センターフィールド浦和美園☆住民版

[入居済み住民さん]

そういえば、検討板があって、住民板がなかったようです。

入居も半年が過ぎ、来月には参番街の入居も控え、いよいよ全住民が力を合わせる時期となりました。

最近は２chの方、アラシの方などの訪問が増えてきたので、こちらは住民の皆様にとって、有意義な板になることを願って作成しました。

出来るだけ他の方はご遠慮くださいね。

所在地：埼玉県さいたま市緑区下野田、さいたま市都市計画事業浦和東部第二特定土地区画整理事業内86街区1画地(仮換地)(地番)
交通：埼玉高速鉄道線「浦和美園」駅 徒歩4分

[2: 入居済み住民さん]

あっ、こんなものができてた！！

最近は色々あおってくる人がいたので、嫌だなーって思ってました。
これからは、センターフィールドの発展のために様々な情報交換ができればいいと思います。

ところで、バスケコミュって立ち上がらないの？？？待っているんですけど・・・（人任せでスイマセン）

[3: 入居済み住民さん]

バスケコミュ・・・私も人任せで期待している一人です。
どうすればいいんでしょう？

[4: 入居済みさん]

こんにちは。

草野球コミュってあるんでしょうかね。
野球やりたい方っていらっしゃいます？
みんなサッカー・フットサルが多いかな。

[5: 入居予定さん]

もうすぐ入居予定なのですが手持ちで食洗機をもっているのですが、ビルトイン以外の方はどの辺りに食洗機を置いていらっしゃいますか？
セミオープンキッチンなのでカウンターには置けないし・・・

[6: 入居済み住民さん]

人工芝でバスケはできるのでしょうか？

[7: マンション住民さん]

バスケ、野球、他のスポーツなど、これから様々なサークルが出来ていくんですね。スポーツを通じてマンションのみんながなかよくなっていくなんて、楽しそうです。

公園早くできないかな〜？？？

[8: 入居済みさん]

＞No.05さん
うちもビルトインじゃない食洗機を先日購入しました。
同じく吊り戸付きなので、カウンターに入るサイズを探したら、
３〜４人向けの小さいタイプになっちゃいました。
たしかにあの吊り戸、低いですよね。
って、すでに食洗機をお持ちなんですよね。
うちは入居してから買ったので、カウンターに置けてますが、
すでに持っているとなると困っちゃいますよね・・・。
解決にならなくてすいません。

[9: 契約済みさん]

ビルトインじゃない食洗機はどのように配管するのですか?人工大理石に穴を開けるのですか?

[10: 入居予定さん]

No０５です。吊戸棚低いですよね！
真ん中の人口大理石の部分に置くと料理する時に邪魔になりそうだし、何か良い方法まだまだご意見お待ちしています。

[11: 入居予定さん]

吊戸棚、確かに低いですよね。でも吊戸棚があった方が収納が増えて良いしねぇ。
もう少し短い吊戸棚にリフォーム出来ませんかね。
また、そのようなリフォームをされた方いらっしゃいませんか？

[12: 入居済み住民さん]

うちは、吊り戸棚無しです。収納が少なくて困っています。
あった方が無難な気がしますけど・・・。

食洗機はアメ○ックスに頼んだときと同じ機種が１０万円以上
安く付けられる業者がありますよ。同色のパネルは手に入りませんが、
機能的には問題ありません。パネル無くても床が焦げ茶色のモデルの
家は食洗機正面の色もグレーですからほとんど問題ありませんよ。
これからの方はそちらもご検討ください。
http://www.seikatsu-do.com/index.html
この業者が言うには、センターフィールドで、すでに
４軒に取り付けたそうです。（うちを入れて）

でも、吊り戸棚が無くて、ビルドイン付けちゃったら本当に
収納が少なくて困っちゃいます。おかげで、台所横の納戸が
キッチンの収納庫になってます。

[13: マンション住民さん]

フットサルコート予約して早く遊びたいです。

サッカー？バスケ？？色々楽しみたいな。

[14: 匿名さん]

サークル活動を盛り上げていきましょうよ〜！

[15: マンション住民さん]

エレベーターホールにクリスマスツリーがありました。

今年は楽しい年末になりそうですねd(^o^)b

[16: 入居済みさん]

ガーデンランド入居のみなさまへ

ようこそセンターフィールドへ。お待ちしておりました。
これからマンション住民全体で、良いマンションにしていきましょう！

[17: マンション住民さん]

人口芝でもバスケちゃんとできました。

ただ、ちょっと滑るので注意！！

[18: 匿名さん]

人工芝だろ。
滑ってるよ。

[19: 入居済み住民さん]

ガーデンランドに明かりが灯り、気分が明るくなってきました。
いつもミッドの廊下を歩いていると真っ暗なガーデンが
目にはいるので寂しい思いをしていました。

楽しくやっていきましょうね。

[20: 入居済み住民さん]

ガーデン側の駐車場の出入り口が使えるようになって
とても便利になりました。
埼スタ側から帰ってくるので、明かりもついたしとても
いい感じです。

[21: 引越前さん]

24時間クリーニングの説明を受けたとき、『各戸の郵便受けに、袋と伝票を入れておくので、それを使ってください』と言われていた気がするのですが、入っていませんでした。

カギの引渡しの際に、さっと見てみただけなので、探し方が悪かったのかもしれませんが、違うところに用意されているのでしょうか。

引越し後に探して、それでも見つからなければ管理室の方に聞いてみるつもりですが、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[22: 入居済み住民さん]

あのフロント本当に当てにならない＆融通が利かないから
困ったら管理人室の室長さんにクレームするといいですよ。
室長さんはかなり話の分かる方です。(と、リバブルの人が言っていました。)
例：シェフシードのいすが足りないから他で余っていたら融通して欲しい
　　→フロント：規約上出来ません。(どこに書いてある。この言葉フロントは得意です。)
　　　室長さん：(あっさりと)当日他の部屋で余っていたらいいですよ。

クリーニングはフロントで申し込んでから受理が完了すると
カードと袋と注文票が渡されます。申し込みから数日要しますので
お早めに申し込まれることをおすすめします。

[23: ミッドランド＠結露]

４月よりミッドランドに入居している者ですが、結露がひどいんです。
他の部屋の方はそうでもないのでしょうか。
通路側の窓もベランダの窓も結露がべったりです。

購入して１年以内なので、施工側に言えば何とかなる問題なのか、当方で解決すべき
問題なのでしょうか。

[24: 入居済み住民さん]

＞２３さん
24時間換気を止めてませんか？我が家も換気口をふさいだら結露がおきましたが開けっ放しだと
結露はそれほど出ません。

[25: マンション住民さん]

マンションのそばにポストってありました？

なんか見つけられず、いつも会社の近くで投函しています。
ファミマにも無かったし、駅周辺にも無かった気がします。
無くても困りませんが、あれば土日でも投函できるので便利かな〜というところです。

[26: 入居済みさん]

一番近いポストはイオンにありますよ。

[27: マンション住民さん]

> 25さん

今日、イオンで探して、見つけました。
で、さっそく投函してみました。ありがとうございます。

[28: マンション住民さん]

> 25さん
↑
失礼しました。
26さんの間違いです。m(_ _"m)

[29: 入居済み住民さん]

近くのレンタルＣＤ＆ＤＶＤのお店というと、どこになるのでしょう？
やはり東川口駅近辺や、４号線と４６３号線の交差点付近まで行かないとならないのでしょうか。
自転車で行ける距離にあると嬉しいのですが．．．

[30: ＧＬ住民さん]

入居開始直後とあって、訪問販売業者がよく来ますが、ネットで調べたら、あんまり評判良くないようですね。
ただ給気口のフィルタ、フロントで売ってる純正品？がイマイチ高いので迷ってますが、お勧めの業者や製品がありましたら教えて頂けませんか。
ネットで探しても、上手くHitしないのです。
それとも、あまり使う必要のないものなのでしょうか？
マンション周辺がこんな状態なので、つけた方が良いのかと思っているのですが．．．

[31: ミッドランド＠結露]

No.24 by 入居済み住民さんへ

No.23です。遅れてしまいましたが、アドバイスありがとうございました。
おっしゃるとおり24時間換気が作動しておらず、作動させたら解決しました。
24時間換気の威力はすごいんですね。
あらためてありがとうございました。

[32: ＧＬ住民さん]

総会に参加してきました。
理事会の方、おつかれさまでした。いろいろと苦労されてる感じが伝わってきました。
ここでの生活がより良いものになって欲しいものです。

個人的には初めての総会（ここが初めてのマンション入居です）なので、思ったよりも意見を述べる方がいるもんだな〜という感想です。

ただ、会場の確保、大変そうですね。
150人程度で満杯ともなると、もっと出席人数が多い場合、離れた場所で開催せざるを得ないんでしょうね。

早く学校とかが近くにできると良いのになあ。

[33: 入居済み住民さん]

３２　ＧＬ住民さん＞
私も総会参加したかったのですが、あいにく仕事だったので参加できませんでした。
今後、掲示板などに結果が張り出されると思いますが、どんな内容、雰囲気でしたか？
他に参加された方いらっしゃったら感想など書き込んでくださると嬉しいです。

[34: ＧＬ住民さん]

総会ですが、淡々と進行していきまして、質疑応答で多少意見が出た程度です。

まあ私も予想していましたが、管理費の金額について適切なのかどうなのか、という意見が出てました。
最初は理事会に対し、なんか不満があるような感じの物言いだったので、後ろの方はシーンとしたように感じました。（なあなあと決めるのではなく、最初が肝心だ！と言われていました）
結論としては、東急アメニティから比較参照できるような、他の管理されている物件の情報を提供してもらいたい、ということと、借り換えとかで今までの物件の管理費の情報などをお持ちの住民方から可能であれば理事会に提供する、外部の業者を使って管理費が適切なのか調査する、他の業者の見積もりを取るというようなという案が出でたと記憶しております。
（外部業者を使って調べるというのは、費用が掛かるということで、保留になったのだったかな？　あと管理会社との契約は、申し出から3ヶ月の猶予をおいて解約できるそうです＝いつでも他の管理会社の乗り換えられる）
理事会でもアンケートを取る予定とのことだったので、年次総会のお楽しみ事項になりそうかな。

ＦＬ・ＭＬにご入居された方からは既に把握されているのでしょうけど、個人的には入居して1ヶ月なので、現在の管理費が適切なのかどうなのか解りかねるので、もう少し時間をおいてから検討して頂きたいと思いました。
安くても、サービスが行き届かないのは、ちょっと勘弁して欲しいです。

あとは総会の後、意見・質問等の時間が設けられ、フットサル以外にも住民がコミュニケーションを取れるような企画があると良い、との意見が出て、理事会でもふれあい担当の方がいるので頑張らせてもらうとの回答がありました。
理事会に寄せられる意見・問合せで多いものは、という質問があり、南側道路の違法駐車とベランダに布団を干すことに関する苦情があるということでした。
理事会からは小学校への通学に関する話があり、安全確保のため、こども110番の登録を通学路脇のお店などに協力を呼びかけているとのことでした。


出席された方も全体の1/3以下でしたし、今回は臨時の総会ということでしたので、様子見という方も結構いらっしゃったのではないかと思います。年次総会はもう少しにぎやかになるのかな、とも思います。

ちなみに、出席された方＋委任状の提出件数 ＜500 でした。
ちょっと無責任な方が多いんじゃないかな、と感じたのは私だけなのかな．．．

長々と書いてしまいましたが参考まで。

[35: 33です]

３４さん＞
大変こと細かく丁寧に教えてくださりありがとうございます。

あれこれ言っている人多いのに無責任な人が多そうなのは残念ですね。
これから、もっといいマンションに一緒にしていきましょう。

[36: ＧＬ住民さん]

出席された方＋委任状の提出件数 ＞329なので総会としては成立。
出席者よりも委任状を出された方の方が多いので、誰に委任したのかにもよりますが、もし理事会に一任というものが多ければ、理事会の意向で全て（と言っても、今回は管理業務の継続契約に関する臨時総会ですけど）決められるという状態でした。
（もっとも理事会の方は、そんな無茶をするような感じではなかったです）

各家庭のご都合もあるでしょうから、出席が難しい場合もあるかと思いますが、年次の総会にはできるだけ多くの方に出席してもらえたら、と思います。
まだ1年も経っていないマンションです。これからのことをみんなで考えられる折角の機会です。せめて委任状未提出＆無断欠席ということだけは控えて欲しいです。

[37: 入居済み住民さん]

私はＭの住人です。
いまさらなんですが・・
マンションの掲示板は　どうみればいいのでしょうか？
何かでＵＲＬを見た記憶があるのですが・・
引渡し書類をめくってみましたが、ありませんでした。
どこかに申請とかするのでしょうか？

[38: 住民さん（GL）]

N37さんへ
マンション専用HPのURLは
http://www.cfu.nir.jp/
ですが、ログインIDとパスワードが必要です。
入居の際、テプコから通知されているはずですが、
わからない場合はサポートデスクに問い合わせると
よいのではないでしょうか。

[39: 入居済み住民さん]

№３７です。
№３８さん　ありがとうございました。
テプコからＩＤが配られていたのですね。もう一度探してみます。
無ければ　明日、早速問い合わせてみようと思います。

№２９さんへ
東川口方面へケヤキ通りを走っていくと　左側にファミリーブックと言うお店があります。
新作、準新作　以外は毎日99円です。（ＣＤもありますが、ＤＶＤしか借りたことが無いので値段はわかりません・・）
新作は350円だったような。安いし、自転車で行ける距離なので　いいかなと思います。

[40: マンション住民さん]

理事会の議事録に南側道路の駐車違反車両が少なくなったというようなことが書いてありましたが、単にガーデンランドの北側の歩道（フットサルコートの道路側のところ）に移動しただけのようです。
もともと人通りもないところなので、車が停まっていると気味悪いです。

その歩道を通る人（かなり少数だと思いますが）はセンターフィールドの住人である可能性は低いでしょうから、近所迷惑と言われても仕方が無いのではないかと心配しています。

なんか粘り強く申し入れするようなことも書いてましたが、結局、モラルの無い人には何を言ってもダメなんじゃないかと．．．

何で理事会は警察に取締るよう、依頼しないのでしょう？
実は駐車違反している人は理事会に関係のある人なのか、それとも強く指導できない何かがあるのかと勘繰りたくなります。

[41: 入居済み住民さん]

私も、そう思います。
すごく迷惑です。
一度レッカー移動でもしたらいいのでは？
車の出入りにも不便なこともありますし。
場所を変えれば路上駐車してもいいなんて考えが安直すぎます。

先日、ふと気になったのですが、駐輪場に許可無く停めてる自転車多くないですか？

そんな人が駐車場借りるわけ無いですよね・・

大型マンションて色々な人が居る分、各人が最低限のマナーを守らないと、
規律も秩序も無くなって、暮らしにくくなると思うんですが。。
地域の人とも上手く折り合っていかなくてはならないし、ひとりの勝手な行動がマンション
の評価や評判を落とすと思います。

[42: ＧＬ住民さん]

待ちに待ったオリジナルフラッグが

キタ━━━━(゜∇゜)━━━━ !!!!!

開幕待ち遠しいな。

[43: 入居済みさん]

オリジナルフラッグ？
去年もらったCF専用フラッグのことですか？
それとも新たな物ですか？

[44: ＧＬ住民さん]

CF専用バージョンのオリジナルフラッグ（同じもの）です。

ところで、フェスタの日はベランダにフラッグ出しても良いのでしょうか？

過去ログを見ると試合の日のみとありましたが、GL住民に対してはそのような案内や通知は来てない（当方が知らないだけかもしれませんが）ので是非とも出したいところですが、とりあえずは規約優先と考えております。
ご存知の方、いらっしゃいますか？

[45: マンション住民さん]

教えてください。

この洗濯機をおきたいのですが、搬入的に大丈夫でしょうか？
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/07972ca8.a912a655.07972ca9.36ef2e94/?p...

搬入できないトラブルとかありましたか？

[46: マンション住民さん]

４５さん＞

奇遇ですね。ウチも先日おなじようなやつ買いました。（東芝）

洗面所のドアを外さないと入りませんでした。でも、外せば入ります。
が、ウチは業者のかたが外してくれたので何とかなりましたが、けっこう面倒でした。
通常は業者の方は外してくれないようですよ。参考までに。

[47: 入居済み住民さん]

はじめまして。Ｆの住人です。
購入者向けは割りと使われていますが（住民以外が荒らしている感じがしますが・・・）、こちらの住民版はあまり利用されていないようですね。

さて、質問なのですが。
私はこのマンションを購入する際に、マンションの周りに何も無く、これから開発されるというところに惹かれました。公園等のマンション周辺や駅周辺の開発など・・・

マンション契約時（もう２年も前ですが・・・）には営業の人もまだ詳細は分からないと言ってましたが、最近契約した方、特にＧの住人さんなどはもう少し新しい情報を営業の人から聞いているのではと思っています。何か情報をお持ちでしたら教えてください。

因みに、理事会議事録に書いてあった、公園や小学校の開発予定等は知っていますが、もう少し詳細な計画が分かれば教えて欲しいなと・・・

[48: 住民さんＡ]

最近、自分達の立場を主張するばかりで、もう少しおおらかな気持ちで、お互いのこと
を尊重することを心がけては、いかがでは・・・私はこのマンションに住んでみて、とても快適にすんでます。プラス思考で考えてみては・・・

[49: 入居済みさん]

さすがに夜は本当にあたり一面真っ暗で寂しいですよね。早く明るい街としてインフラが進んでほしいです。

[50: 入居済み住民さん]

このマンションは「欠陥マンション」でしょうか？
ものすごく、上の階の方の生活音が響くんですが・・・
夜も眠れません。しかも朝も早く非常に迷惑しています。
子供の走る音と大人の踵からついて歩く音および掃除機で掃除している時の
壁にあたる音です（掃除機の音は聞こえません）

「欠陥マンション」かどうか、理事会等で話し合ってほしいです。
欠陥でなければ、上の階の方に正々堂々とお願いにいけると思いますが・・・

騒音は当事者でないと、解ってくれません。

この際、理事会で是非議論してほしいと思いますので、提案はどのようにしたら
よいのでしょうか。ご存知の方教えてください。

購入するときは、「音は二重床等で、響かない構造になっている」と
確認した記憶がありますが、いざ入居してみると、残念な結果です。

[51: 入居済み住民さん]

欠陥マンションかもしれません。

パンフレットでは二重床、スラブが220〜250mm、二重天井、床材は遮音等級LL-45という素材を使用しているとのこと。この仕様であれば、そんなに音は響かないと思います。

一度、調査してみる価値はありそうです。理事会を通してデベや第三者に確認してもらうことも必要では。

こんなに「騒音」でレスが多いのは異常ではないでしょうか？

[52: 入居済みさん]

まず、実際の騒音がどのようなものであるのかしっかりと調査することが重要だと思います。
さいたま市や緑区で実施しているかどうかはまだ調査ついていませんので断言はできませんが、
通常は地域の公害対策課で無料の騒音測定をしてもらえます。

ここに限りませんが、設計上の計算ではL45であったはずが、
実際に生活を始めてみるとL55にまで達していたということはあります。

具体的な数値としてL値を計り、その結果を提示されてはいかがでしょうか。

[53: マンション住民さん]

Ｇの住人です。
ファミリーマートの隣に、店舗兼住居の６階建てが建つみたいですね。
（工事の許可看板に書いてありました）

イオンとファミマがあるので、買い物についての不便はあまり感じては
いませんが、個人的にはお酒を飲んだりする場所が早くほしいです。
今は、東川口まで行かないとお酒の飲める場所はないですよね？

インフラや公共施設などは早く整備されて欲しいですが、決定したという
ＳＲの岩槻までの延長で通勤に影響がどうでるかが心配です。。。
始発駅が良くて購入したので、座って通勤できなくなったら魅力半減です。

[54: ４７です]

５３さん
ファミマの隣とは南側？西側？どちらでしょうか…明日見てみます

飲み屋が歩いていく距離に無いのは寂しいですね
私も東川口か南越谷に行きます
南越谷にはこちらに引っ越す前からの行きつけの小料理屋ポイ店があります（実際は居酒屋ですが…）
そんな店ができるといいな…

[55: 入居済みさん]

騒音を気にされている方が多いのは驚きです。ウチは上下左右ともに子供がいるはずなのですが、引っ越してから1年2ヶ月、気になった騒音は選挙カーぐらいで他にはこれと言って何の音も聞こえてこず、その静けさがこの物件の最大のセールスポイントだと思っていましたので。

部屋的に恵まれていたと言うことでしょうか。

[56: マンション住民さん]

何も音がしないというのは部屋的に恵まれているのだと思います。
押入れの襖の開け閉めの音、扉を閉める音等良く聞こえますが、私は以前住んでいたところに比べれば静かなので快適に暮らしています。
しかし、不都合箇所の多さには悩まされています。

[57: 入居済み住民さん]

50 >>

恐らく、欠陥マンションなんて結論にはならないと思います。
理事会でアンケートをとってみるのも良いかもしれませんが、
そういう事で白黒をつけるよりは、お互いの交流を深めるような
取り組みの方が、有益ではないでしょうか？

私は、このマンションでは上からの足音は聞こえるものの、
クレームなんて言う気にもならないレベルの音です。
以前住んでたマンションでは音が響く環境だったので、
上階に直接お願いをしにいった事があります。
でも、話をして、ちゃんと理解して頂けましたよ。

本当に苦痛を感じているのなら、直接言われた方が良いと思います。

尚、真上から聞こえていたとしても、必ずしも真上の階からの音ではない
という事が多々ありますので、お願いに行く際にはご注意を！！

[58: マンション住民さん]

以前、駅周辺のポストの件を読んで気になっていたので、日本郵便に問い合わせてみました。

以下、回答です。（５月７日現在）

お問い合わせの郵便ポストの設置につきまして、
当センターでご申告の地域を担当しております「さいたま支店」へ
確認を行ったところ、「浦和美園駅」ではございませんが、
駅付近の提携コンビニエンスストア店舗
（ファミリーマート浦和美園駅前店様）前に、
郵便ポスト設置の予定がございました。

郵便ポストの設置時期につきましては、
未定ではございますが、
できるだけ早い時期に設置するよう、現在申請中でございます。

とのことです。

今のところ、一番近いのはイオンですよね。
ファミマにあったらもっと近くて便利ですね。

[59: セカンド]

昨日の地震すごかったらしいけど、けっこう揺れましたよね。
あの揺れで不安になったけど、あの規模だと仕方ないのかな。
マンション住まいが初めてなので不安。ちなみに３階に住んでます。

[60: 入居済み住民さん]

57さんへ >>

50です。
私は私が購入した部件は、種々検討した結果、このマンションの構造から上階の方の騒音と判断いたしました。
ご存知とは思いますが、このマンションは一棟マンションではなく、一棟に見えますが、実は何棟かに分かれたマンションです。この構造から判断いたしました。
そこで、上階の方に「お願い」に行きました。苦情ではなくあくまでもお願いで。
しかし、努力はするとおっしゃっていただきましたが、結果は何の変化もなく、他人事でした。
このような方と仲良くすることは、私にはできません。
安い買い物ではありません。一生物の買い物です。くやしいです。
友達等仲介に入っていただいても、最後は当事者間の問題です。
科学的根拠と照らし合わせ、根気よく「苦しんでいる」ことを感じていただき、
少しだけ「気配り」をいただけたらと思っています。
欠陥マンションだということを望んではいません。むしろその逆で欠陥マンションでは
ないため、日ごろの気配り、しつけをお願いしたいということです。
外出等しても、ずっといないわけにはいかないので、長続きしません。
本当に何かよい解決策はないでしょうか？
以前、裁判？弁護士に頼む等々、書いてありましたけど。

この「苦しみ」は当事者でないと解らないことかも知れません。
同じような苦しみを持っている方は、このマンションにどのくらいいらっしゃいるでしょうか。

[61: ＧＬ住民さん]

ウチは１階ですが、昨夜の地震、けっこう揺れたように感じました。
ま、ちょうど飲んで帰ってきて布団に入ったところだったので、揺れたように感じただけかもしれませんが。

[62: 入居済み住民さん]

６０さんへ

ほんとにお気持ち解ります。
私も、同じです。

どうしたら　良いのかも解りません。
ここの掲示板では、気持ちの問題　とか　感じ方　とか言われてますが、
そういう次元の問題じゃない・・

それは　自分の家が被害にあってないから　言える事　だと思ってます。

６０さんの　お部屋の位置が　家と同じだったら・・欠陥ですよ。

マンションの掲示板て　読んでる方いるんでしょうか？

騒音問題　呼びかければ　同じ悩みの人って　集まると思いますか？

[63: 入居済み住民さん]

５０です。騒音の問題は当事者でないと本当にこの苦痛はわからないです。

なぜか、６２さんのレスで、心がホッとしました。ありがとうございました。

もう１年間もこの音に悩まされております。

今日も上階は運動会でした。しかも一日中。。。もちろんずっと運動会をしているわけでなく、

休憩をしつつ、一日中です。押しかけたい気持ちやら、くやしい気持ちやら・・・

いろんな方法で何とかしないと、ホンとノイローゼになっちゃいます。

このマンションで同じ悩みを持っている方が、このレスを見ていただき、

仲間が増えれば、理事会に連名で調査のお願いができるのではないかと思っています。

この連名数が多ければ多いほど、理事会へのインパクトは強く、理事会としても蔑ろには

できないと思います。

本当にこの苦しみを共有できる方のレスお待ちしております。

[64: マンション住民さん]

苦しみを共有できなくて申し訳ないのですが、

上で運動会しているからウルサイのではないのですか？
そんなに欠陥マンションだということを主張したいのですか？
欠陥マンションであることを証明するために、わざわざ理事会が動いてくれるのでしょうか？
欠陥マンションということが証明されれば、気が済むのですか？
仮に欠陥マンションだということが証明された(されなくても)後、どうするつもりなのでしょうか？

本当にここの住民なのですか？
何かこのマンションの住民、もしくはデベや施工会社などに恨みでもあるのでしょうか？

あなたが、上階からの騒音に悩まされているように、私も掲示板で欠陥マンションであるかのような書き込みが続くことにウンザリしています。
仲間を増やすのに、ここの掲示板を使うのは如何なものかと思います。

すでにどなたか理事の方や管理会社と話をされてみたのですか？
お願いではなく、覚悟を決めて苦情を言いに行くとかしないのですか？
理事会に期待せず、仲間を集めてご自分でアンケートをとるとか、調査会社に診断してもらうことまで検討していますか？

騒音で悩まされていることには同情しますが、自分達の生活を守りたいと思ったら、現実に自分が行動を起こさないと(決して上階の方とケンカしろいう意味ではありません)改善されないと思いますよ。

不毛な書き込みで申し訳ありません。御気に障りましたら削除依頼を出すように致します。

[65: マンション住民さん]

私も６４さんと同感です。
騒音問題をここに書かれたとして、何か解決しましたか？？？
もっと誰が見ても楽しめる掲示板にしたいですね。

[66: 入居済み住民さん]

>>65.65

苦しみを共感できない方々はあなたたちのような意見をいいます。
あなた方も、共感できる環境に陥ってみればわかります。
誰も欠陥マンションだなんていっていないとおもいますよ。
上階が運動会等をしていて、すごくうるさいので、欠陥マンションかと思う
いう意味ではないですか？

[67: 入居済み住民さん]

ここは住民版の掲示板でしょ？
いろんな悩み意見を言い合えればいいのでは？
自分の考え方、主張を押し付けない方がいいですよ。
悩みは当事者でないと解りませんから。
騒音とは無関係な平和な人か、騒音の当事者ではないですか？

[68: 入居済み住民さん]

＞６４　

私はあなたみたいな人に　うんざり。

欠陥マンションだなんて　誰も決め付けてません。

同じように上階に子供が居るのに　音がしない家　　騒音と言う位　うるさい家
そういう書き込みを見て　自分の家と比べたら　自分の感じ方の違い？　それとも　欠陥？
誰もが悩むことだと思います。

それに、仲間を増やして・・・って・・・

同じような境遇の方が居なければ、外部調査を依頼するのも、アンケートとるのも、理事会に訴えるのも　あまり意味がないことです。
1人や2人だけだったら、単にその人が　気にしすぎで神経質なだけですよ。

お願いではなく、苦情を言いにいけ。と　ありますが　
お願いだろうと　苦情だろうと　こられたほうには変わりないですよ。
お願いにこられたって、自分の子供を抑制できなければ　苦情を言ったって同じです。

入居して1年で　今後あと何年住むかもわからない所で　近所付き合いを悪くさせたいなんて
思う人が居ますか？
お願いに行くだけでも　行くほうにしてはかなりの　覚悟　がいるのです。
そんな　気持ち　貴女みたいな人にはわからないでしょう。

文句ではなく、同じような立場の人が他に居るのか。
次のアクションを起こせるように準備してるとは　思えませんか？

＞50さん　一緒にがんばりましょう。

[69: 64です]

まず、気分を害する書き込みであったことをお詫びいたします。

私はこのマンション自体は欠陥ではないと思って（信じて）います。
騒音については、上階の住人によるものと思っています。
ウチも上階の方が歩かれる音が稀に聞こえます。当然、走り回れば、それなりの音が発生するのも解ります。そして残念ながら、室内で運動会をするような住人がいるということも想像できますし、その被害に遭われている方もいらっしゃるということも理解できます。


ただ、ここは住人以外でも参照も書き込みもできる掲示板です。
そのようなところで、住んでいるマンションを欠陥かもしれないから調べて欲しいと書き込まれて気分が良いですか？


悩みを書き込まれるのも結構ですが、目的は『上階からの騒音をなんとかしたい、静かにして欲しい（させたい）』ということですよね。
今までになにか実践できそうなご意見が書き込まれていましたか？
私には、ただ単に騒音レスが続いている、ガマンや苦しみの共有に多少の満足を得られているだけにしか読み取れませんでした。（読解力がなくて申し訳ありません）

先のレスの内容は、実施可能な内容なのか？ 実施すればどういう問題が発生するのか等、問題が過分にあることは否定しません。
理事会に騒音問題を議論してもらうにしても、当事者の名前が出る可能性がありますので、今後のお付き合いが・・・と躊躇されることも解ります。
でも、他に解決方法があるのですか？
解決方法が見つかるまでガマンできるのですか？
ここに書き込むことが、ストレス発散や、解決の糸口への第一歩ですか？
理事の方が、この掲示板をご覧になられているから、悩みを拾ってくれるだろう、という気構えでは心許なくないですか。

私案ですが、私なら

１．理事会に南側公園開を、より早期に開園してもらうよう行政に働きかけてもらう。
　　マンション住人にその為の嘆願書への署名をしてもらうよう動いてもらう。

２．理事会に新小学校をより早期に開校・・・（以下同上）

３．託児所をキッズルーム同様に利用できるようにしてもらう。

４．マンション内サークルを（できればご自身で）企画、運営してみる。
　　または既存のサークルに参加してみる、とか。（とあるサークルが活発に活動されているのをご存知ですよね）

という少しでも外堀を埋めることから考えます。

１，２は子供たちが、そとで遊べる環境を作り出すことが目的です。
現状、マンション周辺で子供たちが遊びまわれる場所が少ない（有りました？）ことがより、室内でのドタバタにつながっている気がします。外（親の目が届く範囲の安全な場所）で遊べれば、中で運動会する頻度も減ると思います。（すみません、日中は不在なので、週末以外のフットサルコートの利用状況が解りません）
３は雨の日対策です。（ちょっと狭いですが）
４は他の住民とコミュニケーションをとることで、Bestは上階の方と仲良くなるですが、より悩みを解決できる人と出会う可能性を広げることができると思います。

この私案は如何でしょうか？
皆さんのご意見を賜れればと思います。

ガマンするより、少しでも行動を起こした方が、多少は気がまぎれるかもしれませんよ。
（見当違いだ！　ってツッコミが入りそうですが）

[70: 住民さんＡ]

＞６９　さん

貴女のおっしゃることは　解ります。
お子さんが走り回れる場所を。というのも。
　家の中での運動会。それは、ある意味「しつけ」や「常識の範囲」
で親が抑制するべきことだと思いますが・・・公園が出来ても走り回る子供は家の中でも走ります。

ただ、子供の足音だけでは　ない　という所にも問題があると思いますよ。
深夜まで続く上階の生活音で　眠れない方　も現にいらっしゃいますし。

＞ただ単に騒音レスが続いている、ガマンや苦しみの共有に多少の満足を得られているだけ

＞理事会に騒音問題を議論してもらうにしても、当事者の名前が出る可能性がありますので、今後のお付き合いが・・・と躊躇されることも解ります。

という言葉は、前の６８や他の方が言いたい事を　読み取れていないと思いますよ。

上階の音に悩んでいる方が、お願いに行く事に対して、今後のお付き合い等に影響が・・
と思って行けない方。そして、行ったとしても　2度目、3度目は行けないでいる方
お願いに行くにも　それ相当の覚悟が要ると言う事です。

ただ、自分だけが　ウルサイと　思ってるだけなら、自分が過剰に反応しているだけですし。
どれだけの方が悩んでいるかを知ることの出来る場であると同時に知ることが出来れば
呼びかけて、マンションの掲示板で案内をする事だって　出来るじゃないですか。
それに　その問題が解決できるなら。名前が出たってかまわないって思ってる方
もいると思いますよ。


色々悩んで決めて、入居を楽しみにして居た「我が家」ですよ。
その家を　欠陥なんて　言いたい人が居るわけもないし、人生で一番と言っていいほどの買い物
です。
くつろげるはずの家が　苦痛　になっている。と　おっしゃってた方も　居ました。
上階の方の生活リズムをすべて感じることが出来る方もいらっしゃいました。

そういう人が居ると知った上で、アンケートを取るなり、その協力を理事会に得るなり、自分が出来ることを考えられる場所が　ここでは　ないのかな。と　思います。

例えば、アンケートを取って、その内容に賛同した方や、悩んでいる方々が話し合いをし、調査をするとします。（この段階では　自己負担）
欠陥とは言いませんが、二重床の施工不良等で音が大きく反響すること等が判明したら
施工会社に費用もしくは手直し工事依頼（調査費用共）
もし、問題なし。であれば　その会を通じ第三者が　音の大きさを判別し、上階なりに、お願いに行く等。
上階の協力がなければ調査は出来ないので、匿名では無理ですし、協力も必要です。

＞実施可能な内容なのか？ 実施すればどういう問題が発生するのか等、問題が過分にあることは否定しません。

とは、具体的にどういう問題が過分にあるのでしょうか？
アンケートや調査自体は不可能ではないと思いますが。

費用というなら、実費でやればいいことです。
それほど悩んでいる人がアンケート用のコピー代の千円、二千円を惜しむとも思えません。
調査して問題がなければ　それに越したことはないのですから。
次に進めばいいだけです。

[71: 入居済み住民さん]

>>64さんへ

もっと人の痛みを判る人になってください。なってほしいです。
もし、当事者だったら・・・
もし、くつろげることのできない家になってしまったら・・・
もし、お願いにいっても、暖簾に腕押し状態だったら・・・
もし、テレビを見ていても、上階の運動会でテレビのことが聞こえづらくなったら・・・
もし、体調が悪く寝ているときに、上階で運動会をされたら・・・

もっと、自分だけのことを考えるのではなく、このマンションの皆さんが住みやすくなるよう
うわべだけの気持ちではなく、純粋な気持ちで協力しようという気持ちはないですか？

事なかれ主義すぎではありませんか？

忘れかけているだろう　やさしい気持ちを取り戻してください。

[72: 入居済み住民さん]

ここで愚痴口言っても解決にならん。マンション全体を巻き込むな。
どこの集合住宅でも起ってるケースなんだから、上の階に文句言え。
言い方に問題あるから運動会が終わらないんでは？

[73: 入居済みさん]

私も６４さんの意見に近いです。
せっかく６９で良い意見を書いているのに、
内容も検討しないで、事なかれ主義だの、文句ばっかり・・・
本当に解決しようという意志があるのでしょうか？
グチばかり言っている人には、誰もついていきませんよ。

あとやっぱり「欠陥住宅」という言葉を使って欲しくありません。
決めつけてなくても、やっぱり他の住人は不快な気持ちになると思います。
私は欠陥なんて少しも思っていませんし、疑念も持ったことありません。

[74: 入居済み住民さん]

騒音問題について、苦しみが解らない方々は当事者ではないわけですから、ほっといてください。
苦しみを共感できる方のみ、レスをお願いします。

[75: 入居済みさん]

７４さんへ
自分たちの苦しみだけ理解して欲しくて、
他の住民が不快に思っていることはどうでもいいんですね。

あなた達こそ、「自分のことしか」考えていないのでは？

あなたにこの言葉を贈ります。「忘れかけているだろう　やさしい気持ちを取り戻してください。」

[76: 入居済み住民さん]

結局堂々巡り。。。

当事者であれば、この現状を何とかしたい。
（当事者でないと切羽詰った環境は理解してもらえない）

当事者でなければ、所詮他人事。いい迷惑。
（当事者でないため、所詮他人事。汚いものに蓋をする。見てみない振りする）

という感じでしょうか。

お互い、もう少し大人の対応してはいかがですか。

当事者さんは、理事会に提案書を提出するとともに、上階に改善を要望する（又は、理事会に提案することを上階にお知らせし、改善を促がす）。そして、法律の専門家に相談することでしょうか。不運で片付けられないけど、これが現状です。
まれに、いろんな条件が重なって殺傷事件等が起きることもあるようです。
事件が起きれば、マンション全体の価値が、今どうのこうのいっている方の感覚より
もっと下落するでしょう。そうなればみんな被害者。

[77: 住民さんＢ]

私は上階の騒音に日々悩んでいる住民です。
上階の方は、お子さんのしつけがなっていません。
いつも走っています。注意もしません。

住民Ａさん、理事会等に提案しましょう。
このマンションで騒音に悩んでいる方がいらっしゃいましたら、
住民○で投稿してください。
騒音解消の相談会でも開催できればと思っています。

[78: 住民さん○]

＞７７さんへ

ここで言ってても、いつもいつも　堂々巡りですし、仕方ないので、何かしましょうよ。

私は、家によって上階の音の聞こえ方が違うと言う所が不思議です。
家は　どの程度なのか　とても気になります。

[79: マンション住民さん]

＞７２

どういう言い方で、お願いに行けば上階の運動会はなくなるのでしょうか？
ご教授いただけませんか？

主人が寝ておりますので、少し静かにしてください。では無理なのでしょうか？

[80: マンション住民さん]

買い替えでここに来た者ですが、以前もマンション居住で上階の騒音に悩んでいました。
自治会の役員をした時に偶然、上階の方も役員で音のことを相談し、実際どのような音がするか
聞いてもらいました。その方は我が家のリビングで携帯で子供に「走ってみて」「普通に歩いて
みて」といろいろ指示を出して音を確認していました。
ドンドンとすごく響く音を聞いて「家ではこんな音は聞いた事がない」とおっしゃってびっくり
していました。そのかたの上の階は老夫婦で常に静かだったようです。
即座に「ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした」と謝罪の言葉をいただき、それから数ヶ月
信じられないくらい静かな日々が続いたのですが、旅行に行かれて帰ってこられたのを機に
また以前と同じように騒音が続いてしまいました。
結局、転居という選択をせざるをえなくなり現在は上に住民がいない所に住んでいます。
実情を冷静に相手に伝え、実際に音を聞いてもらう（相手の協力が必要）のも有効な手段かと
思います。

[81: 入居済み住民さん]

79へ　友達いないの？

[82: マンション住民さん]

>>81さんへ

私は79さんではありませんが、81さんは79さんの投稿の意図わからないんですね。

レベル低。

[83: 入居済みさん]

８２さんへ
私も同感です。

[84: 住民でない人さん]

82　83　これで騒いでる奴が判明。　レベル低。

[85: 入居済みさん]

何を書いても誰かが何かを言う。

話になりません。

[86: 住民]

↑そうそう。
だから、こんな掲示板で真面目に話をしたいなんて思わない方が良い。
その意味では「友達いないの？」発言にも一理あると感じてしまったりして…
こんなところで悩み相談せずに、マンション内で気軽に相談できる友達を作る努力をした方が、よっぽど良さそうです。

[87: 入居済み住民さん]

駅寄りの空き地が次々と駐車場になっていきます。土地が売れないのですね。やはり不景気かな。

[88: マンション住民さん]

友達が出来たり、居れば様々な問題が解決するの？

「こんな掲示板」て言う人はいちいち書き込みに反応しなきゃいいだけ。


72、81,84は　人間的に偏りある考え方しか出来ない　可哀相な人

[89: 住民]

>>88さん

少なくとも、この掲示板で議論するよりは、有効なのでは？
そして、心も豊かになれるでしょうね。


>>87さん

駐車場以外で楽しいものできないですかね〜^^
駅前はなかなかお店が出来ないですねぇ(^_^;)

[90: 住民でない人さん]

>>89
あなたのような心の豊かな方とお友達になれたら幸せでしょうねｗ

[91: マンション住民さん]

駐車場も必要だけど、お店も出来てほしいですね。

ちなみに駐車場は、月いくらくらいなんですかね〜

[92: 住民]

マンションの目の前に出来た駐車場は
一万円と聞きましたよ。

[93: マンション住民さん]

昨日会社の同僚、上司をマンションにお招きしました。
とても素敵なマンションだと大好評でした。
自慢のマンションですと伝え、とても嬉しい思いをしました。
センターフィールド、最高です。

[94: 上階がうるさい部屋の者]

ま、悪いとは言わねーよ。

[95: 匿名さん]

まあまあ。

[96: マンション住民さん]

このあたり祭りや花火はありますか？

[97: 匿名さん]

大宮辺りで花火大会ってあるよね？

屋上から見えないかな？

[98: マンション住民さん]

夏になったからか、暴走族みたいなのがうるさいですね。
交番は出来ないのでしょうか。

[99: 入居済みさん]

7/26　越谷花火大会

[100: 匿名さん]

たまに４６３を走っていますよね。
越谷の辺りはまだいるのかな？

パラリラパラリラ♪（←古い？）

[101: 匿名]

それでも完売したら、騒音投稿めっきり減りましたね。