【流山おおたかの森】プラティーク ヴェール

[入居予定さん]

入居予定の皆様
来年１１月入居と、まだ先ではありますが、有意義な意見交換をしていきましょう。

公式ＨＰ：http://www.pjtx1.com/index.html

プロジェクトＴＸ トップページ：http://projecttx.com/
プロジェクトＴＸ メインページ：http://projecttx.com/main.html

[122: 匿名さん]

「一般的にマンション会社推進の引越し屋での引越しは高い。」と引越し業者に勤務している友人が言っておりました。それぞれの思惑があるそうで...。

オプションインテリア.家具と同じですよ。よく考えてみてください。案内のあったエアコンや照明は安かったですか?オプションの食器棚は安かったですか?　

話はうんと飛びますが、ホテルの結婚式料金はお祝い事に便乗して、何でもとんでも高いですね。よく換算してみると、花一輪がすごい値段になってる...。
そこまではいかないとしても、日本人のそんな感覚を利用してか、もしくはマンション会社との提携をたてに儲けようとしている引越し屋...私はのりたくないですね。

本来でしたら、多数が依頼することになるのですから、明らかに個別で頼んだ他社よりうんと安くするのが当たり前です。というか安くしなければいけません。なのに、皆が皆ちょっと高いと感じてしまうのはなぜでしょう。

引越しもお祝い事です。
私は込みそうな時期を避け、単独に頼みますね。それに便乗しようとする、ドンブリ勘定的なさまざまな業者の感覚が許せませんからね。

[123: 契約済みさん]

引越し業者ですが、うちはダック以外の２社に見積もりをお願いしてみました。
１社は「料金では幹事会社には負けるので、見積もりはしません。やはり幹事会社にお願いしたほうが安いと思いますよ。」と見積もりにも来て貰えませんでした。
もう１社はやはりダックよりも高かったので、うちはダックにお願いすることにしました。
「２時間枠で搬入する」というのがネックで２時間となると人員を増員しないと搬入できないそうで、結局人件費のところで幹事会社に負けるそうです。
マンションによっては、２時間半という設定をするところもあるそうですが・・・。

119さん、ダックは現在アートに買収されて、おなじアートグループなんだそうですよ。

[124: 入居前さん]

契約済みさんの中にデベさんいる?!

[125: 匿名さん]

119です。
知ってましたよ。教育なんかは同じだそうです。
でも、同じアートグループだそうですが、料金などは競合させていただくとのこと。(ダック担当者)

時期や荷物の量によっても違うので、一つの書き込みを信じて動くのは危険。少しでも安くあげたい方は、ぜひ皆さん、数箇所で見積もりを聞いてみてください。

うちはアートさんが安かったから、アートさんだね。

[126: 近隣人さん]

引越し代くらいできゃーきゃー言って。いくらの買い物したと思ってんの？

[127: 引越前さん]

１１８さんの感覚が普通だと思います。

皆さんそれぞれの希望をもって、入居を前に有意義な意見交換をしているのに、１２６さんみたいな全てをブチ壊すような攻撃的な書き込みをする方は削除していただけませんか。

近隣でねたみをお持ちか、引越しなど付随利益に何かのもくろみのある方の意見としか思えません。

[128: 内覧前さん]

近隣の人がこんな特定マンションの住民掲示板わざわざ見るのかな。

[129: 内覧前さん]

１２６さんはずいぶん余裕のある方ですね。
まさかダックの人だったりってことはないですよね・・・。

幹事会社のダックさんは、値段高くした分丁寧な作業お願いしたいです。

他のスレでは引っ越し業者の対応の悪いことがいろいろ書かれていますが、
壊したり、箱落としたり、部屋や共有部分を傷つけたりしないで
（これらはすべて基本的なことですが）
気持ちよく引越しさせてくれれば、多少の値段の高さはいいか、と思えます。
私はダックさんにお願いしましたが、ここに頼んでよかったな、と思えると
いいなと思ってます。

もうすぐ内覧会ですね。
他のスレを読んだりしながら、内覧会のチェック事項を書きだしたりしています。
しかし内覧会の時間短いですね。
プラティーク入居の皆さんで内覧会業者の立会を頼んだ方はいらっしゃいますか？
私は頼まないつもりですが、皆さんどうなのかな、と思っています。
短時間に効率よく見ていけるか不安もあります。

[130: おおたか好き]

先週、東京建物の窓口担当者に電話をした際、「短すぎない？」ということを遠まわしに追求しましたら、「ご案内するのは３０分ですが、そのあとも、採寸時に見つかった不具合の指摘もお受けしますので、ご安心なさってください。」と明言されました。
入居案内にも、家具等のための採寸は、ご案内の後で！」と言うようなことが書かれていますから、じっくりチェックされたほうが良いのではないでしょうか？
どのような方々とお近付きになれるか、楽しみではあります・・・。

[131: 入居前さん]

当方12月の平日に引越し予定ですが、ダックさんその他数社に見積もり
依頼をしたところ、その他引越し業者がダックさんと1万円以上の開きが
ある安い見積もりを出してきたのでそちらにしました。
条件もダックさんよりよく、養生を幹事会社がやるという部分でその部分で
ありがたいとの判断もあり、非常に安く引き受けてもらいました。
集中日以外であれば、ほかの引越し業者にも見積もりを取ることを
おすすめします。

別に当方は引越し業者ではありませんが、経験上引越しの見積もり金額は
業者により大きく違ってきますし、言えば値下げもかなりの確率で
してもらえますし。

[132: 引越前さん]

ホントですね! どのような方々とお近づきになれるか楽しみです。

少なくとも、この掲示板に真面目に書き込んでいらっしゃる方々からは、新しい住居への期待と熱意というものが伝わってきます。

私も新しい住居と出会いに * 期待 * です。

[133: 内覧前さん]

みなさんに質問があるのですが、
当方はまだ引越し業者の見積もり依頼をしてないのですが、引越しの日時は先日東京建物へ送った引越し希望日でないとダメなのでしょうか。

それとも自由に好きな日時及び、時間で引越しをしてよろしいのでしょうか。

一応予定としてはダック以外の業者へ頼む予定です。

お返事お願いします。

[134: 入居前さん]

私のところにも引越し日の確定通知が来ず、直接ダックに電話し、
当初提出した希望日に決まったか確認を取りました。希望通りの日で
よいと回答をいただきましたが、通知書自体は送ったと言ってました。
エビデンスとしてほしいので再送はお願いしますが、ダックに連絡し
希望日変更を相談すれば、ご希望の日が空いていれば変更可能じゃないでしょうか？
ご希望の日に変更できるといいですね。

[135: 入居前さん]

ここの住人の方の書き込みはあたたかい書き込みが多く、
荒れた書き込みがないのでモラルの高い住民の方々が多そうで
正直安心してます。そのような方々と今後お近づきになれることも
非常に楽しみでもあります。

[136: 内覧前さん]

どこかの業者さんのHPでプラティークの内覧会に立会います。というのが出ていましたよ。
うちは予算的に厳しいので業者さんにはお願いしませんが。。。

引越しはダックから直接電話がきました。
見積もりの日にちを早い日にちでお願いしていたからでしょうか？

ともあれ、引渡しまであと1ヶ月ですね。みなさまとお近づきになれることを楽しみにしています。

[137: 内覧前さん]

知り合いが以前頼んでよかったと言っていたんで、内覧会は、業者の同行サービスを頼みました。
初めてのことですし、自分ならこんなもんかと納得してしまいそうで、はっきり直してと言えないような気がして。。ただ、ちょっと高いなという気はしますね。（3時間半で45000円）　どれだけの仕事をしてくれるかお手並み拝見です。

[138: 内覧前さん]

私のところは、引越し業者はダックに決めました。
他２社でも見積もりを頼みましたが、２時間の搬入では人員の増員を
しなくてはということで　幹事会社には負けると言われました。
契約した金額で安いか高いかは分かりませんが(その金額で納得して契約したので)
荷物・建物への破損のない様　無事引越しが終わるといいなぁと思っています。

もうすぐ内覧会ですが、私のところは業者を頼みましたよ。
なるべく出費を控えたいところですが、素人なのでどこをチェックしていいのか分からない事と
新築マンションの綺麗さに目を惹かれてしまい終わってしまいそうなのが心配で・・・。
137さんと同じくお手並み拝見といったところです。

[141: 内覧前さん]

結構内覧会業者さんを頼んでいる方いらっしゃるんですね。
私の家では頼んでいないので、素人目を皿のようにしてみるしかないです。
新日本建設さんがきれいに建ててくれていることを祈ります。
内覧会、楽しみでもありますがちょっと緊張します。

[142: 入居前さん]

今日が内覧会でした。
見る前は不安もありましたが、全体的によく仕上げていただいているな、という印象でした。
我が家では内覧会業者の方を頼まなかったので、見落としたところもあったかもしれません。
クロスに傷があって気になるところもありましたが、一部は許容範囲としました。

内覧会に行かれた方、どの程度指摘事項ありましたか？
皆さんのお部屋はきれいに仕上がっていましたか？
これからご近所さんになる方々とすれ違いましたが、皆さん感じのよい方々で嬉しかったです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[143: 入居前さん]

うちも今日が内覧会でした。
うちは19箇所ありました。一部ここは仕方が無いのかな？と思うところもありましたが、とりあえず気が付いたところは全部指摘してきました。

主なところはクロスの傷、汚れです。あとは廊下のクロスの角がぶつけた後があったのと
サッシに傷がありました。

うちは一番濃い色を選んだのでドアなどは傷が付いているところはすぐに分かりました。
他にも剥がれているところがいくつかとキッチンの引き出し部分の傷が凄かったのが印象に残っています。
あと、扉の裏の汚れがいくつか。クリーニングで対応していただけるようです。

濃い色を選んだ方、いかがでしたか？
うちは入居したら自分たちが傷つけそうと思ってしまいました・・・

[144: はじめまして]

私が今日一番気になったのは『避難ハッチ』の存在です。モデルルームにはなかったということもあり、お恥ずかしいのですが、その存在に本日初めて気付いた次第です。少し段差がありますし、上に乗ったりしてもいけませんし（何か緊張します）、位置もベランダの真ん中辺りにありますし、気にしないようにしよう…と思ってもやっぱり気になってしまいそうです。私は電化製品を一から購入しなければなのですが、洗濯機はドア幅からするとドラム式は無理そうかなと思いました。他のモノもエコ面だけ考えてじゃなく、大きさをきちんと測って選ばなきゃですね。実際のお部屋を見て、インテリアのイメージがやっと固まりました。早速明日、インテリアショップに出掛けようと思ってます。みなさん、これからどうぞよろしくお願いします！

[145: 名なし]

駐車場の抽選結果はがっかりでした。車高高くも車幅も２m近いSUVと最低地上高が12cmギリギリのスポーツタイプを所有しているのですが、これじゃクルマを買い換えないとなりません。SUVが入るのは平置きしかなく、スポーツタイプも最低地上高が気になるので悩んでます。しかも車高制限は155cmの２階じゃ、これから買うクルマだってかなり制限されることになります。駐車場完全の設計基準は10年前のセダンなのでしょうか。これだけで喜びが半減してしまいす。平置きの駐車場を譲って頂けたら一時金を考えても良いと思ってます。こういうのは許されてませんでしたっけ？

[146: 匿名さん]

>145
駅近のマンションに住まわれた方はその利便性から自家用車を手放すことが多いと聞いています。145さんもそうなるかもしれません。どうしても今の車を乗り続けたいのであれば一時的に平面駐車場を借りられて様子をご覧になった方がよろしいかと思います

[147: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。
クロスの傷はがれが結構たくさんあり、フロアの浮きなどもあり厳しくチェックしました。
突貫なのか、判らないのですが色々な箇所でキズ、汚れが目立った感じです。
最終確認日に補修箇所を確認しようと思います。工事でついた傷ですが、パテ埋めでごまかしている所もあったので、内覧担当者へ伝えました。きちんと補修されていれば良いのですが。。。
自分たちが入って傷をつけるには納得できるのですが、引渡しまえなので完璧な状態にしてほしいですね。

[148: 入居前さん]

内覧会、やっぱりいろいろあるのですね。
我が家は１日に終わっているのですが、見落としたところがあるかもしれません。
２回目の内覧で、違うところに傷（前はなかった所に）がついてたりするケースがあると聞きますが、そういうことが心配です。
きれいに仕上げてくれていることを祈ります。
我が家の場合は、なんだか指摘しづらい雰囲気がありました。もっと言えばよかったかなぁ。

[149: 入居前さん]

内覧業者を頼まれた方、ライフタイムサポートさんでしたっけ？
お手並みはいかがでしたか？

[150: 匿名さん]

内覧会疲れました。。
でも、クロスも綺麗に仕上げられていましたし、大きな指摘事項も無く
よく出来ていたと思います。もちろん指摘事項はゼロではないのですが、
現実的な範囲内だったと。しかし、1階ホールやエレベータ等、かなり
モダンな造りでしたね〜。

[151: 内覧済み]

内覧会業者の同行サービス（有料）で頼んで言って来ました。結果的には大きな指摘事項はなかったですね。台所の天板の水平も完璧でしたし、綺麗に仕上がっていると言っていました。指摘事項は汚れや、クロスの継ぎ目の仕上げ、網戸のすべり等々十数か所です。吊り戸の下の金具が床すれすれで調整した方が良いというのもありましたね。湯船の側面はずしてみたり熱心に見てくれて、自分は気づけなかったでしょうから良かったですね。大きな指摘事項がなかったので、結果的にはちょっと高いけど安心を買ったってことで納得してます。

[152: 入居前さん]

本日内覧会に行ってきました。

業者は同行していないので徹底的にチェックできたわけではないと思いますが
クロスの汚れ等軽いものばかりで10何箇所かありました。全体的には
かなりしっかり作ってくれているようで安心です。

はじめて購入した間取りを体感しましたが、モデルルームより狭い間取りなので
イメージしたよりもやはり狭いなーと感じ、やっと現実的に家具の配置等考えられるなあと
思いました。

あと感じたことは意外と高層の部屋にも関わらず、ベランダには小さい虫（網戸の網目より小さいような）が結構いるので夏の夜等は結構虫対策が必要なのかもと思いました。
ベランダからの景色は今は遠くまで見えてかなりよいものでした。
しかしながらそのうち小学校の向こうにＰＶと同等の高さの大型マンションが建つと
正面はさえぎられる感じになるかと思うと若干残念です。。。

ホールやエレベータ付近は確かにおしゃれでかっこよかったですが、エレベータホール付近が
思った以上に暗かった（雰囲気を出すためにわざとでしょうけど）ことと、9人乗りの
エレベーターが結構狭いのでベビーカーをもった住人のかた等は大変だなと思いました。

あとＰＶの上空にカラスが結構いたの平置きの駐車場および立体の一番上の駐車場の方は
カラスのフンにも注意したほうがよさそうです。

ということで入居予定の皆様今後よろしくお願いいたします。

ちなみにライフモールの駐車場の注意音みたいなのは小さくなったのですかね？
まだ鳴っていましたがそんなに大きな音ではなかったみたいですが。

[153: 入居前さん]

クロスのつなぎ目の仕上げがどこもザツでした。

指摘する部分が多すぎて、少し妥協して三十数か所ありました。

みなさん、ベランダへの出窓を閉めた状態での密閉性を確認しましたか？？
私のところは一箇所完全に閉まっていない状態で空気の出入りが感じました。
この補修に関して、枠を外して一からやってくれればよいのですが、調整で終わらしてしまうような気がしてしかたがないです。

[154: おおたか好き]

２日に内覧会に行ってきました。インターネットの「内覧会.jp」のチェックリストを４０ページ位印刷して持参しましたが、結局、クロスの仕上げや、ドア、扉の内面、タイルの汚れ、接着剤のあふれ等を中心に診ることになりました。フローリングや巾木の角の仕上げは合格でした。クロスでは洗濯機置場の壁の隅に大きな隙間がありました。また寝室の出窓の天板の直下の仕上げが未処理で浮いていました。でもクロスの仕上げは、総体的にとてもきれいでした。
一番雑だったのは、ベランダのフェンスのつけ根の塗装でした。全面的にやり直しを依頼しました。もう一つは、同じくベランダの窓枠（躯体側）の精度が悪く、網戸上部で７ミリ程隙間が両端にありました。新日本建設の所長の言い分では、「網戸の調整で対応します。」と言っていましたが、同行した担当者は、「躯体側が長方形に作られていない」ことを認めていました。指摘してあるので、確認日にしつこく見てみます。最大の難点は、ベランダの天井が波を打っていることでした。所長の説明では、「天井をタイル仕上げににすると、経年変化でタイルの落下の可能性が出てくる。コンクリ部分はモルタルを盛って水平を出すのだが、天井でそれをやると、落下の可能性が高くなる。今回はタイルを支える最小限の塗膜しか塗っていないので、コンクリ面の波打ちがそのまま残っている。施主も納得済み。」とのことで、指摘は取り下げました。
マンションの全体的な印象は、オシャレで、流行のアウトフレームの無骨なデザインよりずっと良いと思いました。

[155: 引越前さん]

内覧で久々に現地へ行きましたが、確かに、ライフガーデンの駐車場の音、小さくなっていましたね。
ホッとしました。
音を調整していただいたのでしょうね。
私自身も連絡してみましたが、他にもいろいろと動いて下さった方々に感謝です。
入居前の今だけでなく、今後も維持していただける事を祈ります。

[156: 引越前さん]

3戸あったキャンセル住戸も残り1戸になったみたいですね。

[157: 地元住民]

この不景気な時期でも売れるっていうのは、希少価値の高い駅前1分だからでしょうね。

[158: 内覧前さん]

価格を下げてうっているからですよ〜

[159: 入居前さん]

内覧会の手直しも終わりましたね。
皆さんのお部屋はきれいに仕上がりましたか？
私のところはまだ若干の手直しが入りました。

引っ越し開始まで約２週間になりましたね。
これからバタバタの生活が続きますね。

年末までに落ち着いたら、年末の大掃除今年はやらなくていいんだ、
と思って頑張ります。

これからご近所になる皆様、どうぞよろしくお願いいたします。

[160: 入居前さん]

キャンセル物件も完売。あとはテナントですね。

[161: 入居間近]

テナント状況を先週末聞いた時は引き合いはあるもののまだ全然決まってないような話しでした。理由は分かりませんが少し気がかりですね。

[162: 入居前さん]

無理して、マンションの景観に合わないところが入るよりも、そのままのほうがよっぽど良いです。
ベリスタさんやまわりのマンションができ人口が増え、もっと駅前開発が進んでくると、自ずと入って欲しいような良い企業からアプローチあるはず...。

[163: 入居予定さん]

１６２さんと同じ意見です。
テナント入らなくても住民の負担は増えないと聞いているので、
景観に合うお店に入って欲しいですね。

[164: 入居前さん]

私が内覧会の時にテナントについて聞いたところ、ほとんどが会社といっていましたのでがっかりしましたが、どなたかそのように聞かれた方はいませんでしょうか。

[165: 匿名さん]

会社が出来れば、そこで働く人たち目当ての飲食店とかカフェとか出来てくるのでいいのではないですか？オシャレなレストランやカフェが出来ても利用する人たちが少なければ潰れてしまいます

[166: 入居前さん]

絶対デベさん入ってる!!
だってネガな意見でたら、即、否定かポジ意見だしてくる。
だったら、いろんな名前使わないで、はっきりデベで書き込めばいいのにね。

[167: 入居前さん]

164です。

165さんの意見もっともだと思いました。
最初から需要もないのにオシャレなお店が入るわけないですしね。

というわけで、デベさんの介入はいまさらないのではと思いますよ！
もうすでに完売、引渡し寸前ですし、もっともな意見ではトおもいます。

[168: 入居前さん]

166、162です。
ですから165さんの意見は百も承知ですし、意見としては賛成ですよ。

でも、でも、でもー、164さん、あなた、わかってないねー。ていうか自問自答状態?!

まだ、全ては終わってないのですよ。

キャンセル完売してから何日たちました?全てが終わってると思うのですか?!
それに売ることだけでなく、引渡し寸前でも、その後まつわるものはたくさんあるのですよ。

書き込みにはクセがあるものです。よぉく、この掲示板履歴を見てみよう。

デベや利害関係者介入のなくなった掲示板とは、今のフォレストレジデンス掲示板のような様子に自ずとなっているものです。　　まだまだだね...。

[169: 入居前さん]

あのね、わかってないのはあなたですよ。

なぜ私があのような意見を言ったかわからないでしょ？

それはあなたのその書き込みが掲示板を荒らす原因になるから、わざわざ荒らす原因をつくってほしくなかったわけですよ。167でこの会話は終わって欲しかったってこと。

デベが入ってる、入ってないどっちでも意見としては筋通ってる訳ですから、態々ネガティブな意見言わなくてもいいってこと。
この掲示板は今まで荒れたことがないため阻止しようとしていたわけ。

でもあなたの意見がなっとくいかない為、スルーできませんでした。
理解して頂けたのなら、ここで終わりにしましょう。

[170: 入居予定さん]

私自体は、景観に合わせてくれる会社の方が良いですね。
飲食関係になると、ゴキブリとか発生する場合もあるようですし。
飲食は、ちょっと歩いたら色々ありますからね。
あと、派手な看板とかガラスに張るとかやめてほしいですね。
まあ、いろんな意見の人がいるという事で。

なんにせよ今週からいよいよ入居開始ですね。
長かったなー、、、一年半。
新生活が楽しみです。

[171: 入居前さん]

今まで荒れたことがない為阻止しようと思ったなら、最初の三行でやめておけば良いのです。

だいたい、あなたが内覧の時、「テナントのほとんどが会社」と答えたデベ的相手方は、１６５のような納得させる説明を付加しなかったのですか？どかたかそのように聞いている方がいたら、何なのですか？

自問自答．．．こうなると１６４と１６５がペアとさえ思えてしまいます。

テナントがなかなか入らないことを知ってた方は少なくないはず。
でも今回この掲示板でテナントが急いで入らなくても．．．と皆さん納得したでしょう。

ですが、その話題のついで．．．「テナントのほとんどが会社」という事実は初めて知った方がほとんどでしょう。
荒らしたくないという方が、なぜ１６７，１６９の書き込みを？？、一見ものわかりよくみえ、言い訳的で攻撃的。とても荒らしたくない方の書き方とは思えません。
自分でふっておきながら、理解していただけたのなら．．．はないでしょう。

私は、今回に限らず、売れたのは徒歩１分の希少価値物件だからだとか、引越し金額についてどうだとかその他諸々、この掲示板を読む人の心を間接的にコントロール、納得させようとしている書き込みが我慢ならないのです。
ですから、皆が、ここに書き込まれているものを全て鵜呑みにせず、ある程度前提において意見を加味して欲しいのと、少々手荒でしたが１６６でデベ介入を阻止したかったのです。

理解して頂けたのなら、これ以上ここの掲示板をいやな雰囲気にしたくないのであれば、ここで終わりにしましょう。
それとも、他に成り代わって．．でてきますか？？？

[172: 入居前さん]

え〜、入居を控えている第３者ですが、、、ここはマンション住民皆の掲示板ですので、理解してようがしていまいが、これで終わりにしてもらえませんか？

私はこの場所が、皆が気持ちよく意見交換できる場であってほしいと願っております。

[175: 入居前さん]

掲示板の書き込みはそれぞれが、色々な思惑があっての書き込みだと理解いたしました。
また、文章だけから理解するため各々がどのような感情でいっているのか理解できにくい為、少々感情的になってしまったことをお詫びします。申し訳ないです。

171さん、理解いたしました。少々誤解があったと思いますがこれからより一層プラティークを盛り上げて、良い人間関係を築いていきましょう。

169より。

[176: 入居前さん]

１７１さん、誤解が解けて良かったですね。
１６６書き込みは、掲示板においては暗黙了解内容だし、私は別に警告だと普通にスルーしていました。それに、荒らそうと思って書いたわけではなさそうですし、別にスルーしてればよかったのです。よい大人が．なんだか笑ってしまいました。やっと静かな掲示板にもどれますね。
ところで、もりきち様のブログに、又プラティークヴェールの様子が書かれています。内覧時より、もっと整備され完成に近づきつつある姿ですね。いよいよですね。クリスマスがＳ.Ｃ.のイルミネーションと共にここで迎えられると思うと楽しみです。

[177: 入居前さん]

皆さんへ質問です。食器棚ってどんなものを準備していますか。
今まで使用していたものですか？それとも購入しましたか？
購入した方はオプションですか？大塚家具？それ以外の家具やさん？
モデルルームではキッチンと天板を揃えた茶色でしたが、シスコムさんの話によると白色が人気だそうです。ちなみに何色ですか？

[178: 入居前さん]

明日、いよいよ入居開始ですね！
自己責任も開始という事になります（当然ですが）
入居前説明会の資料にもありましたが、引越しのドサクサにまぎれて関係業者と思わせちょっとした施工をし金銭を要求してくる悪質な業者が必ず入って来ますので

みなさま、ひっかからないようにしましょう！！

人から、ひっかかってしまった例をたまに耳にしますので（言葉たくみで低姿勢できます）
それと、オートロックは部外者は入れないようにしたいものです
入居者の安全な生活を守るためにも、他の方が一緒に入ろうとしたら「住人の方ですか？」
と私は聞きたいと思います　Noだったら「遠慮して頂けますか」と

マンション生活で持ちたい共通意識って、資産価値を下げない、迷惑となりうる行為はなるべく自重する事なのだと思います
後は存分にマンション生活をエンジョイしたいと思います
みなさま、宜しくお願いいたしますm(__)m

[179: 入居前さん]

そうですね。楽しく安全にマンションライフ送りたいですね。
最近物騒な話をＴＶから流れてきますね。宅配業者と偽って押し入る事件。

マンションエントランスのオートロックの解除は皆さんの防犯意識が高ければ
安全も守られてくると思います。
ＴＶの受け売りですが　例え宅配業者と名乗ってもすぐ開けるのではなく
「どちら様からのお届けですか」（送り主の確認）
「だれ宛の荷物ですか」（あて先の確認）
をするだけでもかなり防犯率を上げる事が出来るようです。

マンションエントランス、玄関、共に防犯意識を高く持って　他人が来にくい、入りにくい
印象を与え　安全を守って行けたら良いですね。

明日、いよいよですね。

[180: 入居前さん]

177さんへ
我が家は、（お値段が）オプションも高くて、大塚家具も高くて、某家具店で色あわせをして購入しましたよ。こげ茶です。

[181: 入居前さん]

１７７さん

私の家は手持ちの小さな食器棚を持っていきます。
大塚家具で白い素敵な食器棚を見つけたのですが、ちょっと高くてまだ考え中です。
今回は食器棚に限らず、家具類も家電も持ってるものを持っていきます。
いろいろ買いそろえたいけど、予算もあるので我が家の場合は少しづつです。

部屋の色のプランはナチュラルな感じがいいとブランにしたのですが、
白×こげ茶のコントラストの方が家具合わせとかしやすかったかな、
と今になって思ったりしています。

いよいよ引き渡しですね。
長かった・・・。
これからご近所さんになる皆様、どうぞよろしくお願いいたします。
引っ越し、晴れるといいですね。

[182: 入居前さん]

入居間近い方には今更な話題で申し訳ありませんが・・・

電話は、NTTのメタル回線とシーファイブを経由する光回線のIP電話のどちらかから選ぶことになりますが、どちらを選択されましたか？
基本料金等はIP電話が安いのですが、IP電話だとNTTの電話サービス（0120-, 110, 119等）が受けられないので悩んでいます。
今（入居前）はNTTの光回線でIP電話を使用していますので、NTT以外のIP電話の不便さが実感できません。

皆様がどちらかを選択された際に、何を基に選択されたか紹介して頂けないでしょうか？

[183: 匿名さん]

こちらのマンションを賃貸に出すことを考えている人はいませんか。この駅に住みたいですが、住みたいマンションはここだけです。

[184: 入居前さん]

１８０さん、１８１さん、貴重なご意見ありがとうございます。
今までとりつけ家具だった為、食器棚を持っていないのです。
引越しも間近なので、今月中にはなんとかしたいと思っています。
参考になりました。ありがとうございました。

[185: 入居済みさん]

24時間換気のせいか、かなり室内が冷えるのですが皆さんどうされていますか？

[186: 入居前さん]

１８３さんは、ＳＯＨＯ棟、レジデンス棟どちらをお探しですか？

[187: 入居前さん]

賃貸の部屋、１件出てますね。
http://house.goo.ne.jp/rent/ap/detail/0/12220/4534817501/00051065/4534...

[188: 匿名さん]

おおたかの森は賃貸需要が多いようですね。若い人たちがまずは賃貸で住んでくれて、それによって街に活気が出て発展すればいいと思います
http://blog.goo.ne.jp/gama722/e/35879df347907fb0026fd11a52857dc0

[189: 入居済みさん]

今日、ためしに部屋のLanポートにつないでみたら、すぐインターネットつながりました！
あたりまえだけど、ちょっと新鮮でした。。。

[190: 入居完了]

私も少し驚きましたがとりあえず外からガムテープを貼って入らないようしのいでます。
何か良い方法あれば私にも教えて下さい。

[191: 入居完了]

私も少し驚きましたがとりあえず外からガムテープを貼って入ってこないようしのいでます。
何か良い方法あれば私にも教えて下さい。

[192: 入居前さん]

１９０さん

外からガムテープを貼っているとは、冷たい空気が入ってくるから
換気口をふさいでいるということでしょうか？
それとも何か違うものが入ってくるのですか？
引っ越し前なのですが、気になっています。

[193: 入居前さん]

引っ越しを済ませ、新居で暮らし始めた皆さんへ。
私の家はもうすぐ引っ越しで、最後の荷造り、掃除でバタバタ中です。
もうすぐ仲間入りさせていただきます。
どうぞよろしくお願いします。

ところで、ダックで引っ越しを済ませた方いらっしゃいますか？
私の家もダックで引っ越しなのですが、どんな感じだったか教えていただければと思います。

・荷扱いとか、養生（共用部分や室内の廊下や壁など）いかがでしたか？
・ものが壊れたとかなくなったとかいうトラブルはありませんでしたか？
・設定時間内に搬入は無事にできましたか？

引っ越しでバタバタだと思いますが、感想など教えていただけると
ありがたいです。よろしくお願いします。

[194: 入居前さん]

この土日が引っ越しピークなのでしょうか？
今はどのくらいの世帯の方が入居されているのでしょうか。
プラティークも一気ににぎやかになるのでしょうね。

[195: 匿名さん]

賃貸に出ているのは広い部屋ですね。一人なのでもう少し狭い方がよいです。

[196: 入居済みさん]

24時間換気の件ですが、ボタンを押すだけでは「標準」と「弱」が切り替わるだけですが、ボタンを3秒以上押し続けるとと換気がとまります。ご参考まで。

[197: ＦＲ住人]

プラティークヴェールの皆さん、おめでとうございます。　いよいよ入居が始まりましたね。　
我が家は今年５月にフォレスト・レジデンスに入居しましたが、おおたかの森のマンション生活はとても快適ですよ！　これからはご近所さんになる訳なので、どうぞよろしくお願いします。

[198: 入居前さん]

所用で新居に行ったのですが、てんとう虫の異常発生状態にとても驚きました。
特にライフガーデン側の窓をうっかり開けてしまったら、風と共に２０匹くらいが
体当たりさせながら入ってきましたよ（泣）
よくよく見れば、外側の窓の桟にも窓から斜めに見える限りの外壁にもベランダにも
いろんな柄のてんとう虫がいっぱい！！

あんなにたくさんのてんとう虫を見たのは初めてでした。
近くで冬眠でもしていたのでしょうか？

[199: 入居済みさん]

193さん

ダックで引越ししました。

養生はしっかりやってくれましたよ。
室内では、気が付かなかった傷をダックの方に発見していただきました・・・泣
トラブルも特に無く、なんだかんだ言ってもダックで（というか幹事会社にお願いして）よかったと思いました（高かったけど・・・）

うちは荷物が少なくて積み込みの時間が短かったので、他業者さんにお願いしていたら待ち時間が2時間ぐらい発生していたと思います。
その分、ダックでは到着しても積み込んでくれた方たちは前の枠の方の搬入のほうへ回っていたのでそのあたりの連携というか気兼ねなさというのは幹事会社ならではかと思います。

枠は多少、前後するような気がしますが、他の方はいかがだったんでしょうか？
うちは時間前に室内の養生に来ていただき、枠の終了時間の1時間10分前に終了してしまいましたので。

[200: 入居前さん]

質問です！

キッチンの換気扇のことですが、強にしても音ばっかり大きくて全然煙を吸い込まなくないですか？！
もちろん、換気扇の中央直下からはしっかりと吸い込みますが、すこしでもずれると換気扇の枠からはみ出ていってしまいます。
今の賃貸のほうがよっぽどいい吸い込みしますが。
みなさんはどうでしょうか？

[201: 匿名さん]

>200
部屋の気密環境が良いためではないですか？煙を出そうとするなら入ってくる空気も無ければ充分排気されません。窓を少し開けて空気の通り道を作れば大丈夫だと思います

[202: 入居前さん]

＞201
200です。

換気扇を回した際、バルコニー側の壁にある24時間換気口からものすごい音をたてて風が入ってくるので、機密性が高いわけではないですよ。

[203: 入居前さん]

２００さん

それって気密性がいい証拠です
なぜなら、バルコニーの吸気口は換気扇用の為に取り付けてあると聞きました
換気扇を使用するときは、必ずバルコニー側の吸気口を開けるようにした方が、換気扇の効率が良いのではないかと思われます
試してみて下さいね。

[204: 入居前さん]

203さん

御もっともです。
気密性がいいんですね。
まだ、引っ越していないのでまた改めて試してみます。

[205: 入居者]

てんとう虫が大量発生。鬱です。

[206: 入居済みさん]

うちは結露が発生して鬱です。

駐車場側に窓があるお部屋の方はいらっしゃいませんか？？
他の方のお家ではどうなのか気になっております。

[207: 入居済みさん]

テントウムシや結露でお悩みとのことですが、何階におすまいですか？
此方は今のところ特にそういう問題は起きていません。駐車場側の部屋も確かに寒いですが、
結露は出ていないようです。

[208: マンション住民さん]

住民です。マンション内の居住者にしかわからない、居住性についての好ましくない点を、外部の不特定多数の人たちも閲覧できる、このような掲示板に記載されることは、控えられた方がよいと考えています。これは書かれたご本人にとっても、後々、賃貸に出すとか売却するとか言う場合に、資産価値を低くみられて、不利益を被ることにつながる場合があると考えられます。むしろ、そういうことが仮にあって、知りえたとしても、絶対にマンション住民外に悪い情報が出ないようするというのが、住民としての自然な感覚だと考えます。

[209: 入居前さん]

不可抗力の問題点については208さんのご意見にも一理あります。

一方、初期トラブルはマンションに限らず付きものです。
私は問題点を居住者が共有するために、掲示板を使って良いと思います。
みんなが知恵を出し合って問題が解決すれば、みんながハッピー。
居住者の結束も強まるし、結果的にはマンションの価値も上がるのではないでしょうか？

[210: マンション住民さん]

NO209さんのおっしゃるとおり。
ただし、掲示板はマンションの管理組合員の内部でクローズしたものでなければならない（外部の人間がアクセスしたり閲覧できないものでなければいけない）と思います。あるいは、外部の人間が閲覧する可能性がある場合には、マンション名などが特定されない運営形態の掲示板である必要があると考えます。また、書き込んだ内容が動かぬ証拠として残ることも懸念されるので、慎重な対応が望まれるところです。
　税金で運営管理されている公共施設の場合は、不特定多数（納税者）に情報が開示共有されている必要があると考えられますが、マンションは区分所有者（自分以外の）や管理組合の私有財産であります。したがって、自分の一存で外部に口外した場合に、他の区分所有者に不利益を生じさせる恐れのある事柄は、各自が守秘義務と認識しておかなければならないと思います。　
　居住性などの問題点は必ずあるとは思いますが、マンションの管理組合の総会や理事会で状況を共有し、そこで対応方針を決定すれば事足りる問題ではないでしょうか。

[211: 契約済みさん]

208さん

考えすぎです。大した書き込みありませんよ。
もっと重大な欠陥があった場合は、そういう意見もあるでしょうが。。

[213: マンション住民さん]

NO210の追伸です。
　外部から閲覧できたり、書き込みが出来る掲示板に何気なく書き込んだことが、例えば、マンションの防犯システムの手の内や弱点を、外部にさらすことになったり、また、プロの窃盗犯などに侵入経路などの情報を自ら提供してしまうなどのセキュリティー上の問題も起こりえます（単なる経済的な不利益だけでなく）。こうした書き込みがなされていない今のうちに、ということで書かせていただきました。

[214: 入居済みさん]

私も結露で悩んでいます。
どうすることもできないのでしょうかね。
カーテン閉めたり、24時間換気切ってみてもダメでした。

[215: 引越前さん]

てんとう虫は益虫ですから放って置くのが一番でしょうけど（そのうち冬眠しますし）、
大量となると、ちょっと見た目が厳しいですよね・・・。
宅地造成ラッシュの関係で天敵がいなくなったとか、関係あるんでしょうか。

何階のどちら方面のお宅かお教えいただけると参考になります。

[216: 引越前さん]

もうすぐ入居する予定のものです。
すでに入居されている方の結露の話を聞いてかなりショックです！！

現在住んでいるマンションは結露がひどく困っていました。
その為、このマンションを購入する際、住友不動産の営業の方に「結露は大丈夫ですよね。」と何度も確認していました。「この物件の窓は二重ガラスなので、１００％とは言い切れませんが、ほとんど結露はでません。」と言われ安心していたのですが．．．。

入居しても毎朝の結露拭きに追われると思うと今から鬱です。

[217: 入居前さん]

複層ガラスでもサッシがアルミ製なので、結露は避けられませんね。金属は熱伝導率が高いから・・・。
熱伝導率の低い塩ビ製サッシが標準のヨーロッパやアメリカでは、結露は気になりません。
日本でも、北海道や東北には塩ビ製サッシが普及していて、暖房費も節約できるそうです。あと数年すれば、関東でも新築は塩ビサッシが標準になると思います。

対策の一つに、塩ビサッシの内窓（オーダーメード）を取り付ける方法があります。
うたい文句は、「防音・断熱・結露防止・省エネ」と書いてありました。
某メーカーに電話したところ、窓枠を見て見積もってみないと何とも言えないが、約２ｍ（一間）幅の腰窓で工事費込みで10万円位、全面窓で20万円位だそうです。
入居前なので実感が湧きませんが、入居後に結露次第では見積もりを取ってみます。

ＮＥＤＯ（独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構）による「住宅・建築物高効率エネルギーシステム導入促進事業」の補助金もあるようですが、審査書類の中に、「断熱リフォーム前の消費エネルギー量（1年間の電気・ガス・灯油使用量証明書）」というのがあるので、１年後でないと応募できないのでしょうね。

ところで結露するのは、レジデンス棟の場合、通路（北西）側だけですか？
それともバルコニー（東南）側も結露しますか？

[218: 同感です]

私も換気扇の吸いが甘いなと思いました。喫煙者ですが真下に煙りを持っていかないと吸ってくれなかったですし。確かに私も賃貸の方が吸いが良かったかなと思います。

[219: 引越前さん]

ジオ流山の掲示板に「プラティークベール、これからいろいろと問題起こりそうですよ．．．」と、こちらの掲示板のアドレス添付の書き込みをみつけました。

入居時にはつきものの小さな不具合なのに、フォレストのような重大な欠陥があるような書き方が心外でした。
売れ残ったものを処分するための営業法だか、完売しているものへの妬みなのかわかりませんが、そういうところで、そういうふうに使われることに驚きを感じました。

住んでいる中でさまざまなトラブルはつきものですし、管理組合の会議でわざわざとりあげるほどでない小さな相談もあるでしょうし、このように住民達が自由に書き込んで皆で解決していくような場（住民掲示板）はぜひ必要だと思います。
気にしなければよいのでしょうが、住民にしか見れない掲示板をつくることはできないのでしょうかね。

[220: 契約済みさん]

219さん「入居時にはつきものの小さな不具合なのに」までで十分だと思うのですが、
なぜ既に人が暮らしている（そして既に入居前に問題が解決されている）
近隣のマンションのことを引き合いに出さなくてはならないのか、理解できません。
219さんも、やっていることは同じではないでしょうか？
残念です。

[221: 入居前さん]

前にてんとう虫が大発生していたと書き込みがありましたが、
内乱の際、ベランダ側の窓や網戸にユスリカのような小さな虫が結構
いましたが現在入居されている方特に気になりませんか？
比較的上のほうの階ですが、結構気になったので。