サーパスつくば研究学園

[入居予定さん]

いよいよかぎの引渡しです。
住民同士、良いコミュニティを作っていけたらいいですね。
よろしくお願いします。

[267: 住民さんＡ]

パラボラアンテナの件、
早速、外されはお宅もあるようですが
外せない事情のお宅もあるんでしょう。
お願いするしかないんでしょうね。

ｅ２Ｂｙスカパーではだめなんでしょうか。
こちらはデジタルですから画質は格段に
良いはず？ですが。

[270: 入居済みさん]

ここは住民版なので、「住民でない人」の極端な意見は（ありがた）迷惑の部類ですよ。余所での議論へのリンクを貼ってくれれば十分です。

以下、住民内の話。一般論として、緩急どっちの極端にしても、話の通じにくい特別なケースが１％ずつくらいあるのは仕方がないのかなとは思います。緊急事態は別に対処するとして、「あそこがやっているからうちもOKなはず」などと便乗させないように一般的な解釈を明文化したルールを示すことが肝心でしょう。残された少数については、段階的に（手段を一度に出し尽くさないでじわじわと）対処していくことになるのではないでしょうか。

[272: 住民さんＡ]

地方中心販売ののサーパスを六本木・麻布・青山・広尾などの高級マンションだと勘違いしている住民が多いのは残念ですね。

[273: 住民さんＸ]

パラボラアンテナは、また一戸増えました。
ウーン・・・。
そんなに面白い映画（？）をやってるんだったら、
私も仲間入りしようかな（笑）

[275: 入居済みさん]

アンテナの話題の投稿者の分析をすると、下記の結果が妥当かと思われます。
I 第一種の属性
1. 自分の趣味の実現が最優先で他人の犠牲に関する配慮がない。
例：デジタルテレビ購入となり国家の法令順守をしているのに数十万円の出費発生という犠牲
（趣味の実現の前では他人の痛みは存在しない）
2. 富裕層向けの高級住宅街の高級マンションに住んでいると思っている。
3. 高級であるからには自宅マンションのみならず周辺も自分の趣味的な高級感のある外見を
持っていないと思うものは容認できない。
4. そのため、安全性が確保された合法的なものであっても、趣味どおりでないと思ったものを排除したがる。
5. 趣味実現以外の重要項目には関心がない。
例：
・ペットの予防接種の義務化
（国家の正式な法令順守項目である。
法令順守といえば自動車登録変更届けも該当するが、つくば以外のプレートが目立つ。）
・布団干し禁止
・管理組合運営の最適化
6. 管理会社が管理組合の上位にあると思っている。

II 第二種
第一種によりありもしない危険への不安を煽られ先入観が形成され、第一種に賛同する。

III 第三種
世間的流行だと思い第一種に賛同する。

[276: 住民さんＣ]

穴吹コミの掲示では、パラボラアンテナを「撤去せよ」とは言ってなくて、
落下時に他に危険が及ばないように「手摺の内側に収めて下さい」と言ってますね。
適当な金具が必要でしょうし、簡単にできるものかどうかは私は分かりません。
外観については言及していません。

ペットの管理についての２７５さんのご指摘はとても重大だと思います。

[277: 住民さん]

南側でサーバーダインとは別の、もっとマンションに近い区画が動き始めたみたいですが、何ができるんでしょうね？

[278: マンション住民さん]

駐車場みたいですが。

[279: 入居済みさん]

建築計画の看板がない土地に急に建物が建つことはないと思われます。
大きな木が残してある敷地はサイバーダインの工事事務所のようですね。その横の角の敷地は法面を整備するようですが、駐車場でしょうかね。
地所の24階建には驚きましたが、これより大きい建物が建つ可能性は少ないと見ています。（でも投資は自己責任で）

[280: 住民さんＥ]

このスレッド(マンションコミュニティ)はインターネット上で公開されており、
外部の書き込みが可能です。
そこで理事会に要請して、住民だけが書き込み可能な非公開のBBSを立上げるのはどうでしょうか。

そのようなものとして最適なのがマンション管理システム"コラボ"です。
（ＢＢＳなどの機能を持つマンションコミュニティー汎用ユーティリティーシステムです。）
URLは
http://www.m-collabo.com/index.html
です。体験デモ用のURLは
http://www.m-collabo.com/demo/index.html
で、
ユーザーID:test, rijikai, kanri
(それぞれ一般住民、理事会理事、管理会社の権限のアカウントです。)
パスワード：test
でログインできます。

コラボはJRの子会社が運営するマン索ねっとと提携しています。
http://www.digout.co.jp/news/
マン索ねっとはマンション管理に関する委託先業者(管理会社自体も含む)の公募選定サービスです。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/index.html

[281: 住民さんＤ]

280さん
賛成です。是非、立ち上げるよう理事会に要請しましょう。

[282: 96]

>280
おもしろそうですね。
でも、一戸当たり登録300円、月100円となると、他の固定支出を安くしてその分の費用を捻出できない限りは、賛成しにくい人もいるかもしれませんね。
導入の考え方の参考になればと思ってですが、冷や水を浴びせられるように感じたらごめんなさい。

[283: 住民さんＥ]

JCOMでは非契約者から料金は徴収されませんが、CATV料金として非契約者でもACCS用に毎月約500円支払うことになっています。それも本来ACCSが徴収するはずなのに管理会社による徴収となっています。本当にACCSによる徴収か不透明です。このような管理会社のペースは住民への損失が発生します。これは住民への情報公開が不備なため起こっています。修繕費となると見積もりだけでも管理会社のは何千万円も割高になります。その解決策として住民の横の連携が必要でそのための仕組みが必要です。そのための出費と管理会社のペースによる累計何億円ともなる損失を比較すれば、何が得かわかります。

[284: 住民さんＥ]

前回の組合総会は理事の中から進行役と書記を出して組合総会をすべきところを、すべて管理会社まかせにしたため、未だに総会の議事録が配布されていません。日本住宅管理組合協議会の広報誌アメニティ307号によると、管理会社に議事録を作成させると自分の都合のよいように作成するようです。
以下のような管理会社に頼りすぎることの危惧に関連する記事があります。
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/topics/7-kotu.html
http://www.npo-syujyu.jp/topics/topics.html

[285: マンション住民さん]

>280さん

すべての住民がインターネットを使って，掲示板を利用できるわけではありません．またこのマンションは比較的高齢者の割合も高く，一部の住民だけ使うような掲示板になりかねません．

料金を徴収して掲示板を運営するのは不可能です．（無料なら話は別ですが）

[286: 住民さんＥ]

管理会社擁護の意見もあるようですが、セットトップボックスが配布され利用の有無にかかわらずインターネット料金が毎月数千円も管理会社により徴収されています。管理人用高料金も払わされています。その他管理会社のペースのため過剰出費が月何千円もあります。すべての状況を判断して部分最適化ではなく全体最適化を考えると、自然に何が得かわかります。

なお、掲示板機能などはコラボの印刷物を今までどおり郵便受け入り口に掲示ることが可能で、既存のサービス低下とはなりません。

[287: 住民さんＥ]

コラボは単なるBBSではなくマンション管理システムで、住民の情報共有などの多機能システムです。その一機能としてBBSがあるだけです。
次のような機能があります。
・システムのコンセプト
http://www.m-collabo.com/collabo/index04.html
・意見箱
http://www.m-collabo.com/product/function/index13.html
第三者に非公開で匿名性が守られています。
・共有ファイル
http://www.m-collabo.com/product/function/index08.html
議事録、瑕疵分布などの情報共有ができます。
(ある意味では管理会社に都合が悪いことも情報公開されます。)
・理事会支援
http://www.m-collabo.com/product/function/index14.html
・セキュリティー機能
http://www.m-collabo.com/product/security/index.html
これにより住民だけがアクセス可能です。
また通信が暗号化されているので安全です。
・お知らせ掲示板
http://www.m-collabo.com/product/function/index01.html
・コミュニティ
http://www.m-collabo.com/product/function/index04.html
・ブログ
http://www.m-collabo.com/product/function/index06.html
・アンケート
http://www.m-collabo.com/product/function/index09.html
・みんなの掲示板
http://www.m-collabo.com/product/function/index05.html
・システム運用の支援（導入前・導入後のサポート体制）
細かなソフトのシステム設定などの運用を委託できます。
サーバー（ハード）は大手サーバー管理会社のデータセンターにあります。
そこでサーバーの監視・保守を実施していて、バックアップや可用性が保障されています。

[288: 96]

>284さん
>理事の中から進行役と書記を出して組合総会をすべき
　という意見は次の改善につながりそうな提案ですね。

>285さん
　ほぼ同感です。

[289: 住民さんＥ]

だから月何千円の支払いか数百円のものかの選択になるわけです。
管理会社の好き放題を許さないためにも、手段としての住民の情報共有が大事なのです。
管理会社が一番嫌うのは情報公開された情報の住民による共有です。これで管理組合の何億円もの修繕費などの節約が可能になるからです。日本住宅管理組合協議会の広報誌アメニティのバックナンバーには、過剰修繕費請求を元に管理対象マンションを食い物にするようなのがある記事があります。

あくまでも住民の選択ですが、これでマンションの住民の知的レベルが判明するのではと思います。

[290: 住民さんＥ]

穴吹コミュニティはある程度よくやっていますが、総会でも指摘されたように予算評価法がグループ企業内の基準にしたがっていて、あまり住民の方に向いていないような気がします。管理業務も管理人が不在のときが多く、満点とはいえません。総会だけでなく理事会にも出席して仕切っているのもいいものとは言えません。前回総会でも賃借対照表もあまり詳細には触れていません。たとえば資産目録もなく、エントリー（勘定科目）も大まかです。せめて、什器などの目録くらい出してもいいと思います。(これではコピー機、パソコンなどの有無もわかりません。)

このままでは、管理組合が管理会社の傘下にあるような状況が継続し、絞られるだけ絞られます。その阻止のためにも、何等かの対策（ユーティリティー）が必要です。

[291: 住民さん]

私も情報の共有は大切だと思うので、費用対効果を考えると、コラボの導入には賛成です。
理事のかた、是非ご検討ください！

[293: マンション住民さん]

私も285さんに賛成。
月数百円の費用であろうとも、インターネットを介したものはすべての住民の横連携につながるとは考えられないので無駄な出費になると思います。
頻繁に利用するのはここに書き込んでいる人々くらいなんじゃないかな?
まあ、匿名性が無いのでしょうから下手な書き込みができなくなるので荒れる要素が減るってのがメリット？？

あ〜、例えば管理組合に出された意見や情報についてまとめたもの（会合の議事録含めて。）を月一くらいで全戸に通知できるようなね。そういうシステムができればいいなとは思いますけど。
月１枚、コピーで全戸配布してもマンション全体で月2060円ですよ。

[294: マンション住民さん]

利用していなくても穴吹コミュニティに上納される
毎月のインターネット代¥２８３５についてどう思っていますでしょうか。

住民のインターネット利用者でもこのスレ自身を知らなければ、ここを利用していないでしょうね。

[295: マンション住民さん]

インターネット代について質問されていますが
購入時にそれを承知で契約している訳ですから、
今更疑問を抱くのはおかしいと思いますよ。
契約とはそういうものです。

[296: 住民さんＡ]

インターネット代等の払いすぎの是正交渉にも住民の連携が必要なのではないでしょうか。

その他見直しによる経費節減は多大なものがありますが、
ばらばらな交渉では穴吹コミュニティにとってまったく相手にならないと思います。

なぜそんなに穴吹コミュニティをひいきするのでしょうか。

[297: 住民さん]

全員がインターネットをする訳ではないのでとコラボに反対される方々がいらっしゃいますが、あくまで情報の共有のひとつの手段ですし、高齢者などネットをされない方々等に対する情報提供も別途紙閲覧できるよう対応すればよいのではないでしょうか。
多くの方々の意見、感想などの情報は、月一回、コピー用紙１枚にはとても収めきれるものではないですし、コラボでの情報共有は管理会社と対等に対話するための強力な手段で、長い目で見れば、何千万、何億もの節約になる可能性が高いと考えます。
高齢者を含めたマンション住民全員の利益になるものだと考えますが、いかがでしょうか。

[298: マンション住民さん]

私は今でも以前居住マンションの管理組合員でもあります。
また2回理事の経験もあります。
そのせいもあって、様々なステークホルダー(住民)がいるのはよくわかります。

中にはひどい住民がいて、女の人の管理人に食ってかかって管理人が半べそ状態の目撃
というのも経験しています。やっぱり意見の全会一致的な集約は困難です。
しかし、管理組合運営方針の決定は全員支持でなくてもいいそうです。

コラボに関しては、掲示板以上の機能がありそうですね。
むしろ匿名性が担保された情報共有グループウェアのようですね。

[299: 匿名さん]

コラボは匿名で投稿できてよさそう。これで理事会と住民のパイプが太くなりますね。

[300: 旧居では長]

>296
穴吹コミュニティをひいきにする人がいるって、どの発言を指しているのでしょうか？見つけられません。ひいきって「悪く言う」っていう意味でしょうか？もしかしたら、「住民のふりをしてコミュニティの関係者が議論を誘導しようとしている」とかいう思い込みが伏線にあるのでしょうか？残念ながら、そのくらいにしか、私には理解できません。
少なくとも当初は管理会社も含めて選んだ物件ですので、穴吹コミュニティにダメだしをする人が少なくても当たり前だと思います〜。

[301: 住民さんＤ]

管理会社は客観的に扱うべきでしょうね。
それにしてもだれが決めたか知れませんが、会計年度末が10月なのになぜ1月に総会なんでしょうか。
これでは11月と12月の予算が承認なしで執行されます。

[302: マンション住民さん]

デュオヒルズ竹園さんみたいにミクシィの非公開コミュなんていう手もありますよね。
これならネット環境の整っている人なら誰でもあつまれるし、何か意見があれば、まとめて理事会に提出とかもありうるんじゃないですか？理事さんにも参加してもらえば楽ですねえ。

情報の共有ツールはいろいろありますよね。
このマンションらしい、よい物が見つかると良いですね。

[303: 入居済みさん]

コラボはいろいろなパターンの権限設定可能なグループウェアのようですね。
機能の中の共有ファイル機能により情報共有が強化されるみたいです。
このリポジトリに重要情報が保持されますね。
そうなると瑕疵情報などが共有されてつまびらかにされて、
管理会社にはやりにくくなりそうですね。

営利団体の管理会社とのいい付き合いにはチェックアンドバランスが大事で、
グループウェアはいいチェック機能となりそうです。

なお、グループウェアは情報を共有するツールとして効率的なようで、
GoogleもYahooもその機能のサービスをやってます。
またその重要性を見越してIBMはグループウェアのNotesを持つLotusを買収したそうです。

[304: マンション住民さん]

パークハウスの掲示板に当マンションの住民がベランダに布団を干している写真が載っていますね。この天気を利用して布団に太陽をたっぷりあてたい気持ちはよ〜くわかりますが・・・
景観はともかく落下などの危険要因になるのでルールは守りましょう。
もしかしたら知らない人もいるかもしれませんね。念のためもう一度周知してはいかがでしょう。

[305: 住民さんＥ]

mixyなどのSocial Networking Service(SNS)も非公開という意味では有用ではありますが、基本的にはマンションコミュニティと等価な利用法となり、単なる仲良しクラブで終わる恐れがあります。

一方コラボはApplication Service Provider(ASP)型サービスのグループウェアで、機能の一部としてSNSが含まれています。Webアプリなので一般ユーザーとしての利用法も簡単です。権限設定などのシステム管理は理事会が行います。よって、理事会が主体となって運営されるシステムです。必然的に住民だけでなく理事会も積極的に利用することになり、そのためのオンライン理事会会議室や広報機能等の理事会支援機能もあります。ASP型サービスの利点として、詳細設定などのシステム運用はシステム提供会社に委託も可能です。またサーバーマシンも持つ必要がありません。サーバーとの通信が暗号化されて安心して利用できます。

[306: 96]

コラボひいきの方ですか？
302さんがおっしゃるとおり、いろんなサービスがありうるわけで、機能だけじゃなくて、費用、効果などを、淡々と比較して決めるべきことでしょう。追加的にお金を頂戴することの難しさをまだ良く理解されていないのでは？

[307: 住民さんＥ]

結局最終的には住民の智が試されることになるようです。
はやりものSNSが好きで仲良しクラブを作りたい人が多ければSNSになるでしょう。
理事会と住民の関連は、ただしその場合グループウェアに比べ疎となると言えます。

[308: 入居済みさん]

コラボの料金は一戸当たり100円程度ですね。
インターネットを利用していない住民にしてみれば、
もしこれでインターネット代3000円の徴収がなくなれば安いものです。
組合予算の組み替えで賄えるのでは。

[309: ラマヌジャン]

ミクシィがはやりといってもね。とっくに旬はすぎてるよね。
今でもあこがれている純情可憐な人がいるのですね。

[310: 入居済みさん]

ミクシーは個人情報丸出しになるので好きではありません。
友人もデ○○のミクシーに入るために紹介してあげたのですが、何時にログインしたか、などがわかってしまうシステムの恐ろしさに、嫌になってきたそうです。
多少邪魔されても、気軽に書き込めるここが一番安心できます。

[313: 1729]

管理会社などの公募サービスにマン索ねっと（ＪＲシステム）
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/index.html
というのがあるそうです。
そこに気になる記事があったので紹介します。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/304.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/285.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/295.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/301.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/307.html

[314: 1729]

今日配布された通知は、なぜ理事会名ではなく代行とは言え管理会社名で配布されたのでしょうか。これでは理事会を通したものかどうか不明です。もし理事会を通さなかったら勝手に管理の代行が行われたことになります。業務の執行の代行は契約されていますが、管理の代行はどうなんでしょうか。もし管理者代行制度が正式導入されれば、管理の代行が正式に認められることになり、ますます管理会社の思い通りになります。主客転倒となりそうで理事会は名目上の存在となりそうです。

管理者代行制度で管理会社が修繕工事発注の裁量権を持つようになると、割高な工事となることが危惧されます。指導官庁のコントロールの管理会社業界と関連建設業界が修繕費の裁量権を得て、修繕工事が修繕費を財源とするマンション版公共事業となるような気がします。

[315: マンション住民さん]

ベランダ喫煙は許してほしい．．．

[316: 入居済みさん]

バルコニーの手すりアンテナも喫煙も、はっきりと方針を示してくれて、管理会社の代行業務は、私にはありがたいです。文句のある人しか基本的に掲示板には書かないだろうなと思いつつ、感謝をあえて書いてみました。
文句があるのはピアノです。結構遠くから響いてきている感じなので、場所を確定するのは大変です。