FESTA TOWN（フェスタタウン） 購入者用

[契約済みさん]

埼玉県さいたま市岩槻区西町2丁目4639-1

東武野田線「岩槻」駅より徒歩8分


公式サイト　http://www.festa-town.com/

検討版　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27028/

[751: マンション住民さん]

そうそう管理規約に載ってなきゃ何やってもいいんだよね！本当に情けない。私は管理規約に書いてなくても近隣の方が不快に感じるなら慎むべきと思ってましたが喫煙者の皆さんの書き込みを読んで馬鹿バカしくなってきました。それがここのル-ルなら私もそれに従いますよ。これからは管理規約に具体的に禁止されてなければ最大限に個人の権利を主張していこうと思います。読むたびに鬱になりますのでもうここを読む事も無いと思います。さようなら。

[752: 入居済み]

いいじゃないか｡ベランダだろうが廊下だろうがエントランスだろうが煙は外に流れるのだから自由に吸わせてよ｡もちろんエレベーターみたいな密室では吸わないよ｡だいたいロビー禁煙みたいな雰囲気つくるなら入口に灰皿でも置けよ｡そこで吸ってから入るよ｡ないから影で吸ってポイ捨てしちゃうんだろ｡高い金だして買っているんだからタバコは自由に吸わせてもらう｡ペットだってそうだ｡

[753: マンション住民さん]

マンションの集合ポストに管理人から掲示板追加。ベランダ、廊下などは共用部分だから
喫煙は自分の部屋で。ルールを守れと書いてあるよ。

[754: 愛煙家Ａ]

大人なのだから表現には気を遣いましょうね。

ベランダ喫煙を禁止にしたいなら、ルール作りをすべきでしょう。ここで騒いでも何も変わりません。

私も禁止になるまではベランダを喫煙所にします。

[755: 入居済み]

管理人に決められることではない。管理組合の決議で規則を変えればそれに従う。それまでは自由にさせてもらう。子供だって自由に遊べばよい。ペットだって自由にすればよい。ここはそんな上品なマンションにする必要はない。

[756: 入居済みさん]

714です。

750さんのように風に気を使い皆さんが譲り合いでいけばと思いました。

以前私も掲示板をみていて、一方的にベランダで吸う人を敵視していたのであえて書かせて頂きました。

全員が窓を開けているわけでもなくタバコを吸う時間なども人にもよりますが、短く限られていると思います。

751さんのような考えはいけないと思います。私は一連の中で近隣の方が不快に感じてもどうでもいいとは一度も

かいてません。

それから752さんみたいに、エントランスに喫煙所を作れとも思わないし、ペットについてはすばらしい細かい規則があり、ペット中止申請書もあるのでルールを守らない人はやはり正さなければならないと思います。

たとえば近隣に喘息の人がいてタバコをすうのをやめてほしいとお願いしにきたら、それはきちんと話し合い、

友達が来たときは前もってそのうちにお知らせしてその人に窓を閉めてもらうようにお願いする等いくらでも方法はあると思います。

せっかくいいマンションが岩槻に建ったのでペットについても子供についてもきちんと規約に沿って皆さんが
楽しくいければいいと思います。

私は掲示板に何度もかいてますが、タバコについては748さんや750さんもある程度伝えたかった内容や意見を賛同した内容を書いてくれたのでこの件についてはしばらく発言いたしません。

みなさんいいマンションにしていきましょう！

[757: 入居済みさん]

752 高い金出して(大笑)　俺は安いから買ったんで住民のレベルもこんなもんでしょ(苦笑)　でも他所にすれば良かったな～。

[758: 入居済みさん]

過去レスから見て気になった事があるので、書かせていただきます。

ベランダでの喫煙問題、ペット・子供の騒音問題等
ここで書き込みがあって、ここで騒ぎになると掲示板やエレベーターに張り出されているような気がしました。
という事は、管理会社はココの書き込みだけを参考にしてルールを決定しているんでしょうか？
最近、随分細かい事まで書いてあるので、そんなに非常識な人ばかりが住んでいるのかと疑問に思っていました。

ここは、全ての住人が見ているわけではないですよね？
もちろん改善されて良い方向に変わることは、いい事と思いますが
窮屈過ぎる生活になっていくのは、これからが心配です。

[759: 匿名さん]

あっそれ、私も思った

暇な時ここ見てるんだよ、怖ッ

[760: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸っていいわけねーじゃん！
干してる洗濯物や布団にニオイがついたらどうするの？1階の庭に吸い殻や灰が落ちてくるんだよ！それが原因で火事になったらどうするの？
そんな事も考えないで、規約にないからやってもいいなんて、あまりにも考えが幼稚すぎませんか？
マンションに住んでいるんだから、そういう事も考えてほしいです。

[761: 入居済み]

それはNo.760 by 匿名さんの価値観。根拠もなく他人に押し付けないで。洗濯物や布団に臭い?臭いだけならカレーや焼肉、焼き魚も強いですよ。ベランダでタバコ吸っていいじゃん！

[762: 匿名さん]

灰も吸い殻も普通絶対落としませんよ。
これはマナーの範囲です。

隣の部屋からベランダ越しに焼肉の臭いがしたら布団や洗濯物についてしまいますね。

同じですよね

760さん、文句のレベルが幼稚すぎませんか？

[763: 匿名さん]

反対派、賛成派いますが、自分は吸いますよぉ
お隣のリビング窓が勢いよく閉まる音がしました。
が、窓閉めれば大丈夫でしょ？
もちろん申し訳ない気持ちは多少ありますけど。
うちも隣から臭いが来たら窓閉めてますから。
お互いさまです。

[764: 匿名さん]

話題は変わりますが、フージャースにもしもがあったら心配ではありませんか？
今期132億円の損失予想が出てます。
完売していないと、修繕積立金の不足などが心配です。
いまさら、じたばたしても始まらないのですが･･･。

[765: 匿名さん]

マンションの風は強い日はかなり強いです。
風で灰やタバコが絶対落ちないなんてよく言えますね。
マンション暮らし初めてですか？

自分は禁煙成功しましたが、過去に喫煙者でした。
前に住んでいたマンションでは10年前くらいに建ったマンションのせいか、細かくベランダ喫煙禁止とかなっていませんでした。
手摺りの側でぼんやりしていたら、いきなりの強風に持っていたタバコが飛ばされた経験があります。
風の強い日にはベランダに置いておくサンダルやなんかも飛んでいってしまう位の風が普通に吹きます。
置いてある灰皿が飛んだり転がったりもありますよ。

ベランダで喫煙はやはり辞めた方がいいと思います。

[766: 入居済みさん]

吸いたい馬鹿はスエバ-。＊＊＊さん。

[767: 入居済みさん]

喫煙者の皆さんは何故部屋で吸わないのですか？　部屋で吸えば一日中何ら問題なく喫煙出来ます
トラブルは起きません

[768: 入居済みさん]

禁煙した人って急に誰よりも嫌煙派になったりするんですよねぇ｡他人が吸っているのが許せないのか､他人が吸っていると自分も誘惑に負けそうになるのか?規約にも法律にも反していないのに文句は止めていただきたい｡文句があるなら規約を変えなさい｡タバコが吸えるのも､ここの魅力と柔軟に考えてはいかが?

ベランダ喫煙で火事なった話はきいたことがない｡正直､気をつければ問題なかろう｡葉巻が趣味なので室内では匂いがきつくてしょうがない｡

[769: 765]

禁煙したからといっても全く嫌煙家ではありませんよ。
家族にも友人にも喫煙者は多いです。
タバコ全然OKです。
ただ、風で灰やタバコが飛ばされるのは絶対に無いと書いている方がいたので実体験を書いたまでです。

フージャースの経営を心配した話題がありましたが、もし万が一が起きてもそこまで大きな問題はないと思います。
そりゃデベロッパには健在でいてもらいたいけど、もう住んでいるんだし部屋もマンションも気にいっています。
後悔はありません。

[770: 匿名さん]

部屋で吸おうがベランダや外で吸おうが自由だろう

文句は直接言ってよね
言ってきたら話しあいしますよ

[771: 匿名]

禁煙のところで吸うのは非常識ですが、バルコニーで吸うのは普通ですよ。
まして、規約で禁止されてないのですから、社会通念上普通です。

「俺は女房がうるさいから、ベランダでしか吸えないんだ～」

ごく当たり前の会話ですよね。

そもそも、マンションのバルコニーは名目上は共有部分ですが
実際の使用状況は専有部分です。常識の範囲内で自由に使っていいのですよ。

強固に、建て前論で反対してる人がいますが、極々少数なので気にしない方がいいですよ。

実際に総会を開いても、強固に反対する意見なんてでませんよ。
１～２人が匿名の掲示板で、あたかも正論のように叫んでるだけです。

[772: 匿名さん]

？？？
共用部分といっても名目上…？
そうなんですか！？

[773: 匿名さん]

そうですね。
実際は共用してないですからね。
隣のベランダに入っていかないですよね。
それぞれが専用にベランダを使用してますよね

[774: マンション住民さん]

ここはかなりの数の部外者が書き込んでいるようだ。おもしろがってあおる者もいる。居住者は冷静に判断しよう！

[775: 入居済みさん]

なぜ部外者だと思うのですか？

[776: 入居済みさん]

775さんへ
私は754さんではないのですが、たとえば769さん見たいな「風が結構ある」という内容を見ると部外者なのかな？と感じます。

私は3ヶ月住んでいますが駅から西向かって吹く風はほとんどありません。
（もしかしたら強風が吹いていてもサティーの建物がカバーされたりしているかもしれません）
ほとんど駅に向かって東の風が多いです・・・よって反対側はすごいことにはたまになります。

ですから風で灰皿が飛ばされることも早々ないことがわかります。（構造的なことを知らず一般的にお話していると予想されます）

もちろんマナーとして灰皿なんて机におかないで喫煙者は周りに配慮して吸っていると思いますけどね。

[777: マンション住民さん]

三ヶ月たらずの生活ではまだわからない事は多いと思います。
階や部屋の位置にもよると思いますが、風が強いと感じる日もありました。
それに前に住んでいた過去のマンション経験からと書かれていましたしね。
喫煙者さんからすると否定的な書き込みは受け入れたくないだろうけど、なぜ一般的にベランダ喫煙を禁止するマンションが多いのか考えてみればわかる事です。
マンションは高層部分は特に強風が多いし、隣と繋がっています。
危険な事だけでなく回りへの配慮も大切ですよ。

[778: 入居済みさん]

今どき喫煙してる人に回りへの配慮を求めてもムダよ。喫煙者＝毒を撒き散らしても平気なおバカさんってしか思えない。

[779: 入居済みさん]

↑このような独善的且つ盲目狭量な人がナチスに荷担し弱者を攻撃するのを善だと信じられたの大戦前のドイツです｡また宗教を信じていた場合､周りの迷惑を顧みず､自分の信じているものが絶対と周りを振り回します｡
根拠のない正義は独善といいます｡規則も守り法律も守って生活している住民を責める理由はない｡

[780: 入居済みさん]

↑うわっ、気持ち悪い。タバコを吸ってるとこうなるのね　ガクガク。

[781: 匿名さん]

階によって風の強さは変わってきますよね。一階のエントランス前とか、１０階とかそれ以上の階は風が強く吹くことがありますと思います。今日は強風かな、って思って外に出ると全然なかったりということが３ヶ月住んでありました。
喫煙によって灰が飛んだりしそうな日はベランダでは吸いません。煙は風が強かったらよけい外に流れていくから滞留しなくてよい感じがしました。

[782: 匿名さん]

777へ
禁止されてるマンション多いのですか？

[783: 入居済みさん]

男性の3割以上が喫煙者であることお忘れなきように｡ここもそうですよ｡これからもベランダでタバコを吸う権利はつかうよ｡朝から煙草が旨いぜ｡

[784: 契約済みさん]

ベランダは、実質的には占有部ですよね。
火災や災害の時、となりのベランダを使って逃げられるように、法律上、共有部になっているだけで。
だから厳格に「ベランダは共有部だから、あれをするな、これをするな」とは言いにくいですね。
と、営業の人がそんなニュアンスのことを言ってました。
ベランダの実際の使い方、とらえ方は占有部と同じなのだから、常識の範囲内で、たばこを吸うことは、自由だと思いますよ。

[785: 入居済みさん]

そうそう、7割弱が非喫煙だもんね。ちなみに私の中学の同窓会に出たとき大卒はほぼ非喫煙、高卒以下は全て喫煙でした(笑)またうちの会社で喫煙ル-ムをつかってるのはお年寄りの窓際さんだけだね。自分の中では喫煙者＝気の毒な人ってイメ-ジね。

[786: 入居済みさん]

↑でた｡負け惜しみ(笑)

[787: 匿名さん]

ホタル族、あってもいいと思います！

[788: 入居済みさん]

うん、あってもいいんじゃん。だってバカなんだから(苦笑)でもバカのせいで医療費が嵩むのだけはシャレになんないよ。

[789: 匿名さん]

古いマンションや賃貸はともかく、最近の分譲マンションは共用部分の喫煙（バルコニーも）禁煙というのが主流だと。
ただ、マンション掲示板を見るとわかりますが、フェスタ以外でも共用部分での喫煙で揉めているマンションはあります。
共用部分って確かに微妙ですよね。
バルコニー、玄関外付近…。
喫煙にしても布団干しにしても（最近はもうやっとなくなってきましたね）玄関外の通路に物を置く事等…が禁止されてるマンションが多いのには意味があるのだとは思いますが…。

[790: 入居済みさん]

788さんは度々掲示板に出ているようですね。

文章見ているとタバコに対してすぐ反論しているがあまり賢くない人ですね。

なぜ喫煙してはいけないのか、どの程度まで許されるか、それに対しての改善策等説得力あることを書いてほしいと思います。

私は禁煙者ですが、あまりにも書いている内容が幼稚すぎて喫煙しているほうが正しく、禁煙しているほうが間違い

に見えてしまいます。

[791: 契約済みさん]

７７８．７８０さんのような　心ない言葉で発言されるような住人が多いような（住人ともかぎりませんが

いくら掲示板とはいえ、発言に毒を持った感じでは今後契約するか悩んでる人にはマイナスです。
新しく生活する所に希望を持って購入するんですから。
あくまでも情報の一つとして掲示板を読んだりするとは　思いますが。

私も以前からちょくちょく読ませてもらいましたが
本当に住んでる方なら　マンションが完売になってほしいと思いませんか？
同じマンションに住むのですから　意見や相談をする時、言葉は選んで仲良く暮らせる方向の話し方をしませんか？
自分の住むマンションのイメージを悪くしたくないと、思いませんか？

本当の住人の掲示板利用者の方々が心がければ
荒しや嫌がらせだけが　心ない発言をする確率が高くなりますよね！

[792: 匿名さん]

791＞本当の住人の方々が心掛ければ荒しや嫌がらせだけが心ない発言をする確率が高くなりますよね。

↑？ちょっと文章わかりずらいです。

住人皆が言葉に気をつければ、荒しの人だけが汚い言葉使いになり→掲示板が汚れにくくなるということでしょうか？

[793: マンション住民さん]

我が家での意見

ベランダの喫煙について
強風の時はもちろん、キッチンの換気扇の下で吸う。
ベランダ壁から吸っている手は出さない。
吸いがらは密封できる燃えないふた付きの物に入れ、吸い終わってから　吸いがらが臭わないようにする。
火の粉・火の始末には十分気をつける。
であれば、ベランダで吸ってもいいんじゃないかと。

部屋の中じゃなきゃダメと言う意見もありましたが換気扇の下で吸っても匂いは同じですし、
２４時間臭いとか体に害が及ぶわけではないんですから。嫌と思う時は窓を閉めるくらいでいいのではないかと。
火の不始末は確かに心配な面もあるので悩むところではありますが
喫煙者の方がそこは十分吸いたいならばなおさら気をつけるとも思います。
ここまで騒いでますしね！

布団について
ベランダ内に干せるやつを買って使えば　ベロ～ンと外に出ないんじゃないかと。
最初にお金はかかっても布団を干して気持ちよく寝れればそれでよしではないですか？

ペットについて
ペット可マンションだからと、言って鳴き声がうるさいのはダメだと思います。
まずこれから買う人は　ペットの種類によって性格や鳴き声の大きさも良く考えること。
ちゃんとマンションで飼うしつけが出来るか　心配なら飼わない。
もし飼ってしつけがうまくいかないならば専門家のしつけを必ずする。
それでも駄目な場合もあることも頭に入れて、近所に迷惑をかけるならば手放す事もはじめから肝に銘じておく。

しつけにお金がかかるとか、手放したら生きてるんだから可哀そうとか
近所に迷惑かけても自分が幸せならとか　考えるのであれば飼わないでほしい。
もうすでに飼ってる方も苦情があれば　いろいろ試して手放す事も責任の一つ。
生き物を飼うんですから、それなりのお金と　責任があると思います。

以上我が家でマンション暮らしを考えた結果です。

[794: 契約済みさん]

７９２さん。みなさんへ

住人皆が言葉に気をつければ、荒しの人だけが汚い言葉使いになり→掲示板が汚れにくくなる

の意味です。

わかりにくくなってしまってすみません。

[795: 入居済みさん]

790よ788だけど俺は禁煙じゃなくて嫌煙だよ。タバコの害が認知されてる現代でなぜ喫煙してはいけないのか書けだと？人を賢くないと言うんだからお前は賢いんだろ？賢くない俺が普通に生活してて嫌でもＷＨＯのデ-タその他タバコの害が目にはいるぜ。またＷＨＯのデ-タに対して諸説あるのは知ってるよ。だださ健康被害が有るという説が主流なのは賢いお前なら知ってんだろ。改善策？馬鹿いってんじゃね-。簡単だよ、喫煙者は部屋の中で死ぬほど吸えよ！嫁とガキが嫌がっても部屋で吸え。他人に迷惑かけんな！790よ、お前は禁煙してるってことは喫煙してたって事か？俺の中では喫煙経験＝馬鹿って決定事項なんだよ。じゃあな、総会その他で賢いお前と会える日を楽しみにしてるよ。

[796: 入居済みさん]

795さん790です。

男の人なんですね。じゃあ二人いるのかな？やはり話し方がよくないと思いますね。

私は煙は嫌じゃないですよ。ただタバコを一度もすったことがないのでこれからも吸う必要がないと思ってます。

あなたの考えはいいと思いますが、言葉使いがひどいな。そしてフェスタタウンに住んでいる方の文章じゃないです

ね。・・・やはり抽象的ですね。

793さん、私も同じ考えを持ってます。お互い気を使っていいマンションにしたいですね。

[797: 入居済みさん]

↑話し方がよくない？人を賢くないと知的レベルを疑われる書き込みをしたお前が言うな。言葉使いがひどい？お前のレベルに合わせてんだよ。フェスタタウンに住んでる方の文章じゃないですね？意味不明だよ。田舎のマンションに住んでるにふさわしい文章ってなんだよ。抽象的？具体的に書いてんだろ。お互い気を使って？お前がちゃんと他人に気を使え！以上。

[798: 住民さんＡ]

次の話題に行ってみよう。

[799: 匿名さん]

↑ 賛成。
検討版の人たちが、住民版のこのやり取りをみて、呆れていますよ(T_T)

[800: 入居済みさん]

797さん796です。

では最後に問題です。掲示板にフェスタタウンの裏の空き地に何ができると掲示板に書いてあったでしょう？
それとエレベーターには2種類あります。それはどうしてでしょう？

797さんこの問題解けます？住民ならわかりますよね。

具体的にと言うのはマンションの構造やエントランスのつくりや管理体制について今問題になっていることを話され

ているかどうかということですよ。あなたの掲示板をみているとすぐ批判している割には一般的なことしかかかれて

ないですよ。

わたしから見ているとフェスタタウンに住めないひがみかなって思ってしまうから検討版の方もしみてもこの人は

住民ではないですから安心してくださいね。

逆に上の問題解けたらもっとショックですけどね・・・・・・・

でももう相手しないで798さんのように次の話題に行きますね。