないようですね。

断固入替え反対との意見の方は、是非、駐車場検討委員会に参加してみてはいかがでしょうか？

[853: 住民さんＡ]

851さんの意見に賛成！
まずは個別対応してみるべきだと思います。
２階や３階、屋上に置いている重量オーバーと思われる車を重量に関係なく１階や地下に置いている車と変えるだけでも大分不満は解消されるのでは？

[854: 住民さんＤ]

俺の場所、切り返し必須なんで入替えして欲しい派なんだが
希望者同士となったときにそんな場所でもいいと言ってくれる人いるのかな？

いないと思うんで全入替えはもちろん賛成です。

[855: マンション住民さん]

私は１階でマンションからも近いし、とっても便利な位置なので入れ替えには反対です。

[856: 住民B]

854さんの場所。
月100円にしてもらえば、人気の場所になるかも…。

855さんの場所。
人気の場所なので月7000円にUPとか。

皆が納得するような値段設定の見直しでかなり解決するんじゃないのか。


ところで全車シャッフルの場合、車庫証明変更届けとか出さないと思うが厳密には違反なのか？

[857: マンション住民さん]

856さん

それは良い考えですね。
100円～20000円くらいで設定すれば、お金を払えば好きな所で決まりそうですね。
（やっぱり世の中お金？（笑））

[858: マンション住民さん]

総会成立しなかったら、駐車場はどうなるんだろう・・・

[859: ぱにっく]

こんちには。
定期的にここのサイトをチェックしていましたが久しぶりの書込みです。

駐車場の話とはまったく別なのですが。。。
固定電話を入れようと考えています。
実は、夫婦共働きなので今までは携帯電話のみで生活をしておりました。
そのため、電話加入権がいらなくなったとか、格安なんだとか「Bフレッツ」とはなんぞや?

とまったく知識がありません。
良かったらこのマンションの皆さまはどのような固定電話契約をされているのか
情報いただけないでしょうか?

用途は、電話とFAXです。
よろしくお願い申し上げます。

[860: 匿名]

固定電話？
私もよくわかりません。

越して来てモジュラ差しただけで前の契約のままです。ほとんど使わないので、回線使用料か何かで基本、月千円ちょっとだった気がします。

よくBフレッツの勧誘の電話かかって来るけど、アクアのネットの場合、Bフレッツとか関係ないのでは？

違ってたらスイマセン。

[861: 住民さんＢ]

＞Bフレッツの勧誘の電話かかって来るけど、
へー、NTTから直接電話がかかってくるのですか？
アクア自体が、Bフレッツ利用環境（専用回線が引かれていない、ただし固定電話は各自持っている人たちもいるのでADSLは利用可）ではありません。
大部分の人たちは、今の管理費内で支払っている（額面上０円）今のネットワークで満足していると思います。

しかし当方ならびに少人数は、Bフレッツ回線利用環境を整えて欲しいなと思っている次第です。
アクア便りに、それらしい記述がありましたが、どうにも決断されません。
目安箱を通じて再度お願いしてみようかな。

ちなみに、利用環境を整えるために、アクアの管理費は１円たりとも使いません。端末設置後のその端末を動かす電気代すらNTT側が負担するのにな～。加入者のみが、経費を負担するのですから。まあ蛇足ですが、マンションの価値（選択肢増）も多少はあがると思うのだが…うーむ。

[862: マンション住民さん]

入れ替えには大反対です。
悪い場所に当たった人はそれも運だと思って諦めればいいのにと思います。周りを巻き込んで平気なんてなんだかなって感じです。
嫌なら引っ越せばいいのに。
グダグダ言う悪質クレーマー紛いの人たちの為に入れ替えだなんて凄く迷惑。
反対している人の顔を見たいわ。

[863: 住民さんＡ]

入れ替え賛成票は262回答中の8名ですから、
合意を得るのは、どう考えても無理です。
冷静に総会で反対すればいいと思いますよ。

将来の区画整理や電気自動車普及への対応とかを、
定期的な入れ替えの理由付けにして、
堂々と広報に書いているあたり、普通じゃないですよ。
おかしなことを言っていることに気が付かないのですかね？

これをきっかけに、次から次へと少数派の無理難題が出てきそうで怖いですね。
大勢の方々が迷惑しているのに。

[864: 住民さんＤ]

８６２さん

一番見たいのはあなたの顔・・・
荒らすつもりなら消えてください・・・

[865: 匿名]

確かに…
862さん
あなたがクレーマー
でしょ

[866: マンション住民さん]

＞864
＞865
あら、入れ替え賛成派の方ですねｗ
しかも同一で書き込みご苦労様ですｗｗｗ


いくら文句垂れたって入れ替えにはならないよ。嫌なら荷物纏めて引越しなさいね。
自分達がどれだけ周りに迷惑をかけるようなことをしようとしているか気づいてないのかしら。

[867: 匿名]

866さん

865ですが、入れ替えには私も反対ですが…

賛成とか反対とかではなく、引っ越せとか、周りに迷惑かけてるとか文句垂れてるとかの話をされてる事自体がクレーマーだと言ってるんです。あなたのような方がいるとマンションの価値も激減ですな。

[868: マンション住民さん]

862・866は本当の住民じゃないよ。
相手にすると喜ぶから、本当の住人さんたちはスルーしましょう。

私は基本的には反対です。
今の場所は気に入っているので。

ただ、確かに不便な場所に当たった方々に、「これも運だから」と言うのは酷な気がします。
なので、私はもっと価格差をつけるべきだと思います。
と、アンケートにも書きました。

しかし今の場所だと、重量の関係で、大きな車に買い替えができないんだな～。
不満を言えばキリがないんですけどね…

[869: 住民さんＥ]

＞858さんの書き込みのように、総会成立しなかったら、駐車場はどうなるのかを考えました。
入居の際の規約を読んでいると、双日との契約は3月末をもって終了となるようです。
ですので、今回の臨時総会3号議案の暫定延長が否決されると、契約は終了とみなされて
4月に駐車場の入替えがあるかもしれません。たぶん、急にはできないでしょうが。
私は、議案には賛成です。どうするかは、しっかりと検討をして欲しいと思っています。

グランとシティアは入替えをして、エールの丘は入替え無しなんですね。
最近のマンションとしては、入替えするマンションの方が多いとの記載もありましたが他はどうなんですかね？

[870: 住民さんＡ]

グランと同時期発売の白井市のプリスタは入れ替えなしです。
”最近のマンションは入れ替え”と一概には言えないと思います。
入れ替えするとなるとそのスタッフはどう決めるんでしょう？
当然管理組合とは別に決めるんですよね・・・
持ち回りでしょうか？スタッフになったらまたすごい負担です。

[871: マンション住民さん]

入れ替え日時の「たまつき」は必ず発生しますね。
実務ではルールの決定、告知掲示、区分・値段分け、車検証コピー提出確認、くじの引き順とか。
当選順の貼り付け、対銀行への引き去りデータ修正・交換・・、新場所等の通知。


販売時の裏誓約書もあるはずです。
（居住してない親族がよく訪問するとかで駐車場契約、2戸購入で横並びとか）

一定期間であれば、変更相手を自力でみつければ承認するとか、
売却があった場合、その権利を取り上げ抽選対象にするとかが現実的なのでしょうか。

[872: 住民さんＤ]

今日の夕食時、娘(小学生)が言うには、席替えをするかしないかでクラスでもめている、らしい。
3学期も残り20日程度だから、大人から見ればどうでもいい話ではあるが・・

クラスは６班に分けているが、3つの班はいわゆる仲良しグループで、残り3班にはそれぞれ「嫌われ者」がいる。
で、当然「仲良しグループ」の3つの班の子は「席替え反対」派、あと3つの班の子は「できれば席替えして欲しい」派(「賛成」ではなく、あくまでも「できればして欲しい」・・）。
クラス真っ二つでケンケンガクガク・・・最後に「反対派」リーダー格の男の子が言いました。「席替えなんてめんどくさい！席替えしたい奴のわがままジャン！！！」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
小学生と同じレベルのやりとりが４００世帯超の大人達で行われている・・・・

[873:]

大人の住むマンションなんだから、まず変更したい人と必要のない人に仕分けして、変更したい人同士で組み換えればいいんじゃない？

[874: 住民さんＡ]

873さん

それでは「嫌われ者」を取り替えるだけです・・・
「仲良しグループ」だけが良い思いをする・・・

[875: 住民さんＡ]

872さん

見当違いな比較はやめてください。
ここは某掲示板じゃないんですよ。

[876: マンション住民さん]

872さんの意図が分かりません…

子供の世界にも事情があるでしょうが、今の問題と比較するなんて、
次元が違いすぎませんか？

872さんご本人が小学生レベルなのでは？

[877: 住民さんＢ]

875さんと876さんもただの荒らしみたいですね。

駐車上の場所を変えたい人だけ変えるという方法は
変更先の場所も、元々いた人が変えたいと思っていた場所なわけですから
不満を解消できる可能性は低いということでしょう。

全入替えせずに不公平感をなくせるのであれば、私もそのほうが良いです。
今はその案を見出せないため、全入替えもやむなしという状態。
ただ、全入替えするのであれば、
価格改定と２年という期限の変更は欲しいです。

[878: 住民さんＡ]

まず全入れ替えの前に価格を改定し、規則違反の車を動かしどれだけ不満が解消できるか調べることはしないんですか？
全入れ替えを前提に話をする前にやるべきことをして駄目だったから・・・となれば全入れ替えも納得できると思います。
１度でも抽選をすれば永久にすることになります。近隣マンションもやっているからなどと安易に考えず対処して欲しいです。

[879: マンション住民さん]

私が知る限りでは、９０％に近いマンションで全入れ替えをやってます。入れ替えにあたってのクルマの移動もスムーズにできていますよ。

駐車場委員会（でしたか？）の方や理事会の方も、一度、他のマンションの事例を調べてみればいいと思います。そういう前向きな調査って必要だと思うのですが。（そういう委員会みたいなのができれば私も立候補します）

とにかく、駐車場も共用施設のひとつですから、既得権益とか先取特権みたいのは私はおかしいと思います。

そもそもあのアンケートもみんな真剣に考えて書いたか疑問です。

[880: 872and874]

なぜ私が「小学生と同じレベル」と言ったかというと、全ては「席替えなんてめんどくさい！席替えしたい奴のわがままジャン！！！」なんです。自分のわがままを棚に上げて、相手方にたいして「わがまま」と言ってしまう・・・まさに小学生かと・・・

878さん、「全入れ替えを前提に話をする前に」と言っていますが、その前に、あなたは自分が動きたくない事が前提になっていませんか？

もう少し相手方の立場に立ってモノを考えましょう！

[881: マンション住民さん]

↑

要はあなたは入れ替えたいのですよね？

だったら素直にそう言えば良いと思います。

入替肯定派、否定派色々いるのですよ。

私は反対ですけど。

[882: 872,874and880]

881さん、お言葉ですが、決して肯定派ではありません。反対派さんの、あまりのわがままぶり(肯定派が悪者のような書きッぷり・・・)に我慢が出来なかっただけです。大半の方は常識ある方だと思いますが、管理組合の広報誌に載っていた様な人がいるかと思うと、書かずにはいられませんでした（入り口に近くなる保証があるなら入れ替えしても良い・・自分は動きたくないが、隣はでて良いって欲しい・・等、普通の人の意見とは思えない。さもなければ、かなり高度なネタ振か・・・？）。

自分の書いている内容も、「荒らし」のように見えてきたので、もう書き込みません・・・お騒がせいたしました・・・m(__)m

[885: 住民]

私は荒らしではありませんが、残念ながら90％は確かにあり得ないと思います。
どちらかというと入れ替えなしの方がまだ多いかと…

[886: 住民１号]

877さん。
>駐車上の場所を変えたい人だけ変えるという方法は
>変更先の場所も、元々いた人が変えたいと思っていた場所なわけですから
>不満を解消できる可能性は低いということでしょう。

→確かにそうですよね。
　共同住宅でありながら共有施設である駐車場の不満区画を特定の個人に背負わせ続けるのは、如何なものかと
　思います。かといって、全入替ありきで強引に進めることにも反発を感じてしまいます。では、どうするかと
　いうことで、部分入替でも不満を解消する為の１つの案があります。
　例えば、現在の区画に不満があって入れ替えたいと思っている人が１０人いたとします。この１０人にどこの
　区画に移動したいか選択権を与えたらどうでしょうか？指定された区画の１０名の方は、不満に思っていた
　１０名の方のいづれかの区画に移動する。であれば全入替でなくても不満は解消するし、不満区画に特定の人が
　固定されることもなくなります。因みに、移動することになった人は次回の入替時に元の区画を指定することは
　できない等々の運用ルールは必要でしょうが。。。
　でも、この案を採用すると不満立候補者が多数になって、結果的に全入替になるかも知れませんね。だとしても、
　不満を皆で共有する方策を追求した結果であって、強要された全入替でなければ諦めがつくのではないでしょう
　か？

[888: 住民さんＢ]

「不満区画を特定の個人に背負わせ続けるのは・・・」の解決にはなりそうですね。ただ、「全入れ替え強硬反対派」の人(現在の場所を既得権だと思っている人たち)が入れ替えを指定されたら逆恨みするでしょうね・・更にトラブルの種を生むような気がしますが・・・

【一部テキストを削除しました。管理人】

[889: マンション住民さん]

８８８さん
「全入れ替え強硬反対派」の人が入れ替えを指定されたら逆恨みしますよね。でも、更にトラブルに発展
するような行為に及ぶ人がココの住人にいるとは思いたくないですけど、無理ですかね？

[890: 住民さんＢ]

金額面でバランスを取ることがベターだと思います。

私の場合、今の駐車位置は、トータルで満足しています。
３階の雨ざらしで住居からの距離もありますが、500円ですから。
好条件ならその逆です。

現在は、場所と価格のバランスが少々おかしいかも知れませんね。

[891: 住民さん]

不満に思っていた１０人が好きな区画に移動
その区画にいた人が不満に思っていた人の区画に強制的移動
なんかおかしいと思います。

片方だけが選べて希望通り…変だと思います。

[892: 住民さんＡ]

>片方だけが選べて希望通り…変だと思います。

次回の入替の時に希望区画に移動すればイーんじゃないの？
じゃなきゃ、全員が希望出すってことになったら、結局、全入替じゃん。
どうしたいのでしょう？
もしかして、不満に思ってる人のことは、見捨てろって事ですか？

[893: マンション住民さん]

駐車場入れ替えのための抽選準備やら当日の入れ替え作業などスタッフは大変な労力を伴います。
せめてスタッフは駐車場所に不満のある方でやってもらえるんですよね。

[896: 住民さんＺ]

886さんが言いたいことは
↑に書いた入れ替えルールで行きましょう！ということではなく
そういう意見を出し合った上で、結果（全入替 or 部分入替）になった
というプロセスが必要だということでしょう

この辺って検討委員がやってくれてるもんだと思いますが
どうなんですかね？


887さん
あなたの言いたいこと、分かります
そしてあなたと同じ気持ちの方も多々いると思います
ただ、もうちょっと言葉を選んで頂けると・・・

[897: 住民さんＣ]

削除されているナンバーには何があったのでしょうか？削除する必要はないと
思いましたけど・・・流れが解らなくなるので削除はなるべくしないでいただきたいですね。

[898: マンション住民さん]

入れ替えしたい人たちで席替えしたらいいんじゃないかしら。
それなら周りに迷惑掛からないし、自由にどうぞって生暖かく見守れます。

[899: 住民さんＤ]

＞＞８９８
生暖くってどう言う意味？

[901: 住民さん]

あら、「個人名が特定される恐れがあります。」って理由で削除されちゃった
ならこの表現ならどうですかね？

コンビニ側にいつも違法駐車してる人、いい加減にして欲しいです
かなりの確率であそこに停めてますが駐車場持ってないんですかね？



どんだけぼやっと書いても特定される恐れって消えませんよね
削除しすぎじゃありません？

[902: 住民さんＡ]

あら。アクアの住民がコンビニの駐車場に常駐ですか。困った住民ですね。
でもここに書き込んでも解決にはならないでしょうね。
管理組合の御意見箱に投書でもして張り紙で注意喚起してもらったらいいかも。
そういえばコンビニの駐車場付近はコンビニに客がいない朝早くでも駐車している車が何台もいますね。
これって全部アクアの住民かしら？

[903: 住民さん]

902さん
私が言ってるのはコンビニの駐車場じゃありませんよ
そして既に会報等でも注意しています
902さんもアクアの住民のようなのでご存知だと思いますが

コンビニの駐車場の件は、私も気づきませんでした
なぜこういうことができるのか、全く理解できません

[904: 住民さんＡ]

常に特定の車なら警察に通報してはいかがですか？
駐車違反ですから。

[905: 住民さんＡ]

私は住民に親か娘？かがいて、よくアクアに来ていると、思ってました。
ちなみにチャイルドシートついてるの見たことあるし・・。

通報するほど被害を被ってないのだけど、またか、ってあきれた目で見つめています・・。

[906: 住民でない人さん]

不特定多数がここを覗くことが出来ます。
現在の住人の意見や、やり取りなど拝見できますが、
それだけで資産価値が下がっていく事が予想されます。

[907: マンション住民さん]

906さんは何を言っているの？

>現在の住人の意見や、やり取りなど拝見できますが、
>それだけで資産価値が下がっていく事が予想されます。
マンションのイメージがマイナスになるような発言はしないほうがいい
っていうことを言っている？

それでしたら余計なお世話ですよ。
マンション住民の方が言うのならまだしも
住民でない方が口出しすることではないですよ。

[908: 住民さんＥ]

確かにこんな掲示板のレスに一々反応して削除依頼だしても、意味ないんじゃないって思うな
アクアの住人だけじゃなくてもROMれるしレスできるから、ただの掃き溜めにしかならないわな
言いたいことがある人は、ここに愚痴をレスってるんじゃなくて、意見箱に意見したらいいんじゃない？

あと、車検証はちゃんと出しましょう、違反してる人もね

[909: 住民さんＢ]

お願いです。
近所に恥をさらすのはやめてください。



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No.676 by アクア住民 2010-03-01 16:04
部外者ですいません。
ちょっとグランの方にお聞きしたくてきました。

今アクアでは駐車場全入れ替え問題が持ち上がってます。

事前に駐車場の不満についてのアンケートもとったのですが
結果は262回答中の8名だけが「不満」を持ってる事がわかりました。（世帯数は427）

それでも管理組合的には公平性の為、近隣のマンションの例を受け、入れ替え実施に動いてるみたいです。

グランの方は比較的すんなり入れ替えを受け入れたような印象があるのですが、実際、反対者は多かったのではないかと思われますが総会で揉めたりはしなかったのでしょうか？

入れ替えに多数が納得した決め手は何だったんでしょう？

グランの方は皆さん大人だから？
ホント部外者ですいませんが宜しかったら教えて下さい。

[910: 住民さんＡ]

恥っていうか、スルーされてるし・・ｗ

[911: 住民さんＥ]

＞＞９１０さん
お気持ちは解りますがすべて無視、無視。

[912: マンション住民さん]

>909さん

それはグランの掲示板に書かないと意味ないんじゃあないの？

[913: 住民さんＢ]

■車検証の写し提出の件
完全に失念していて今朝方、慌てて提出しました（駐車場アンケート含）。
お忘れの方は、4/4までの期限切れとはいえ提出しましょうね～。

[914: 住民さんＢ]

「NTTのBフレッツ」と「DIONの回線」が繋がるようになるみたいですね。
変更するかしないかは、置いといて選択できるようになったことは悪くないですね。

あともうひとつということで、個人的にはケーブルTV「J-COM」の導入をお願いしたいところです。
目安箱には、継続して希望の旨を伝えています。
スカパーほどコアではありませんが、安価で多チャンネルというのは魅力的です。

もしも同意の方が、いらっしゃいましたら同様に目安箱まで投函してやって下さい。

[915: 住民さんＥ]

不満の理由？
反対が多かったから今度は、部屋番号と実名記入かい？
実名入りで強く反対出来る訳ねえじゃん！

なんで無記名用紙じゃなかったんだろ？
根負け感も有り、もうわかった、どうしても入替やりたいんでしょ？
もういいや、さっさと入替やってくれって感じ・・！

何か、理事会がどうしても入替に持って行きたい意図を感じた・・。

[916: 住民さんＥ]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

■車検証の写しとアンケートの件

スイマセン。何の件か入れるの忘れた。

[917: 住民さんＡ]

>915
実名入りだと書けない理由って何ですか？
単なるわがままも反対の理由だと思いますよ。
何も言わないで、賛成とみなされるのは嫌じゃないですか？

私は、実名で意見を提出しました。

[918: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も今回のアンケートには理事会の悪意を感じました。
実名・部屋番号の記載によって反対意見を少なく、且つ強く反対できないよにするのが狙いではないのでしょうかね。
理事会は中立の立場ではなく、どうしても入れ替えしたいのでしょうね。

入れ替えするかしないかは、次の総会で決をとればいいと思うのですが、多数決だとほぼ確実に入れ替えなしになるので、理事会の権力で強引に入れ替え実施に踏み切る気がします。

個人的には入れ替えではなく、駐車料金にもっと差をつければいいと思いますよ。
1.5階や2.5階の出入りが難しい場所は格安で、マンションの出入り口に近い場所は1万円にしたりとか・・・。

[919: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

918です
勘違いされると嫌なので、追記します。

私は入替に反対している訳ではありません。ただ、今回のアンケートのやり方に悪意があるので、それに対する意見として書き込みました。

私の意見としては、
できればやりたくないけど、不便を強いられている人の事を考えると仕方がないかな。
という感じです。

[920: 住民さんC]

なぜ実名記載がそんなに嫌なのですか？不思議です。
別に言いたいこと言えばいいじゃないですか。

私は現在の駐車位置には満足してますが、定期的な入れ替えに賛成です。
ライフスタイルの変化や所有車の変化にあわせて駐車位置を変えていきたいので。

悪いことばかりじゃないと思うけどな〜。

[921: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

918です
>920さん
>なぜ実名記載がそんなに嫌なのですか？
>不思議です。

いまの流れでは、
「入替に反対している人=自分勝手な人、思いやりがない人」
と思われるのでは？という意識が強く働いているため
強く反対すればするほどその意識も大きくなります。
また、実名だと記載内容に対する責任も大きくなります。
(匿名なら記載内容に責任を持たなくていいという訳ではありません)
だから実名記載が嫌なんだと思います。

私が今回のアンケートには悪意を感じると言ったのは、これをわかっていてアンケートを出していると思ったからです。

[922: 住民さんＡ]

９２１さん

「入替に反対している人=自分勝手な人、思いやりがない人」

素晴らしい表現ですね(^_^;　こんな的確な表現は思いつきませんでした！

[923: 住民さんＥ]

>９２１さん

>「入替に反対している人=自分勝手な人、思いやりがない人」

>素晴らしい表現ですね(^_^;　こんな的確な表現は思いつきませんでした！

↑本当にマンションを購入した成人の書き込みですか？
同じような書き込みが、時々、荒らしていきますよね。
賛成派なら、もうちょっと頑張らないと…

[924: 住民さんＡ]

私は入れ替えに反対ですが自分を自分勝手で思いやりがないとは思っていません。
入れ替え作業の煩雑さは誰でもわかるはずです。
今の駐車場所で１００％満足ではありませんがある程度は仕方ないと思っています。
前回のアンケート結果を見る限りそんな人が多数なんじゃないでしょうか？
逆に入れ替え賛成とこの掲示板で言っている人を限ってみるとどっちが・・・って思いますよ。
既存のマンションで駐車場の入れ替えをしているところなんて多くないと思いますが
まるでほとんどのマンションで抽選が行われているようにあおっているように見受けられますね。

[925: 住民さんＥ]

こんなところで言ってないで、検討委員会に参加してみては？
4/11 9:00～あるよ？

[926: 住民さんＨ]

924さん
あなたの書き込みも、多くないとあおってるようにとられる可能性がありますが・・・

正直、他のマンションはどうでもいいです
うちのマンションでどうするか？じゃないでしょうか？

[927: 入居済みさん]

私は実名入れて書いてやった。反対の理由。

「強引なやり方が感情的に腹立つ」って。
皆で言ってやりましょう。
あんなやり方されてバカにされているみたいで腹立たしいですわ。

舐めんなよって感じ。

[928: マンション住民さん]

区画制限を超えている車両に対しての不満。
これをどうにかしない限りは、全区画入替を実施するわけにはいかないでしょう。
理事会としては、定期的な入替を行い機会均等を得る以前に、
ルールに反した駐車場の利用者に対し、まずは着手してみようということであれば、悪意は感じません。
しかし、
既に大型車を購入してしまった利用者を優先的に大型車区画へ移動せざるを得ないような全区画入替を企てているならば、
ルールを守っている利用者は納得出来ず、徹底して反対するでしょうし、更には理事会に対しての疑問、不満を増幅することになりかねません。
入替反対多数のこの状況を、今後どう好転させるか。
あくまでもルールに従う利用者側に立った理事会の推進を期待しています。

[929: 住民さんＨ]

すみません、理解できなかったので教えてください。

分からなかったのはここ。
> 既に大型車を購入してしまった利用者を優先的に大型車区画へ移動せざるを得ないような全区画入替を企てているならば、

違反してる車を適切な場所へ移動させることは必要ですが、優先的にとはどういうことでしょう？
全入替で考えると全員で抽選するので優先度は関係ないと思ったのですが、認識が違っていますか？


あと、こういう意見こそ運営委員に伝えてあげたほうがいいのではないかと思いました。

[930: マンション住民さん]

No.928です。

現況において、全区画入替に踏み切った場合、
抽選時に大型車を大型車区画へ詰め込んでしまえば、違反車をなくす(減らす)ことが出来ると考えられますが、
大型車優先の抽選になるため、これは厳正な抽選ではありません。
(しかし公開抽選でもない限り、あり得ないことではないと思われる)

そこで、まずは違反車に対して働きかけ(車検証写しの提出など)、区画制限超の駐車をなくした上で、
全区画入替を実施したいのかもしれません。

また厳正なる抽選で、大型車を持つ利用者に普通車区画が当選してしまった場合、
ルールに従うならば、マンション敷地外部へ駐車せざるを得ません。(もしくは買い替え)
しかしそれは同時に、外部の月極駐車場の空きがないなどの理由で違反車を増やすことになるならば、
現況となんら変わりありません。

以上を充分に考慮した上で、全区画入替を行えるかどうかは些か疑問ではあります。


※心配なのは、全区画入替を実施することを予想し、事前に大型車を購入してしまう普通車区画の利用者が増えてしまわないかと…

[931: 匿名]

最近あちこちのスレで長々と書き込んでるのは同一人物なのだろうか

[932: 住民さんＣ]

アクア住民の皆さん、専用掲示板でお話しませんか？
この掲示板では、アクア以外の方も閲覧・書込みをされている可能性があるので・・・
専用掲示板への書込みも少なくて寂しいので、アクア住民専用の掲示板で議論ができればと思いますが如何でしょう？

http://www.cyberhome.ne.jp

[933: マンション住民]

918=919=921です。

931さん
あちこちのスレとは、ここ意外にもスレってありましたでしょうか？
書き込み内容を見てみたいので、
リンクを貼っていただけると助かります。

932さん
マンションの専用掲示板だと
部屋番号と実名が必須だったと思います。
それでは言いたい事も言えないし、
言った場合、ご近所付き合いに問題が発生するかも知れません。

[934: 住民さんＣ]

933さん

932です。
今確認したら、こちらと同じようにアクア専用掲示板も無記名で書込みしているみたいですよ。
ただ、こちらと同じように、IPアドレスや部屋番号の割り出し（特定）は可能かもしれません。

[935: 住民さんＨ]

928さん
ありがとうございます、理解できました。
難しい問題ですね。

普通車が大型車区画を希望することはあまりないと思いますが
大型車普通車の分布が分からないだけになんとも言えないところです。
できれば今回の車検証を１００％回収した上で、対策を立てた案を考えて頂きたいと思います。
普通車は普通車区画で抽選、大型車は大型車区画で抽選、ならいけるのかな・・・？

１００％回収ってやっぱり難しいんでしょうね・・・
こここそ、強引にやってもらいところです。

[936: 住民さんＢ]

■車検証の写しとアンケートの件 を最初に書いた915です。

かなり遅レスですが・・・。
キャラ変えて真面目に・・。

＞実名入りだと書けない理由って何ですか？
＞単なるわがままも反対の理由だと思いますよ。
＞何も言わないで、賛成とみなされるのは嫌じゃないですか？

＞私は、実名で意見を提出しました。


私も実名で反対意見を提出しました。
実名だと書けない理由？

理由は理事会、入替検討委員会の方に少なくても私の部屋、名前が特定されるからです。

そのメンバーには、お隣の方、ちょっとした知り合いの方、子供の同級生の親、お世話になってる方、最近迷惑かけてるだろうなと思ってる方、色んな方が含まれてる可能性があります。

そうなると、
無記名の時に私が実際に書いた「理事会はどうしても入替実行したい意図を感じます」的な意見は
さすがに書けませんでした。

悪い意見じゃない普通の内容だとしても
「○○さんはああ見えて、入替をこんな風に感じてるんだ、へ～」とか、知られるだけで私は嫌です。
だから、おのずとお隣さんに知られても良い程度の柔らかめの反対意見、代替案しか書けませんでした。

集合住宅で生活する上で、ご近所付き合いとか、子供の同級生の親との関係、お世話になってる方、お世話してる方、最近好意に思ってる方、そうでない方とか、さまざまな人間関係がありますし、

それを少しでも円滑にしようと、みなさんお互いに気を使いながら生活してるはずです。
（中には他人にどう思われようが関係ないって方もいますが。）
そんな中で無意識のうちに「変な風に思われたくない」「無難に生活したい」と思ってしまうのが普通じゃないでしょうか？

万が一それを理事会が逆手に取って「実名入りで正直な生の意見」を募集し「強い反対意見」封じ、「理事会批判的意見」封じを意図的にやったのならイヤだなと思っただけです。

実際、今書いてる、私の正直な生の意見、実名で書いてお隣さんには知られたくないですからね。
私にとっては、無記名、実名、大きな違いです。

[937: 匿名]

936さん

しかるべき配慮やある程度の抑圧は社会生活を営む上では当然必要なことなのではありませんか？
そのような配慮の上で言える意見でないと、子供のわがままと同じになってしまいます。
住民全員が一同に会して意見交換を行うのが本来は望ましくても、実際に行うことは限りなく不可能に近く、アンケートはその代替手段なのではありませんか？

ここで溜まった鬱憤をちょっとだけ晴らして、実生活では忍耐…
駐車場の問題だけではないですよね。

…と、実名では言えないので、匿名にて。

[938: マンション住民さん]

お世話してる？

[939: マンション住民さん]

駐車場の場所によっては価格改定も検討するそうですね。それは誰が決めるのでしょうか。
そんなにころころ変えられてもねーーーーとおもいます。

[940: 住民さんＡ]

マンション生活をする上で、相手の気持ちになり自分を抑えることは私もあります。
９３６さんの言っているように、相手に悪い風には見られたくないと感じることもあります。
でも、無記名にしたとたんに、人が変わったように攻撃的になるのはどうかなと思います。

私は、マンション（理事会）に対する発言は、それなりの責任感が発生するものだと感じています。
以前住んでいたマンションでは、無記名の投書には取り合わないとの取り決めがありました。
アクアがどうかは知りませんが、実名での発言に責任を持つということは、集団生活をしている上では必要だと思います。

[941: マンション住民さん]

話は変わりますが

今日お風呂の大掃除をしました。
ドアの下の部分にある横長の隙間にシャワーで流しながら使い古しの歯ブラシを入れてゴシゴシ。
するとびっくりするぐらいのホコリがごっそりでてきました＾＾；
表側からと裏側両方からやったほうがよいです。

まだやってない人はお試しあれ。

[942: マンション住民さん]

941さんへ

できれば毎日の入浴の際の最後、ついでに内側だけでもついでにシャワーで流しておくとお手入れがらくですよ～

ドアの枠もお見逃しなく！埃の筋がつきやすい場所です。

[943: マンション住民]

去年に続いて、今年も手賀沼の花火、中止になってしまうんですか？やるといいなあ。

[944: 住民さんＡ]

あれ、やるはずでしたよ。広報かなにかで見たような・・

[945: マンション住民さん]

花火大会実現のために募金をお願いしますっていう内容だったかな。

[946: マンション住民さん]

8月7日（土）みたいですね。
楽しみですね！

[947: 匿名]

花火やるすか？よかった〜。

無理してアクア上層階買った理由の一つに、花火が見れるってのもあったので…。

[948: マンション住民さん]

柏高島屋の玄関に手賀沼花火大会の募金箱がありました。
皆さん募金しましょう。

[949: 住民A]

駐車場入れ替えアンケートの結果来ましたね。

いろいろ厳しい意見の中、
「えんじょいう」って書いてあるのがあって
思わず笑って、ホッとしてしまいました。

[950: マンション住民さん]

アンケートの結果は出ましたが、先日の説明会では、ただ資料を配られただけで特に触れられませんでしたね。いきなり料金改定の話をされ、反対派の意見は、どこに行っちゃったの、という感じでした。

そもそも区画の入替と、料金の改定では、全く別の問題だと思います。場所重視で選んでいる人と、料金重視の人とがいるわけですから。それに入替なしに料金を変えるなんて、値上がりする人は納得しないでしょう、そう考えると料金の改定は、入替を前提にしているといえそうです。

結局、もう総会で白黒つけるしか、ないのでしょうね。今度の総会では、賛成の人も反対の人も、ちゃんとどちらかに投票しましょう。