FESTA TOWN（フェスタタウン） 購入者用

[契約済みさん]

埼玉県さいたま市岩槻区西町2丁目4639-1

東武野田線「岩槻」駅より徒歩8分


公式サイト　http://www.festa-town.com/

検討版　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27028/

[729: 入居済みさん]

714さん　お友達や親戚が来たときだけ部屋で吸えるように奥様に妥協してもらえばいいんでは？奥様が妥協出来ないものを他人に妥協しろとは如何でしょうか？

[730: 入居済みさん]

確かに729さんの意見は納得できます。

714さんは奥様に妥協してもらって、台所換気扇にベッタリくっついて吸ってもらえば、ほとんど臭いもしませんし（してもすぐ消えます）

あと、空気清浄機を用意できるなら、吸う時に台所に置いておけば更に良いと思います。臭い残りしませんし、内装も痛みません。

今はタバコの消臭脱臭機能が優れた空気清浄機がたくさん売り出されてますから、びっくりするくらい吸い取り、クリーンな空気になりますよ。
ちなみに私はタバコは吸いません。

私は臭いに敏感なので、高機能の空気清浄機を置いてます（８万円位）
それと普通の３万円位の空気清浄機を２台を常に運転させています。

喫煙する友達、親戚が来た場合は台所に空気清浄機を移動してから、吸って貰ってますよ。これで平気です。今まで問題ありません。

来客なんて毎日あることではないと思うので、その時間くらいこの方法で奥様が妥協してみてはいかがでしょうか？

私もタバコの煙がとても嫌なので、714さんの気持ちもよくわかります。
大変ですが、お互いがんばりましょうね

[731: 匿名さん]

いつも掲示板を拝見させてもらっています。
色々と書き込みを見ましたが、そもそも、皆さんはマンションを購入した時に管理規約の承諾について押印しましたよね？その管理規約の中には、共用部分での火気厳禁や私物を置いてはいけない等の項目があったはずです。
ベランダはご存じの通り共用部分ですし、自分の部屋の前の廊下だって共用部分なんです。ですから、管理規約に記載されており、契約の際に署名捺印をしているのですから、きちんと守ってもらわないと困ります！
前にも書き込みがありましたが、マンションは集合住宅で一戸建てとは違うんです。きちんと決められた事を守ってもらわないとお互いが嫌な思いをするのですから、多少不便を感じたり面倒くさい事もあるかと思いますが、それらを含めてみなさんマンションを購入したと思うので、お互い我慢は必要かと思います。
なので、ベランダでの喫煙や廊下に自転車やベビーカーを置いているのは、ダメなんですよ。それに動物も他人に迷惑をかけない事が原則ですし、騒音問題も他の家への配慮が欠けているとしか思えません。
皆さん、もう一度管理規約を読み直して、マンション(集合住宅)住まいを改めて考え直してはいかがでしょうか。このままでは、きちんとルールを守っている人がかわいそうですよ。


長文失礼しました。

[732: 入居済みさん]

714です。
731さんへ
規約をよく読んでみました。
規約にはペットと子供の自転車については細かい規則があるので守らなければいけないですね。
どうどうとペット中止申請書もありますからね。
空気清浄機については奥さんと話してみます。
ただ規約には共有部分の喫煙に関しては書いていないように思えます。
もし書いてあるのなら管理規約集の何ページに書いてあるのでしょうか？
見逃しているだけかもしれませんがその他どこに書いてあるのかわかる方いらっしゃいますか？

[733: 入居前さん]

駐車場から見たんですが、南東側９階の廊下の電気が切れてますね。
まだ引越し前なんですが、この場所って２ヶ月前に荷物を搬入する時にも電気が切れていて、完成早々電気が切れてるなんて目立つなぁ～なんて思っていました。
さすがに、２ヶ月以上経つのでとっくに交換されていると思ったら、今日も電気が消えていて・・・管理大丈夫？と思いました。

しかも、南東側の自動扉があるすぐ近くの階段なんて、１階～１５階まで踊り場の電気が全部切れてますね。
ものすごく目立ちます。
管理人さんは何で直さないんでしょうか。

意見箱みたいなのってあるんですか？
これから入居なので、管理体制に不安があります。

[734: 匿名さん]

731じゃないけど。
タバコ＝火気ですよね。
廊下、ベランダ＝共用部分です。

[735: 匿名さん]

７１４さんて結構頭悪くない？
前の書き込みから薄々気がついていたけどなんか変。
子供か？！？

ベランダは火気厳禁ですよ！

[736: 匿名さん]

とおりすがりの不動産屋です。
733さんが、管理会社に言ってあげればいいのに。それに、1階から15階まですべて消えているのは、何か意図的に消しているのではないでしょうか？？？
あんまり管理会社任せにしてしまうと、後々大変ですよ。気付いたことはクレーマーだと思われない程度に物申した方が良いかと思いますがw あと、管理は管理組合＝居住者が行います。管理組合が管理会社へ業務を委託しますから、管理体制が悪いのは管理組合が管理会社をしっかり監視していないからではないでしょうか？？

[737: 入居済み]

あーやだねぇ。またまた管理体制管理体制って、管理が厳しくなったら生活しにくいでしょ。タバコにしてもペットにしても自由にさせてくれ。

[738: 匿名さん]

厳しくも自由にも間を取って、そんなにキツキツにしない方が暮らし安いマンションになりますよ

管理体制がしっかりしていてもうるさくない状態がベストですねー

口で説明できませんが、キツキツの管理体制のとこ住んでたもので。
大変ですよ

[739: 入居済みさん]

734さん、735さん
714です。
頭が悪いですか・・・すいません。
ただ735さん
あなたのほうが頭わるくないですか？
私の質問は何ページに管理の規約として載っているか？と質問しているんですよ。
何ページに載ってますとただ答えてくれればいいのです。735さんが質問の意味が理解できていないので
下記に詳しく載せますね。

よく見たのですが共用部分に火気厳禁とは書いていないんですよ。（専有部分は記入がありましたが爆発物などの特例の物でした）

私は別にタバコは一切吸いませんが、ベランダに友達が来たときぐらいはいいのではと思っているので・・・・
フェスタタウンに入居すると完全に禁煙だとも住民の方は言われてないでしょう？
タバコは確かに禁煙する地域が増えてますが、吸ってはいけないという法律にはなってないでしょう？

もし管理規約書に書いてなければ、731さんがみなさん捺印を押しているからそのとおりにしなければならないというのであれば、共有部分はタバコの喫煙は問題にならないことになりますよね。
ペットについても子供についても細かい規約が載ってます。しかしタバコについては載ってないんですよ。
だから具体的に何ページかを教えてもらいたいと思ってます。
（本当に見逃しているかもしれませんの教えてほしいのです）

[740: マンション住民さん]

↑フェスタタウンに住むと完全禁煙？だからご自分の部屋で吸ってもらいなさいって！管理規約や法律うんぬんじゃなくモラルの問題でしょ。こんな簡単な事もご理解出来ないんですか？はぁ～情けない。

[741: 匿名]

質問ですが、奥さんは友達が来ても一切部屋の中で吸わせないんですか？それこそたまの事なんでしょうから吸わせてあげればいいんじゃん。意地悪しないでさ。

[742: 入居済みさん]

741さんへ
714です。
まだ1月から住んだばかりで今までの友達は来てもタバコは皆さんすいません。
ですからまだ一度もベランダで吸った人はいません。

これからのことを言っているのですよ。

でもタバコを吸う人もベランダで吸う権利はあると僕は思います。

今は禁煙についてうるさいですが、昔は職場でも吸っていましたし、管理規約に載っていない以上タバコを吸わない人が窓を閉めることでもいいと思います。
（禁煙する人が偉いわけでもないでしょう？・・・ちょっと前までそんあにうるさい社会ではなかったのですから）

ベランダで友達がきている時だけですよ。それさえも許されないのでしょうか？

731さんも言っているように管理規約にサインをしているならそのルールに従わなければいけないと思います。
（もっとも731さんはタバコは賛成してませんが・・）
管理規約に載っているかどうかがポイントだと思います。

[743: 入居済みさん]

全ての事例が管理規約に載ってるわけではないですよね？ですから社会通念上に則って行動するのがマナ-だと私は思います。喫煙に関しては確かに昔は寛容でしたが、現在は健康増進法などにより分煙を徹底するのが常識なのでは？その際に気を遣うのは喫煙者であり、今回の事例ではあなたですよ。煙草を吸わない人が窓を閉めれば、という発言はいかがなものかと思います。

[744: 匿名さん]

７４０さんが言ってる事はモラルじゃなくて自己のエゴですね。
ベランダで吸うことは自体は現時点では違反ではないのでモラル違反でもなんでもない。
灰を外に落としたり吸殻を投げ捨てる行為はモラル違反だけどね。
禁止されていない事を自己の都合でやめさせようというのは完全に個人のエゴでしょ。

[745: 匿名さん]

マンションは風が強いし、風で灰やタバコが飛んでしまう事もあるかもしれません。
ベランダで喫煙を許可してしまうと灰皿をベランダに置く人も出てくるかもしれないし。
煙りや臭いも気になる人は気になるのでは？

[746: 入居済みさん]

714さん、禁煙する人がえらいわけじゃないですよ。だけど
規約にないなら全部ＯＫなの？モラルの問題だと多くの住民が
思っているから言ってるんですよ。
完全禁煙じゃないですよ。自室ならいいですよ。
ベランダの喫煙については、１階の掲示板に管理人から注意書きされてるんだから、
考えなきゃ。苦情が出てるんですよ、実際に。
ホント、たまになら奥さん説得できないんですか？
ご自分でも書いているでしょ。友達がきている時だけと。

「714さんの奥様、室内の喫煙、友達がきている時だけですよ。
それさえも許されないのでしょうか？」

[747: 入居済みさん]

746さんへ

掲示板をよく見てください。ベランダの喫煙は風のある日は控えるようにと貼ってあります。

ですから喫煙はいけないとは書いてないのです。

そして最大限周りに気を使って空気清浄機をベランダに置いて煙を最小限にとどめるつもりです。

上記のことはモラルのうちに入ると思います。

それから本当に多くの住民がベランダで一服していることに反対なのでしょうか？
小さい子供を持っている旦那さんがたばこをベランダで吸いたい人も住んでいるんじゃないですかね。
管理規約に載っていないのにそういう人にも完全に部屋の中ですえというのはいささか可哀そうじゃないですか？

掲示板の一部の人間だけが過剰に反応しているだけではないでしょうか？

それこそ一度ベランダで煙草を吸う行為を反対している人は落ち着いて考えてみたらいかがでしょうか？

そしてみなさん私の書いたことに批判が多いですが結局管理規約には載ってないということでよろしいですか？

[748: 匿名さん]

７１４さんじゃないですが、７４６さんは話が飛躍しますね。
管理規約に書いてなければなんでもＯＫとは７１４さんも書いてないよ。
多くの住民が迷惑しているのならばしっかり管理規約に明記するべき。
ベランダ喫煙が迷惑だと思うのならばこんなところで意見せずに、
しっかりと手続きを踏んで（稟議をあげ採決）規約に盛り込むべきでしょう。
もしくは自分が迷惑をかけられてると思われてるお宅へお願いに行く。
２０歳以上は喫煙の権利を国が保障しているわけですから、現時点では
禁止されていない＝許可されてるって事ですので、
現時点ではベランダで煙草を吸う事はモラルには一切反しいない行為です。
禁止されてから吸う事がモラルに反する事です。
現時点では止めてほしいというのはお願いであり、それは現状では単なるエゴでしかありません。
きっちりと規約に追加されたら大手を振って違反者を注意して下さい。
私も非喫煙ですが、あまりにもルール違反者ではない人を攻め立てる書き込みだったので、
意見させていただきました。

[749: 入居済みさん]

７３３さんへ

本当だ電気消えてますね！

何でですかねぇ～？？？もしかして故障？

[750: 匿名さん]

以前喫煙について書き込みをして、非常識などと叩かれたベランダ喫煙の者です。
久々に見て、また喫煙問題が話題に上がっていますね。
私は今もベランダで吸っています。
だって今は禁止されてませんよね。ただ風がある日は時間に気をつかいます。
みなさんが禁煙にしたい気持ちもわかりますが、「ベランダで吸うことが禁止」と管理掲示板に出るか、規約に追加されるまでは吸い続けるつもりです。

ココでこういう事を書くとまたすごい叩かれますよね。
叩かれ、キツイ言葉を言われると顔を知らない相手でも、このマンションにいる人なんだと思うと、すれ違う人みんなが敵に見えてきて疑ってしまい、精神的に辛かったです。
もうこのスレ見たくなくて、しばらく見なかったんですが、なんだか陰で自分の喫煙の事を言われていないか気になりだし、久しぶりに見てしまいました。

そしたら非喫煙者の方のエゴが強くて見ていてすごくむかついてきたのであえて書かせていただきました。

ベランダでの喫煙はモラル違反ではないと思います。
７１４さん、友達が来た時くらい吸わせても全然大丈夫ですよ

[751: マンション住民さん]

そうそう管理規約に載ってなきゃ何やってもいいんだよね！本当に情けない。私は管理規約に書いてなくても近隣の方が不快に感じるなら慎むべきと思ってましたが喫煙者の皆さんの書き込みを読んで馬鹿バカしくなってきました。それがここのル-ルなら私もそれに従いますよ。これからは管理規約に具体的に禁止されてなければ最大限に個人の権利を主張していこうと思います。読むたびに鬱になりますのでもうここを読む事も無いと思います。さようなら。

[752: 入居済み]

いいじゃないか｡ベランダだろうが廊下だろうがエントランスだろうが煙は外に流れるのだから自由に吸わせてよ｡もちろんエレベーターみたいな密室では吸わないよ｡だいたいロビー禁煙みたいな雰囲気つくるなら入口に灰皿でも置けよ｡そこで吸ってから入るよ｡ないから影で吸ってポイ捨てしちゃうんだろ｡高い金だして買っているんだからタバコは自由に吸わせてもらう｡ペットだってそうだ｡

[753: マンション住民さん]

マンションの集合ポストに管理人から掲示板追加。ベランダ、廊下などは共用部分だから
喫煙は自分の部屋で。ルールを守れと書いてあるよ。

[754: 愛煙家Ａ]

大人なのだから表現には気を遣いましょうね。

ベランダ喫煙を禁止にしたいなら、ルール作りをすべきでしょう。ここで騒いでも何も変わりません。

私も禁止になるまではベランダを喫煙所にします。

[755: 入居済み]

管理人に決められることではない。管理組合の決議で規則を変えればそれに従う。それまでは自由にさせてもらう。子供だって自由に遊べばよい。ペットだって自由にすればよい。ここはそんな上品なマンションにする必要はない。

[756: 入居済みさん]

714です。

750さんのように風に気を使い皆さんが譲り合いでいけばと思いました。

以前私も掲示板をみていて、一方的にベランダで吸う人を敵視していたのであえて書かせて頂きました。

全員が窓を開けているわけでもなくタバコを吸う時間なども人にもよりますが、短く限られていると思います。

751さんのような考えはいけないと思います。私は一連の中で近隣の方が不快に感じてもどうでもいいとは一度も

かいてません。

それから752さんみたいに、エントランスに喫煙所を作れとも思わないし、ペットについてはすばらしい細かい規則があり、ペット中止申請書もあるのでルールを守らない人はやはり正さなければならないと思います。

たとえば近隣に喘息の人がいてタバコをすうのをやめてほしいとお願いしにきたら、それはきちんと話し合い、

友達が来たときは前もってそのうちにお知らせしてその人に窓を閉めてもらうようにお願いする等いくらでも方法はあると思います。

せっかくいいマンションが岩槻に建ったのでペットについても子供についてもきちんと規約に沿って皆さんが
楽しくいければいいと思います。

私は掲示板に何度もかいてますが、タバコについては748さんや750さんもある程度伝えたかった内容や意見を賛同した内容を書いてくれたのでこの件についてはしばらく発言いたしません。

みなさんいいマンションにしていきましょう！

[757: 入居済みさん]

752 高い金出して(大笑)　俺は安いから買ったんで住民のレベルもこんなもんでしょ(苦笑)　でも他所にすれば良かったな～。

[758: 入居済みさん]

過去レスから見て気になった事があるので、書かせていただきます。

ベランダでの喫煙問題、ペット・子供の騒音問題等
ここで書き込みがあって、ここで騒ぎになると掲示板やエレベーターに張り出されているような気がしました。
という事は、管理会社はココの書き込みだけを参考にしてルールを決定しているんでしょうか？
最近、随分細かい事まで書いてあるので、そんなに非常識な人ばかりが住んでいるのかと疑問に思っていました。

ここは、全ての住人が見ているわけではないですよね？
もちろん改善されて良い方向に変わることは、いい事と思いますが
窮屈過ぎる生活になっていくのは、これからが心配です。

[759: 匿名さん]

あっそれ、私も思った

暇な時ここ見てるんだよ、怖ッ

[760: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸っていいわけねーじゃん！
干してる洗濯物や布団にニオイがついたらどうするの？1階の庭に吸い殻や灰が落ちてくるんだよ！それが原因で火事になったらどうするの？
そんな事も考えないで、規約にないからやってもいいなんて、あまりにも考えが幼稚すぎませんか？
マンションに住んでいるんだから、そういう事も考えてほしいです。

[761: 入居済み]

それはNo.760 by 匿名さんの価値観。根拠もなく他人に押し付けないで。洗濯物や布団に臭い?臭いだけならカレーや焼肉、焼き魚も強いですよ。ベランダでタバコ吸っていいじゃん！

[762: 匿名さん]

灰も吸い殻も普通絶対落としませんよ。
これはマナーの範囲です。

隣の部屋からベランダ越しに焼肉の臭いがしたら布団や洗濯物についてしまいますね。

同じですよね

760さん、文句のレベルが幼稚すぎませんか？

[763: 匿名さん]

反対派、賛成派いますが、自分は吸いますよぉ
お隣のリビング窓が勢いよく閉まる音がしました。
が、窓閉めれば大丈夫でしょ？
もちろん申し訳ない気持ちは多少ありますけど。
うちも隣から臭いが来たら窓閉めてますから。
お互いさまです。

[764: 匿名さん]

話題は変わりますが、フージャースにもしもがあったら心配ではありませんか？
今期132億円の損失予想が出てます。
完売していないと、修繕積立金の不足などが心配です。
いまさら、じたばたしても始まらないのですが･･･。

[765: 匿名さん]

マンションの風は強い日はかなり強いです。
風で灰やタバコが絶対落ちないなんてよく言えますね。
マンション暮らし初めてですか？

自分は禁煙成功しましたが、過去に喫煙者でした。
前に住んでいたマンションでは10年前くらいに建ったマンションのせいか、細かくベランダ喫煙禁止とかなっていませんでした。
手摺りの側でぼんやりしていたら、いきなりの強風に持っていたタバコが飛ばされた経験があります。
風の強い日にはベランダに置いておくサンダルやなんかも飛んでいってしまう位の風が普通に吹きます。
置いてある灰皿が飛んだり転がったりもありますよ。

ベランダで喫煙はやはり辞めた方がいいと思います。

[766: 入居済みさん]

吸いたい馬鹿はスエバ-。＊＊＊さん。

[767: 入居済みさん]

喫煙者の皆さんは何故部屋で吸わないのですか？　部屋で吸えば一日中何ら問題なく喫煙出来ます
トラブルは起きません

[768: 入居済みさん]

禁煙した人って急に誰よりも嫌煙派になったりするんですよねぇ｡他人が吸っているのが許せないのか､他人が吸っていると自分も誘惑に負けそうになるのか?規約にも法律にも反していないのに文句は止めていただきたい｡文句があるなら規約を変えなさい｡タバコが吸えるのも､ここの魅力と柔軟に考えてはいかが?

ベランダ喫煙で火事なった話はきいたことがない｡正直､気をつければ問題なかろう｡葉巻が趣味なので室内では匂いがきつくてしょうがない｡

[769: 765]

禁煙したからといっても全く嫌煙家ではありませんよ。
家族にも友人にも喫煙者は多いです。
タバコ全然OKです。
ただ、風で灰やタバコが飛ばされるのは絶対に無いと書いている方がいたので実体験を書いたまでです。

フージャースの経営を心配した話題がありましたが、もし万が一が起きてもそこまで大きな問題はないと思います。
そりゃデベロッパには健在でいてもらいたいけど、もう住んでいるんだし部屋もマンションも気にいっています。
後悔はありません。

[770: 匿名さん]

部屋で吸おうがベランダや外で吸おうが自由だろう

文句は直接言ってよね
言ってきたら話しあいしますよ

[771: 匿名]

禁煙のところで吸うのは非常識ですが、バルコニーで吸うのは普通ですよ。
まして、規約で禁止されてないのですから、社会通念上普通です。

「俺は女房がうるさいから、ベランダでしか吸えないんだ～」

ごく当たり前の会話ですよね。

そもそも、マンションのバルコニーは名目上は共有部分ですが
実際の使用状況は専有部分です。常識の範囲内で自由に使っていいのですよ。

強固に、建て前論で反対してる人がいますが、極々少数なので気にしない方がいいですよ。

実際に総会を開いても、強固に反対する意見なんてでませんよ。
１～２人が匿名の掲示板で、あたかも正論のように叫んでるだけです。

[772: 匿名さん]

？？？
共用部分といっても名目上…？
そうなんですか！？

[773: 匿名さん]

そうですね。
実際は共用してないですからね。
隣のベランダに入っていかないですよね。
それぞれが専用にベランダを使用してますよね

[774: マンション住民さん]

ここはかなりの数の部外者が書き込んでいるようだ。おもしろがってあおる者もいる。居住者は冷静に判断しよう！

[775: 入居済みさん]

なぜ部外者だと思うのですか？

[776: 入居済みさん]

775さんへ
私は754さんではないのですが、たとえば769さん見たいな「風が結構ある」という内容を見ると部外者なのかな？と感じます。

私は3ヶ月住んでいますが駅から西向かって吹く風はほとんどありません。
（もしかしたら強風が吹いていてもサティーの建物がカバーされたりしているかもしれません）
ほとんど駅に向かって東の風が多いです・・・よって反対側はすごいことにはたまになります。

ですから風で灰皿が飛ばされることも早々ないことがわかります。（構造的なことを知らず一般的にお話していると予想されます）

もちろんマナーとして灰皿なんて机におかないで喫煙者は周りに配慮して吸っていると思いますけどね。

[777: マンション住民さん]

三ヶ月たらずの生活ではまだわからない事は多いと思います。
階や部屋の位置にもよると思いますが、風が強いと感じる日もありました。
それに前に住んでいた過去のマンション経験からと書かれていましたしね。
喫煙者さんからすると否定的な書き込みは受け入れたくないだろうけど、なぜ一般的にベランダ喫煙を禁止するマンションが多いのか考えてみればわかる事です。
マンションは高層部分は特に強風が多いし、隣と繋がっています。
危険な事だけでなく回りへの配慮も大切ですよ。

[778: 入居済みさん]

今どき喫煙してる人に回りへの配慮を求めてもムダよ。喫煙者＝毒を撒き散らしても平気なおバカさんってしか思えない。

[779: 入居済みさん]

↑このような独善的且つ盲目狭量な人がナチスに荷担し弱者を攻撃するのを善だと信じられたの大戦前のドイツです｡また宗教を信じていた場合､周りの迷惑を顧みず､自分の信じているものが絶対と周りを振り回します｡
根拠のない正義は独善といいます｡規則も守り法律も守って生活している住民を責める理由はない｡

[780: 入居済みさん]

↑うわっ、気持ち悪い。タバコを吸ってるとこうなるのね　ガクガク。

[781: 匿名さん]

階によって風の強さは変わってきますよね。一階のエントランス前とか、１０階とかそれ以上の階は風が強く吹くことがありますと思います。今日は強風かな、って思って外に出ると全然なかったりということが３ヶ月住んでありました。
喫煙によって灰が飛んだりしそうな日はベランダでは吸いません。煙は風が強かったらよけい外に流れていくから滞留しなくてよい感じがしました。

[782: 匿名さん]

777へ
禁止されてるマンション多いのですか？

[783: 入居済みさん]

男性の3割以上が喫煙者であることお忘れなきように｡ここもそうですよ｡これからもベランダでタバコを吸う権利はつかうよ｡朝から煙草が旨いぜ｡

[784: 契約済みさん]

ベランダは、実質的には占有部ですよね。
火災や災害の時、となりのベランダを使って逃げられるように、法律上、共有部になっているだけで。
だから厳格に「ベランダは共有部だから、あれをするな、これをするな」とは言いにくいですね。
と、営業の人がそんなニュアンスのことを言ってました。
ベランダの実際の使い方、とらえ方は占有部と同じなのだから、常識の範囲内で、たばこを吸うことは、自由だと思いますよ。

[785: 入居済みさん]

そうそう、7割弱が非喫煙だもんね。ちなみに私の中学の同窓会に出たとき大卒はほぼ非喫煙、高卒以下は全て喫煙でした(笑)またうちの会社で喫煙ル-ムをつかってるのはお年寄りの窓際さんだけだね。自分の中では喫煙者＝気の毒な人ってイメ-ジね。

[786: 入居済みさん]

↑でた｡負け惜しみ(笑)

[787: 匿名さん]

ホタル族、あってもいいと思います！

[788: 入居済みさん]

うん、あってもいいんじゃん。だってバカなんだから(苦笑)でもバカのせいで医療費が嵩むのだけはシャレになんないよ。

[789: 匿名さん]

古いマンションや賃貸はともかく、最近の分譲マンションは共用部分の喫煙（バルコニーも）禁煙というのが主流だと。
ただ、マンション掲示板を見るとわかりますが、フェスタ以外でも共用部分での喫煙で揉めているマンションはあります。
共用部分って確かに微妙ですよね。
バルコニー、玄関外付近…。
喫煙にしても布団干しにしても（最近はもうやっとなくなってきましたね）玄関外の通路に物を置く事等…が禁止されてるマンションが多いのには意味があるのだとは思いますが…。

[790: 入居済みさん]

788さんは度々掲示板に出ているようですね。

文章見ているとタバコに対してすぐ反論しているがあまり賢くない人ですね。

なぜ喫煙してはいけないのか、どの程度まで許されるか、それに対しての改善策等説得力あることを書いてほしいと思います。

私は禁煙者ですが、あまりにも書いている内容が幼稚すぎて喫煙しているほうが正しく、禁煙しているほうが間違い

に見えてしまいます。

[791: 契約済みさん]

７７８．７８０さんのような　心ない言葉で発言されるような住人が多いような（住人ともかぎりませんが

いくら掲示板とはいえ、発言に毒を持った感じでは今後契約するか悩んでる人にはマイナスです。
新しく生活する所に希望を持って購入するんですから。
あくまでも情報の一つとして掲示板を読んだりするとは　思いますが。

私も以前からちょくちょく読ませてもらいましたが
本当に住んでる方なら　マンションが完売になってほしいと思いませんか？
同じマンションに住むのですから　意見や相談をする時、言葉は選んで仲良く暮らせる方向の話し方をしませんか？
自分の住むマンションのイメージを悪くしたくないと、思いませんか？

本当の住人の掲示板利用者の方々が心がければ
荒しや嫌がらせだけが　心ない発言をする確率が高くなりますよね！

[792: 匿名さん]

791＞本当の住人の方々が心掛ければ荒しや嫌がらせだけが心ない発言をする確率が高くなりますよね。

↑？ちょっと文章わかりずらいです。

住人皆が言葉に気をつければ、荒しの人だけが汚い言葉使いになり→掲示板が汚れにくくなるということでしょうか？

[793: マンション住民さん]

我が家での意見

ベランダの喫煙について
強風の時はもちろん、キッチンの換気扇の下で吸う。
ベランダ壁から吸っている手は出さない。
吸いがらは密封できる燃えないふた付きの物に入れ、吸い終わってから　吸いがらが臭わないようにする。
火の粉・火の始末には十分気をつける。
であれば、ベランダで吸ってもいいんじゃないかと。

部屋の中じゃなきゃダメと言う意見もありましたが換気扇の下で吸っても匂いは同じですし、
２４時間臭いとか体に害が及ぶわけではないんですから。嫌と思う時は窓を閉めるくらいでいいのではないかと。
火の不始末は確かに心配な面もあるので悩むところではありますが
喫煙者の方がそこは十分吸いたいならばなおさら気をつけるとも思います。
ここまで騒いでますしね！

布団について
ベランダ内に干せるやつを買って使えば　ベロ～ンと外に出ないんじゃないかと。
最初にお金はかかっても布団を干して気持ちよく寝れればそれでよしではないですか？

ペットについて
ペット可マンションだからと、言って鳴き声がうるさいのはダメだと思います。
まずこれから買う人は　ペットの種類によって性格や鳴き声の大きさも良く考えること。
ちゃんとマンションで飼うしつけが出来るか　心配なら飼わない。
もし飼ってしつけがうまくいかないならば専門家のしつけを必ずする。
それでも駄目な場合もあることも頭に入れて、近所に迷惑をかけるならば手放す事もはじめから肝に銘じておく。

しつけにお金がかかるとか、手放したら生きてるんだから可哀そうとか
近所に迷惑かけても自分が幸せならとか　考えるのであれば飼わないでほしい。
もうすでに飼ってる方も苦情があれば　いろいろ試して手放す事も責任の一つ。
生き物を飼うんですから、それなりのお金と　責任があると思います。

以上我が家でマンション暮らしを考えた結果です。

[794: 契約済みさん]

７９２さん。みなさんへ

住人皆が言葉に気をつければ、荒しの人だけが汚い言葉使いになり→掲示板が汚れにくくなる

の意味です。

わかりにくくなってしまってすみません。

[795: 入居済みさん]

790よ788だけど俺は禁煙じゃなくて嫌煙だよ。タバコの害が認知されてる現代でなぜ喫煙してはいけないのか書けだと？人を賢くないと言うんだからお前は賢いんだろ？賢くない俺が普通に生活してて嫌でもＷＨＯのデ-タその他タバコの害が目にはいるぜ。またＷＨＯのデ-タに対して諸説あるのは知ってるよ。だださ健康被害が有るという説が主流なのは賢いお前なら知ってんだろ。改善策？馬鹿いってんじゃね-。簡単だよ、喫煙者は部屋の中で死ぬほど吸えよ！嫁とガキが嫌がっても部屋で吸え。他人に迷惑かけんな！790よ、お前は禁煙してるってことは喫煙してたって事か？俺の中では喫煙経験＝馬鹿って決定事項なんだよ。じゃあな、総会その他で賢いお前と会える日を楽しみにしてるよ。

[796: 入居済みさん]

795さん790です。

男の人なんですね。じゃあ二人いるのかな？やはり話し方がよくないと思いますね。

私は煙は嫌じゃないですよ。ただタバコを一度もすったことがないのでこれからも吸う必要がないと思ってます。

あなたの考えはいいと思いますが、言葉使いがひどいな。そしてフェスタタウンに住んでいる方の文章じゃないです

ね。・・・やはり抽象的ですね。

793さん、私も同じ考えを持ってます。お互い気を使っていいマンションにしたいですね。

[797: 入居済みさん]

↑話し方がよくない？人を賢くないと知的レベルを疑われる書き込みをしたお前が言うな。言葉使いがひどい？お前のレベルに合わせてんだよ。フェスタタウンに住んでる方の文章じゃないですね？意味不明だよ。田舎のマンションに住んでるにふさわしい文章ってなんだよ。抽象的？具体的に書いてんだろ。お互い気を使って？お前がちゃんと他人に気を使え！以上。

[798: 住民さんＡ]

次の話題に行ってみよう。

[799: 匿名さん]

↑ 賛成。
検討版の人たちが、住民版のこのやり取りをみて、呆れていますよ(T_T)

[800: 入居済みさん]

797さん796です。

では最後に問題です。掲示板にフェスタタウンの裏の空き地に何ができると掲示板に書いてあったでしょう？
それとエレベーターには2種類あります。それはどうしてでしょう？

797さんこの問題解けます？住民ならわかりますよね。

具体的にと言うのはマンションの構造やエントランスのつくりや管理体制について今問題になっていることを話され

ているかどうかということですよ。あなたの掲示板をみているとすぐ批判している割には一般的なことしかかかれて

ないですよ。

わたしから見ているとフェスタタウンに住めないひがみかなって思ってしまうから検討版の方もしみてもこの人は

住民ではないですから安心してくださいね。

逆に上の問題解けたらもっとショックですけどね・・・・・・・

でももう相手しないで798さんのように次の話題に行きますね。

[801: 入居済みさん]

ベランダでタバコは可でいいですね?

[802: 入居済みさん]

いいと思います！

誰かも言っていましたが、共用部ですが、実質的にベランダは占有部。
ベランダは部屋の一部です。
マナーを守って気持ちよく吸いましょー。
ちなみに私は、非喫煙者ですが、となりの人がベランダで吸っていても、別に気になりません。

[803: 入居済みさん]

800、　掲示板はあまり読んだことないな～。郵便受けの前に貼ってるヤツだろ？エアガンの件はでかいから目についたけどさ。エレべ－タ－は犬のシ-ル貼ってっけどペット用か？興味無いから今まで考えなかった。アンタさ～、フェスタタウンに住めないひがみってなんだよ。どっちかって言うと俺は住んでるコンプレックスはあるけどね(笑)

[804: 入居済みさん]

796です。

わ～本当に住民か・・・ショックだなぁ。まぁしょうがないですね。現実受け止めますよ。

[805: 入居済みさん]

俺も田舎のマンションに住んでる現実を早く受け止めたいな。アンタのような存在はハテナだけどね。

[806: 匿名さん]

けんかはやめて～
二人をとめて～

[807: 匿名さん]

タバコは吸ってもいいが、吐かないでほしい。

[808: 検討中]

裏の土地には何ができるのですか？
創価学会は知ってますが。

もう一つまたマンションが建つ予定はないんでしょうか？

当初の予定ではフェスタの姉妹マンションが出来るはずだったと聞いております。

[809: 検討中]

この掲示板、おもしろすぎます！
どんどん買う気は、なくなっていきますけど…。

[810: 検討中]

自分もここみてショックでした

[811: 入居済みさん]

うるさいわ｡もう完売間近じゃ。検討者は検討板へ｡

[812: 入居済みさん]

807さんに、座布団１枚！

[813: 匿名さん]

完売したら後悔してしまう

[814: 検討中]

↑じゃあ、早く買った方がいいですよ。
先日、フージャースさんから、完売間近と言うハガキが届きました！

[815: 匿名さん]

けど住民は早くも荒れてますよ！
何だか恐い位に

地下鉄も選挙絡みっぽい話だしね

[816: 契約済みさん]

住民の質は推して知るべしですね。
安いマンションだし、大規模で、いろんな人がいるから仕方ないのかなあ～とあきらめてます。
でも、これから検討する人は、この掲示板読んだら、二の足ふんじゃいますね。
本当に笑っちゃうくらい荒れてます。

[817: 契約済みさん]

↑ すみません。いい過ぎました。
こんなこと言う私の方が質が悪いですね。
住民の皆さん、ごめんなさい。

[818: 入居予定さん]

795さんの意見に大賛成です　
喫煙者はベランダでなく部屋の中で死ぬほど吸えはいいですよ
他人に迷惑をかけません　誰からも文句は出ませんよ795さんは
喫煙で他人の迷惑を掛けない方法を説いたと思います

[819: ルイコスタ]

この掲示板は荒れているように見えますけど、返事のレスポンスが２ちゃんねるバリに早いので自作自演が多い気がします。＊＊＊

[820: 匿名さん]

９割売れてからが長かったですね…
でも間近なら売れるっしょ。
私は売れてくれればそれでいいです。
荒れているのは、この掲示板だけで、マンションじたいはみなさん穏やかです。

[821: 匿名さん]

レスポンスとは
間隔のことですかね。
２チャンネルを数回しか見たことがないためわかりませんが、自作自営は怖いですね。
みなさん仲良くやりましょうよ乙女

[822: 匿名さん]

自作自演じゃないと思いますよ。
私も携帯で何回か、書き込みをしていますが、それに対する他の方の書き込みは早いです。
多くの方がこの書き込みを見ているっていうことだと思います。

[823: 匿名さん]

自作自演じゃないと思いますよ。
私も携帯で何回か、書き込みをしていますが、それに対する他の方の書き込み（レスポンス）は早いです。
多くの方がこの書き込みを見ているっていうことだと思います。

[824: 自演乙]

819さんへ　ヒンシュクかってる795だけど自演はしてないよ。俺はただたんに喫煙者は他人に迷惑かけんなっ、て言ってるだけだよ。またこの板には珍しい818さんのカキコは俺じゃないよ。818さん虐められないでね(ゴメン)さらに東大宮出身の796さん　もう1個の答えは学会か～！う～ん、悪いけどマジネタで俺はプロテスタントなんだよね(苦笑)どうせ信じねえだろうけど・・・

[825: 入居済みさん]

話を変えてもいいでしょうか？

先日、久々にマンションズをみたら、入居者の部屋などが掲載されていて、すごくいい雰囲気でした。
ご覧になった方もいるんではないでしょうか？

うちも1歳の子供がいるんですが、リビングで遊んでいます。
いままでは、狭いリビングだったので、ホント満足しています。

マンションズに掲載されているような雰囲気いい方々のマンションであると思いますけど。

[826: 検討中]

自作自演じゃないだろうね。私も何回もここ見たり書き込みしたりしてるけどさ、その日に見ても早いけど、次の日になって見るとまたすっごい早さでレスが進んでて驚くよ。大規模マンションですもんね。
他のマンションスレもこんなに賑わっているのかな～（気になるけど他の検討中のマンションスレがないので見れない。又、検討中じゃないマンションスレには興味なくて見る気しないし）

でも、住人の多くの人がネット掲示板を見てるなんて年齢層低い証拠じゃないかと思います。
歳とったら携帯やパソコンでこういうとこ見ないでしょう（というか探し出せない？！）

若く活気があるマンションだから、お互い言いたいことをぶつけ合い折れずに荒れてしまうのかもしれませんね。なので自作自演はないと思いました。以上。

[827: 検討中]

年齢層が低くて若く活気があるマンションということは、
ある時期がくると、住民が一斉にに高齢化すると言うことでもありますね。
子供たちがマンションに残ってくれればいいけど、
きっと岩槻と言う場所を考えると、多くの子供は独立して去ってゆくような気がします。
そうなると、高齢者だけが取り残されて、様々な問題が出てきそう。

世代間のバランスが取れていないと、いずれどこぞのニュータウンのように、
年寄りばっかで活気のない寂しい街になりはしないでしょうか。
心配しすぎですかね。

[828: 契約済みさん]

先日、契約を済ませたものです。
すでに、ご入居中の皆様に教えていただきたいことがあります。

床のフローリングですが、フロアコーティングで迷ってます。
施工された方、いかがでしたか？
また、されてない方は、どのような対策をされてますか？

それと駐車場ですが、場所は くじ引きで 決まりました。
（ピンポン玉に数字が記してある、かわいいくじ引きでした）
この場所は半永久的に変更なしと考えてよいのでしょうか？
あるいは、定期的な変更が実施されるのでしょうか？

ご入居中の皆様、よろしくお願いします。