FESTA TOWN（フェスタタウン） 購入者用

[契約済みさん]

埼玉県さいたま市岩槻区西町2丁目4639-1

東武野田線「岩槻」駅より徒歩8分


公式サイト　http://www.festa-town.com/

検討版　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27028/

[681: 入居済みさん]

678さん詳しい話ありがとう！679さん何が恐すぎるの？当たり前の話でしょう。

[682: 匿名さん]

678さん、、怖いよ、怖い
あんた

[683: 匿名さん]

671＝678 キツイ方ですね！
678の何がレベル低いのでしょうか？
検討している方にレベルが低いとか、出直せとか。
あまりに失礼では？
恐ろしい方がいるのですね。

[684: 匿名さん]

678、681さん、当たり前の話ではないと思いますが…。そこまで神経質になるならペット不可のとこに住んでればいいでしょう？
じゃあ訴訟するのはあなた方ですかね
話しあいもしてないうちから、訴訟になるから気をつけろって。おかしいんじゃない？
そんなこと言われる前に十分気をつけてますよ！
このマンション怖いです

[685: 入居済みさん]

684さんは読解能力が・・・？判決文要旨はペットを飼うなら適切な管理をしなきゃダメよって、ごく常識的な判断だと思うのですが？それは一軒家でもペット可のマンションでも同じでしょ。訴訟ウンヌンはどうかと思うけどペットを飼う方のモラルの問題だと思う私の考えは怖いんでしょうか？

[686: 匿名さん]

ペットだけでなく、子供の音等でも訴訟が起きてるのは事実。
でもこの板でそこまで書くと脅しみたい。
読み返すとペットを飼っている人で非常識な人は特にいないみたいだし。躾に悩み奮闘されている人はいるみたいだけど。まだ入居浅いのに、何でこんな訴訟とかの話題になったの？
しかも相手に対して子供だの、レベルが低いだの、出直せだの、気に入らない人は退場させるとか書いてる人もいましたよね。
言い方が相手見下しているというか、なんかそういう人いますよね。

[687: 匿名さん]

相手を見下すような書き込み（匿名掲示板で）＝本人の前では何も言えない＝住民（一部）のレベル低下。ペットのことよりそっちが心配です。

[688: 匿名さん]

すべてが本当の住民とは限りません。
匿名掲示板ですから…。

本当の住民さんが、面と向かって苦情を言いにくいストレス発散に
過激な書き込みをしているのかもしれませんが、それですっきりするのでしょうか？
後味悪くないですか？

本当の住民さんだったら、読む人への思いやりを持った書き込みを。
ご近所付き合い、けんか腰でしたい人はいないはず。

[689: 匿名さん]

６８６さん、６８７さん、私もその通りだと思います。
見下したような言い方はやめて、お互い思いやりを持って良い方向へ向かうように話しましょう。

私はペット問題、喫煙問題、そんなに取り上げるほどではないと思います。特にこの掲示板で騒いでいても…って思います。

一部の不快に思っている方は、本当に解決したいのなら直接言うか管理人をとおすなり、行動にうつした方が良いかと…。
ただし、いきなり訴訟とか持ち出す喧嘩ごしな話し方はやめてくださいね。

ここで乱暴に愚痴ったって何も解決しませんよ。掲示板自体見ていない人の方が多いのですから。

[690: 671]

675さんが

ここはペット可のマンションですよ。鳴き声がうるさいからって訴訟？

との書き込みがありましたので、ペット可のマンションでも訴訟になる可能性があることを書き込んだのですが問題だったでしょうか?別に架空の事例で話をしているのではなく、現実の事実の事例を書き込んでいます。当然ながら脅しているつもりもありません。

騒音の発生者が十分に気をつけていると思っても、我慢の範囲かそれ以上か、それを判断するのは、その被害を受ける側です。あまりに被害者の気持ちを考えられない人が多いと思います。

要は集合住宅は動物は野放図に飼うことは許されないし、子供も飛び跳ねるのなら、よく子供に他者に迷惑をかけてはいけないと言い聞かせ防音絨毯をひくなり防音マットを用意する。そしてトラブルにならないように折々の挨拶をする。近隣とよい関係をつくる必要があります。周りが子供好き動物好きばかりではないのですよ。

No.684さんはそこまで神経質になるならペット不可のとこに住んでればいいでしょう？と書いていますが、立場が逆になると、そこまで自由にやりたいなら一軒家に住めばいいでしょう?となるのです。

よく考えてもらいたい。

[691: 671]

No.689さん

ペット問題、喫煙問題､子供の問題はマンションでは大きな問題ですよ。組合でしっかり仕切っていかないと、なぁなぁの部分が大きくなってしまいます。

ベランダで朝となく夕となく犬が吠え、廊下では抱かずに歩かせ、マンションの周辺にはタバコの吸殻が落ち、ベランダから吸い終わったタバコの投げ捨て、エレベーターは傷だらけにひっかかれ、駐輪場は契約外の自転車が山のように放置されている

そんなことにならないように、しっかり管理していかないといけないのです。安値で出回ったマンションはその傾向が強いと思います。よくよく自分自身も律していきたいと思います。

管理組合が弱いマンションは資産価値も落ちます。資産価値を維持するためにはなぁなぁをなくし、しっかり強く管理組合で管理する必要があります。

[692: 匿名さん]

はぁ～…………
なんだかなぁ（泣）

[693: 匿名さん]

はぁーなんか嫌な感じ…
管理組合仕切りまくりそうなおばちゃん…。
気にいらない人は退場させられちゃうのかな。若い人はなんも言えない…

[694: 匿名さん]

うるさく言ってる側の人って671さん一人じゃない？
もーすごい神経質な人。
いるよねーこーゆー人時々。
書き込みの文章見ただけで、ため息出てくる。

子供やペットを持つ人もみんな自由にやってるわけじゃなくて普通に暮らしてるだけだよ。

そこまで自由にやりたいなら一軒家に行けば…って言ってますけど、そこまで自由にしてないし気をつけてるから文句言われたくないって言ってんですよ。

この掲示板でも実際に住んでる人でも常識はずれな行動とってる人見たことない。
ペット可の範囲内で普通に暮らしてるはず。

671さんに何度も気をつけてって言われなくても皆分かってるはず。
それでもあなたが迷惑に思ってるなら直接言いにくれば。
執着しすぎ

[695: 671]

No.694 さん

別にあなたに書いたのではないので誤解のないよう願います。694 さんが普通に上手くいっているのであれば誰も文句はないでしょう。

ぱっと見ただけでも
583
589
595
605
609
627
661
etc

ちょっと上手くいっているとは思えない書き込みもあります。残念ながら普通と思っていたのが気づかずに他者に迷惑をかけてしまう場合もあります。

　転勤族で今まで三菱地所､三井不動産販売のマンションに住みましたが、住民の雰囲気がここが一番元気いいです。
しかし、一番まとまりがない気がします。普通、キッチリした管理組合はよろこばれるものなんですが。

[696: 検討中]

入居者の皆さま
そろそろ話題を変えましょうよ。何か役立つ情報ありましたら宜しくお願いいたします。

[697: 匿名さん]

少し前の書き込みになりますが、ゲストルームについて情報くださった方、ありがとうございました。
せっかくの共用施設なので利用していきたいと思います。

今夜は雨がひどいですが、皆様風邪をひかないようにしましょう～

[698: 検討中]

↑役立つ情報ありましたら宜しくお願いいたします。

[699: 検討中]

本当に本気で検討しているんですが、フェスタタウンは、検討版も住民版も、怖いほど荒れていますね…
どうしてなんでしょうか…
検討する側は、本当に不安になります。
なら、見なきゃいいだろ。と言われそうですが、
口コミや評判も重要な検討材料の一つなので、覗かせて頂いています。

上のおっしゃっているように、何かいい話題も提供して下さいませ。

住んでみて良かった点など教えて頂けると嬉しいです。

[700: 住民]

よかった点
新築だからキレイ
収納多い
駅が近い方
あまり住民とすれ違うことがない
犬に会える
年齢層が比較的低い(のかな？)

[701: 匿名]

ここは購入者専用板ですよ。

[702: 匿名さん]

◎敷地内にスーパー・本屋・百均・病院がある。◎大宮まで15分位で行ける
◎安くて広い
◎駅前が進行中の再開発地区である
◎埼玉高速鉄道が延伸で岩槻まで来る
◎自走式駐車場である
◎さいたま市（政令指定都市）に属している

※枚挙にいとまがない程です。

[703: 匿名さん]

検討者版で質問などやってください。
住民版で何度もリクエストされても。
こちらだってこちらの話題がありますので…
失礼します。

[704: 入居済み住民さん]

高速のインターが近いので便利。しかも高速道沿道ではないので騒音問題は無い。

[705: 匿名さん]

枚挙って何ですか？
いとまがないってどういう意味ですか？

702＞枚挙にいとまがない程です
の言葉の意味がわからず気になりました。
無知ですみません。

[706: 入居済みさん]

辞書を引いてください。

[707: 契約済み]

＞こちらだって、こちらの話題がある…

ペット問題、喫煙問題、騒音問題、訴訟云々、エアガンがどのこうの…
ろくな話題がないような…
質問は検討版でやってくれ、というのは確かにその通りだと思いますが
検討中の人も住民版を見ていますから、
あまりにみっともない議論を長く続けるのもどうかと思いますよ。
たまには、検討中の人が安心するようないい話題をふってもいいと思います。
太っ腹なところを見せやりましょうよ。

[708: 匿名さん]

検討中の人は悪い話を隠されるのが一番困ると思いますよ。その考えは間違っていると思います。

[709: 匿名さん]

諸問題について

実際、現地で大問題に発展してるのは無いです。唯一、喫煙に関してはどこも同じだと思います。

[710: 検討中]

そろそろ話題を変えましょうよ。何か役立つ情報ありましたら宜しくお願いいたします。

[711: 検討済]

役立つ情報＞具体的にどんなのがリクエストに応えますよ

[712: 匿名さん]

だから～検討中の人はここでは仕切らないで！

[713: 匿名さん]

707さん＞こちらの話題があるって述べたのは、私は共用設備の使い心地とか、住んでみて気になることなどの話題ってことだったんですけど…

レスが長く続いてた騒音、喫煙、ペット問題などの話がしたかったのではありませんよ。

その話題がみっともないとまでは言いませんが、あまり長く続けても意味がありませんからね。

なので、改めて購入者の方とのコミュニケーション的な話題でいきましょう。

[714: 入居済みさん]

私もここに３ヶ月住んでいますが、ほとんどペット、タバコ、子供の問題はないですね。

おそらくその問題は３００戸中何戸もないでしょう。とてもいいマンションです。

いろんな人がいますが大方笑顔で挨拶してくれますね。（中にはシャイな人もいますけど）

自分は子供がいないので子供ができたら輪が広がるといいなぁと思います。
（そういえば保育園の車も２台来てましたね）

それにもうロータリーができかかってますね。これから岩槻がどんなになるか楽しみです。
（別に今のままでもいいですが、ここ２年でだいぶ景色が変わりました）


ところでマンションの組合はもう決ったんですかね？４月３日が締め切りだと思います。

私はやりたかったんですが、今現在仕事が忙しく、どちらかというと決ったルールや問題が出たらいい方向に変えて

いくのが面白いので、とりあえず今はパスさせてもらいました。（立候補しませんでした）今後廻ってきたら素直に

受けるつもりです。

当初は花見等をやる予定でしたがどうなるんでしょうね？ヨガの教室もできるんでしょうかね？

[715: 匿名さん]

西川口駅から川口駅に向かう途中左側のフェスタタウンの看板、夜になるとライトアップされてるんだけど破れちゃっててかなり見苦しいです。直す人いないんですかね。

[716: 匿名さん]

こんにちは。

最近、廊下を歩いていて気になることがありカキコさせてもらいました。

共用廊下に自転車やベビーカーなどが置いてあるのが見られるのですが、これっていいのでしょうか？西向きの部屋だと柵があるからその中に入れてあると邪魔にならないんですが、南向きの部屋の方だと邪魔だし、見栄えも良くないと思うのですが…確か、廊下に私物を置いちゃダメなはずで、我が家もベビーカーを狭い玄関に工夫して置いてますし、自転車も置き場が満車なら仕方ないですけど、空きがあるし2台目まで無料なのですからちゃんと決められた場所に停めてほしいです。

ところで、管理組合の役員さんって決まったのでしょうか？

[717: マンション住民さん]

エレベーターで降りた1Ｆのフロアーで自転車を乗りながら
外に出られる人がいました、何故自宅に自転車を持ち込むの
でしょうか？　716さんの気持ちが判ります　フロアーで自転
車を乗のは　お子さんが居ると危険です　止めてほしいです

[718: 入居済みさん]

＞７１７さん
すみません。フロアーとはどこのことですか？

[719: 匿名さん]

エレベーター降りたコンサルジュカウンターのあるホールのことですかね？

[720: 入居済みさん]

719さん　コンサルジュカウンターのあるホールです

[721: 匿名さん]

自転車を押してなら可ですよね
子供用と玄関まで持ち込んでいるので

[722: 入居済み住民さん]

714です。

また話を蒸し返すようで本当に申し訳ないです。

本日掲示板に愛煙家に関しては申し訳ないがベランダでは吸わないでほしいという掲示板が貼ってありました。

私は煙草は吸わないのですが、友達が来たときだけベランダで吸わせようと思ってました。

どうすればよいのでしょうか？私たち夫婦は煙草を吸わないので家の中では吸わないようにしたいのですが、

友達には吸わせたいと思ってます。（特に奥さんは煙草の煙は嫌いです）

皆さんも親戚や友達でタバコを吸っている人がいたらどのような対策を立てればいいのでしょうか？

最悪煙草の煙を吸い取る空気清浄機みたいな物を購入するしかないのでしょうか？

[723: 匿名さん]

するしかないんじゃないですか？
それが、集合住宅に住む、ということなんです。
一戸建てより制約があるのは当たり前です。

[724: 禁煙家]

714さん、煙草はキッチンの換気扇下で吸ってもらえばいいと思いますよ。
もし喫煙の友人が来たら、うちはそうする予定です。
直接、換気扇に煙を吸わせてしまえば部屋にはいかないですよね。臭いもナシかなぁ。

他のお宅へ行ったときも、吸う人はキッチンの換気扇へと促されてますよ

[725: 匿名さん]

最初から禁煙だと話しておきます。
換気扇の下で吸ってもらっても結構臭いですよ…。

[726: マンション住民さん]

ご自分たちが吸わないから部屋では吸わせず、ベランダで吸わせてあげたいなんて
勝手な考えです。これからの季節、窓も開けている事も多いですから
周りの住民の迷惑になると思います。
どうしても吸わせてあげたいなら、ご自分たちが我慢してお部屋で
吸わせてあげてくださいね。お願いします。
ちなみに、私たち夫婦はタバコを吸いませんし、小さな子供がいますから、
親戚、お友達には禁煙してもらっていますよ。

[727: 入居済みさん]

726さんへ
714です。

勝手な考えですかね。厳しいご意見ですね。

友達が来たときだけベランダにタバコを吸い取る空気清浄機をおいてもダメですかね？

空気清浄機をベランダに置いて近くでタバコを吸うようにしてもらうことでもダメですか？

そうすれば夜、たばこの明かりは見えるかもしれないですが、においはそんなに来ないですよね。

私は別にかまわないですが奥さんが煙を嫌がり、また煙で内装もだめになりやすい物で・・・・

どこかで妥協点はみつけられないですか？私はタバコを一度も吸ったことがないのでわからないですが、友達や親戚

等は吸えないと苦しいと思います。（もちろん最低限の場合のみ）

ベランダでそこまで気を使ってダメとなるときっと1階の広場で吸うようになるんでしょうね。

726さん、あなたも小さな子供がいますよね。

もし上の人から絶対どたばたするな、物音を立てるななんていわれたらどうします？
やっぱり妥協点は必要かと思いますが・・・・（子供だから多少の物音はしょうがない、だけど最低限気を使いましょう等）
あなたの言葉を借りれば「子供だから騒いでもしょうがない下の階は我慢してよね」ということと同じに聞こえますが・・・・

[728: 匿名さん]

煙は広がりますし、ベランダを密閉しない限り空気清浄機は役に立ちませんよ。
子供に静かにしろと言うなら、大人に吸うなもありだと思いますが。

妥協点はお隣や上下の部屋の方に聞いては？

この日１日だけ…と話せば嫌な人は窓を開けないだろうし。

[729: 入居済みさん]

714さん　お友達や親戚が来たときだけ部屋で吸えるように奥様に妥協してもらえばいいんでは？奥様が妥協出来ないものを他人に妥協しろとは如何でしょうか？

[730: 入居済みさん]

確かに729さんの意見は納得できます。

714さんは奥様に妥協してもらって、台所換気扇にベッタリくっついて吸ってもらえば、ほとんど臭いもしませんし（してもすぐ消えます）

あと、空気清浄機を用意できるなら、吸う時に台所に置いておけば更に良いと思います。臭い残りしませんし、内装も痛みません。

今はタバコの消臭脱臭機能が優れた空気清浄機がたくさん売り出されてますから、びっくりするくらい吸い取り、クリーンな空気になりますよ。
ちなみに私はタバコは吸いません。

私は臭いに敏感なので、高機能の空気清浄機を置いてます（８万円位）
それと普通の３万円位の空気清浄機を２台を常に運転させています。

喫煙する友達、親戚が来た場合は台所に空気清浄機を移動してから、吸って貰ってますよ。これで平気です。今まで問題ありません。

来客なんて毎日あることではないと思うので、その時間くらいこの方法で奥様が妥協してみてはいかがでしょうか？

私もタバコの煙がとても嫌なので、714さんの気持ちもよくわかります。
大変ですが、お互いがんばりましょうね

[731: 匿名さん]

いつも掲示板を拝見させてもらっています。
色々と書き込みを見ましたが、そもそも、皆さんはマンションを購入した時に管理規約の承諾について押印しましたよね？その管理規約の中には、共用部分での火気厳禁や私物を置いてはいけない等の項目があったはずです。
ベランダはご存じの通り共用部分ですし、自分の部屋の前の廊下だって共用部分なんです。ですから、管理規約に記載されており、契約の際に署名捺印をしているのですから、きちんと守ってもらわないと困ります！
前にも書き込みがありましたが、マンションは集合住宅で一戸建てとは違うんです。きちんと決められた事を守ってもらわないとお互いが嫌な思いをするのですから、多少不便を感じたり面倒くさい事もあるかと思いますが、それらを含めてみなさんマンションを購入したと思うので、お互い我慢は必要かと思います。
なので、ベランダでの喫煙や廊下に自転車やベビーカーを置いているのは、ダメなんですよ。それに動物も他人に迷惑をかけない事が原則ですし、騒音問題も他の家への配慮が欠けているとしか思えません。
皆さん、もう一度管理規約を読み直して、マンション(集合住宅)住まいを改めて考え直してはいかがでしょうか。このままでは、きちんとルールを守っている人がかわいそうですよ。


長文失礼しました。

[732: 入居済みさん]

714です。
731さんへ
規約をよく読んでみました。
規約にはペットと子供の自転車については細かい規則があるので守らなければいけないですね。
どうどうとペット中止申請書もありますからね。
空気清浄機については奥さんと話してみます。
ただ規約には共有部分の喫煙に関しては書いていないように思えます。
もし書いてあるのなら管理規約集の何ページに書いてあるのでしょうか？
見逃しているだけかもしれませんがその他どこに書いてあるのかわかる方いらっしゃいますか？

[733: 入居前さん]

駐車場から見たんですが、南東側９階の廊下の電気が切れてますね。
まだ引越し前なんですが、この場所って２ヶ月前に荷物を搬入する時にも電気が切れていて、完成早々電気が切れてるなんて目立つなぁ～なんて思っていました。
さすがに、２ヶ月以上経つのでとっくに交換されていると思ったら、今日も電気が消えていて・・・管理大丈夫？と思いました。

しかも、南東側の自動扉があるすぐ近くの階段なんて、１階～１５階まで踊り場の電気が全部切れてますね。
ものすごく目立ちます。
管理人さんは何で直さないんでしょうか。

意見箱みたいなのってあるんですか？
これから入居なので、管理体制に不安があります。

[734: 匿名さん]

731じゃないけど。
タバコ＝火気ですよね。
廊下、ベランダ＝共用部分です。

[735: 匿名さん]

７１４さんて結構頭悪くない？
前の書き込みから薄々気がついていたけどなんか変。
子供か？！？

ベランダは火気厳禁ですよ！

[736: 匿名さん]

とおりすがりの不動産屋です。
733さんが、管理会社に言ってあげればいいのに。それに、1階から15階まですべて消えているのは、何か意図的に消しているのではないでしょうか？？？
あんまり管理会社任せにしてしまうと、後々大変ですよ。気付いたことはクレーマーだと思われない程度に物申した方が良いかと思いますがw あと、管理は管理組合＝居住者が行います。管理組合が管理会社へ業務を委託しますから、管理体制が悪いのは管理組合が管理会社をしっかり監視していないからではないでしょうか？？

[737: 入居済み]

あーやだねぇ。またまた管理体制管理体制って、管理が厳しくなったら生活しにくいでしょ。タバコにしてもペットにしても自由にさせてくれ。

[738: 匿名さん]

厳しくも自由にも間を取って、そんなにキツキツにしない方が暮らし安いマンションになりますよ

管理体制がしっかりしていてもうるさくない状態がベストですねー

口で説明できませんが、キツキツの管理体制のとこ住んでたもので。
大変ですよ

[739: 入居済みさん]

734さん、735さん
714です。
頭が悪いですか・・・すいません。
ただ735さん
あなたのほうが頭わるくないですか？
私の質問は何ページに管理の規約として載っているか？と質問しているんですよ。
何ページに載ってますとただ答えてくれればいいのです。735さんが質問の意味が理解できていないので
下記に詳しく載せますね。

よく見たのですが共用部分に火気厳禁とは書いていないんですよ。（専有部分は記入がありましたが爆発物などの特例の物でした）

私は別にタバコは一切吸いませんが、ベランダに友達が来たときぐらいはいいのではと思っているので・・・・
フェスタタウンに入居すると完全に禁煙だとも住民の方は言われてないでしょう？
タバコは確かに禁煙する地域が増えてますが、吸ってはいけないという法律にはなってないでしょう？

もし管理規約書に書いてなければ、731さんがみなさん捺印を押しているからそのとおりにしなければならないというのであれば、共有部分はタバコの喫煙は問題にならないことになりますよね。
ペットについても子供についても細かい規約が載ってます。しかしタバコについては載ってないんですよ。
だから具体的に何ページかを教えてもらいたいと思ってます。
（本当に見逃しているかもしれませんの教えてほしいのです）

[740: マンション住民さん]

↑フェスタタウンに住むと完全禁煙？だからご自分の部屋で吸ってもらいなさいって！管理規約や法律うんぬんじゃなくモラルの問題でしょ。こんな簡単な事もご理解出来ないんですか？はぁ～情けない。

[741: 匿名]

質問ですが、奥さんは友達が来ても一切部屋の中で吸わせないんですか？それこそたまの事なんでしょうから吸わせてあげればいいんじゃん。意地悪しないでさ。

[742: 入居済みさん]

741さんへ
714です。
まだ1月から住んだばかりで今までの友達は来てもタバコは皆さんすいません。
ですからまだ一度もベランダで吸った人はいません。

これからのことを言っているのですよ。

でもタバコを吸う人もベランダで吸う権利はあると僕は思います。

今は禁煙についてうるさいですが、昔は職場でも吸っていましたし、管理規約に載っていない以上タバコを吸わない人が窓を閉めることでもいいと思います。
（禁煙する人が偉いわけでもないでしょう？・・・ちょっと前までそんあにうるさい社会ではなかったのですから）

ベランダで友達がきている時だけですよ。それさえも許されないのでしょうか？

731さんも言っているように管理規約にサインをしているならそのルールに従わなければいけないと思います。
（もっとも731さんはタバコは賛成してませんが・・）
管理規約に載っているかどうかがポイントだと思います。

[743: 入居済みさん]

全ての事例が管理規約に載ってるわけではないですよね？ですから社会通念上に則って行動するのがマナ-だと私は思います。喫煙に関しては確かに昔は寛容でしたが、現在は健康増進法などにより分煙を徹底するのが常識なのでは？その際に気を遣うのは喫煙者であり、今回の事例ではあなたですよ。煙草を吸わない人が窓を閉めれば、という発言はいかがなものかと思います。

[744: 匿名さん]

７４０さんが言ってる事はモラルじゃなくて自己のエゴですね。
ベランダで吸うことは自体は現時点では違反ではないのでモラル違反でもなんでもない。
灰を外に落としたり吸殻を投げ捨てる行為はモラル違反だけどね。
禁止されていない事を自己の都合でやめさせようというのは完全に個人のエゴでしょ。

[745: 匿名さん]

マンションは風が強いし、風で灰やタバコが飛んでしまう事もあるかもしれません。
ベランダで喫煙を許可してしまうと灰皿をベランダに置く人も出てくるかもしれないし。
煙りや臭いも気になる人は気になるのでは？

[746: 入居済みさん]

714さん、禁煙する人がえらいわけじゃないですよ。だけど
規約にないなら全部ＯＫなの？モラルの問題だと多くの住民が
思っているから言ってるんですよ。
完全禁煙じゃないですよ。自室ならいいですよ。
ベランダの喫煙については、１階の掲示板に管理人から注意書きされてるんだから、
考えなきゃ。苦情が出てるんですよ、実際に。
ホント、たまになら奥さん説得できないんですか？
ご自分でも書いているでしょ。友達がきている時だけと。

「714さんの奥様、室内の喫煙、友達がきている時だけですよ。
それさえも許されないのでしょうか？」

[747: 入居済みさん]

746さんへ

掲示板をよく見てください。ベランダの喫煙は風のある日は控えるようにと貼ってあります。

ですから喫煙はいけないとは書いてないのです。

そして最大限周りに気を使って空気清浄機をベランダに置いて煙を最小限にとどめるつもりです。

上記のことはモラルのうちに入ると思います。

それから本当に多くの住民がベランダで一服していることに反対なのでしょうか？
小さい子供を持っている旦那さんがたばこをベランダで吸いたい人も住んでいるんじゃないですかね。
管理規約に載っていないのにそういう人にも完全に部屋の中ですえというのはいささか可哀そうじゃないですか？

掲示板の一部の人間だけが過剰に反応しているだけではないでしょうか？

それこそ一度ベランダで煙草を吸う行為を反対している人は落ち着いて考えてみたらいかがでしょうか？

そしてみなさん私の書いたことに批判が多いですが結局管理規約には載ってないということでよろしいですか？

[748: 匿名さん]

７１４さんじゃないですが、７４６さんは話が飛躍しますね。
管理規約に書いてなければなんでもＯＫとは７１４さんも書いてないよ。
多くの住民が迷惑しているのならばしっかり管理規約に明記するべき。
ベランダ喫煙が迷惑だと思うのならばこんなところで意見せずに、
しっかりと手続きを踏んで（稟議をあげ採決）規約に盛り込むべきでしょう。
もしくは自分が迷惑をかけられてると思われてるお宅へお願いに行く。
２０歳以上は喫煙の権利を国が保障しているわけですから、現時点では
禁止されていない＝許可されてるって事ですので、
現時点ではベランダで煙草を吸う事はモラルには一切反しいない行為です。
禁止されてから吸う事がモラルに反する事です。
現時点では止めてほしいというのはお願いであり、それは現状では単なるエゴでしかありません。
きっちりと規約に追加されたら大手を振って違反者を注意して下さい。
私も非喫煙ですが、あまりにもルール違反者ではない人を攻め立てる書き込みだったので、
意見させていただきました。

[749: 入居済みさん]

７３３さんへ

本当だ電気消えてますね！

何でですかねぇ～？？？もしかして故障？

[750: 匿名さん]

以前喫煙について書き込みをして、非常識などと叩かれたベランダ喫煙の者です。
久々に見て、また喫煙問題が話題に上がっていますね。
私は今もベランダで吸っています。
だって今は禁止されてませんよね。ただ風がある日は時間に気をつかいます。
みなさんが禁煙にしたい気持ちもわかりますが、「ベランダで吸うことが禁止」と管理掲示板に出るか、規約に追加されるまでは吸い続けるつもりです。

ココでこういう事を書くとまたすごい叩かれますよね。
叩かれ、キツイ言葉を言われると顔を知らない相手でも、このマンションにいる人なんだと思うと、すれ違う人みんなが敵に見えてきて疑ってしまい、精神的に辛かったです。
もうこのスレ見たくなくて、しばらく見なかったんですが、なんだか陰で自分の喫煙の事を言われていないか気になりだし、久しぶりに見てしまいました。

そしたら非喫煙者の方のエゴが強くて見ていてすごくむかついてきたのであえて書かせていただきました。

ベランダでの喫煙はモラル違反ではないと思います。
７１４さん、友達が来た時くらい吸わせても全然大丈夫ですよ

[751: マンション住民さん]

そうそう管理規約に載ってなきゃ何やってもいいんだよね！本当に情けない。私は管理規約に書いてなくても近隣の方が不快に感じるなら慎むべきと思ってましたが喫煙者の皆さんの書き込みを読んで馬鹿バカしくなってきました。それがここのル-ルなら私もそれに従いますよ。これからは管理規約に具体的に禁止されてなければ最大限に個人の権利を主張していこうと思います。読むたびに鬱になりますのでもうここを読む事も無いと思います。さようなら。

[752: 入居済み]

いいじゃないか｡ベランダだろうが廊下だろうがエントランスだろうが煙は外に流れるのだから自由に吸わせてよ｡もちろんエレベーターみたいな密室では吸わないよ｡だいたいロビー禁煙みたいな雰囲気つくるなら入口に灰皿でも置けよ｡そこで吸ってから入るよ｡ないから影で吸ってポイ捨てしちゃうんだろ｡高い金だして買っているんだからタバコは自由に吸わせてもらう｡ペットだってそうだ｡

[753: マンション住民さん]

マンションの集合ポストに管理人から掲示板追加。ベランダ、廊下などは共用部分だから
喫煙は自分の部屋で。ルールを守れと書いてあるよ。

[754: 愛煙家Ａ]

大人なのだから表現には気を遣いましょうね。

ベランダ喫煙を禁止にしたいなら、ルール作りをすべきでしょう。ここで騒いでも何も変わりません。

私も禁止になるまではベランダを喫煙所にします。

[755: 入居済み]

管理人に決められることではない。管理組合の決議で規則を変えればそれに従う。それまでは自由にさせてもらう。子供だって自由に遊べばよい。ペットだって自由にすればよい。ここはそんな上品なマンションにする必要はない。

[756: 入居済みさん]

714です。

750さんのように風に気を使い皆さんが譲り合いでいけばと思いました。

以前私も掲示板をみていて、一方的にベランダで吸う人を敵視していたのであえて書かせて頂きました。

全員が窓を開けているわけでもなくタバコを吸う時間なども人にもよりますが、短く限られていると思います。

751さんのような考えはいけないと思います。私は一連の中で近隣の方が不快に感じてもどうでもいいとは一度も

かいてません。

それから752さんみたいに、エントランスに喫煙所を作れとも思わないし、ペットについてはすばらしい細かい規則があり、ペット中止申請書もあるのでルールを守らない人はやはり正さなければならないと思います。

たとえば近隣に喘息の人がいてタバコをすうのをやめてほしいとお願いしにきたら、それはきちんと話し合い、

友達が来たときは前もってそのうちにお知らせしてその人に窓を閉めてもらうようにお願いする等いくらでも方法はあると思います。

せっかくいいマンションが岩槻に建ったのでペットについても子供についてもきちんと規約に沿って皆さんが
楽しくいければいいと思います。

私は掲示板に何度もかいてますが、タバコについては748さんや750さんもある程度伝えたかった内容や意見を賛同した内容を書いてくれたのでこの件についてはしばらく発言いたしません。

みなさんいいマンションにしていきましょう！

[757: 入居済みさん]

752 高い金出して(大笑)　俺は安いから買ったんで住民のレベルもこんなもんでしょ(苦笑)　でも他所にすれば良かったな～。

[758: 入居済みさん]

過去レスから見て気になった事があるので、書かせていただきます。

ベランダでの喫煙問題、ペット・子供の騒音問題等
ここで書き込みがあって、ここで騒ぎになると掲示板やエレベーターに張り出されているような気がしました。
という事は、管理会社はココの書き込みだけを参考にしてルールを決定しているんでしょうか？
最近、随分細かい事まで書いてあるので、そんなに非常識な人ばかりが住んでいるのかと疑問に思っていました。

ここは、全ての住人が見ているわけではないですよね？
もちろん改善されて良い方向に変わることは、いい事と思いますが
窮屈過ぎる生活になっていくのは、これからが心配です。

[759: 匿名さん]

あっそれ、私も思った

暇な時ここ見てるんだよ、怖ッ

[760: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸っていいわけねーじゃん！
干してる洗濯物や布団にニオイがついたらどうするの？1階の庭に吸い殻や灰が落ちてくるんだよ！それが原因で火事になったらどうするの？
そんな事も考えないで、規約にないからやってもいいなんて、あまりにも考えが幼稚すぎませんか？
マンションに住んでいるんだから、そういう事も考えてほしいです。

[761: 入居済み]

それはNo.760 by 匿名さんの価値観。根拠もなく他人に押し付けないで。洗濯物や布団に臭い?臭いだけならカレーや焼肉、焼き魚も強いですよ。ベランダでタバコ吸っていいじゃん！

[762: 匿名さん]

灰も吸い殻も普通絶対落としませんよ。
これはマナーの範囲です。

隣の部屋からベランダ越しに焼肉の臭いがしたら布団や洗濯物についてしまいますね。

同じですよね

760さん、文句のレベルが幼稚すぎませんか？

[763: 匿名さん]

反対派、賛成派いますが、自分は吸いますよぉ
お隣のリビング窓が勢いよく閉まる音がしました。
が、窓閉めれば大丈夫でしょ？
もちろん申し訳ない気持ちは多少ありますけど。
うちも隣から臭いが来たら窓閉めてますから。
お互いさまです。

[764: 匿名さん]

話題は変わりますが、フージャースにもしもがあったら心配ではありませんか？
今期132億円の損失予想が出てます。
完売していないと、修繕積立金の不足などが心配です。
いまさら、じたばたしても始まらないのですが･･･。

[765: 匿名さん]

マンションの風は強い日はかなり強いです。
風で灰やタバコが絶対落ちないなんてよく言えますね。
マンション暮らし初めてですか？

自分は禁煙成功しましたが、過去に喫煙者でした。
前に住んでいたマンションでは10年前くらいに建ったマンションのせいか、細かくベランダ喫煙禁止とかなっていませんでした。
手摺りの側でぼんやりしていたら、いきなりの強風に持っていたタバコが飛ばされた経験があります。
風の強い日にはベランダに置いておくサンダルやなんかも飛んでいってしまう位の風が普通に吹きます。
置いてある灰皿が飛んだり転がったりもありますよ。

ベランダで喫煙はやはり辞めた方がいいと思います。

[766: 入居済みさん]

吸いたい馬鹿はスエバ-。＊＊＊さん。

[767: 入居済みさん]

喫煙者の皆さんは何故部屋で吸わないのですか？　部屋で吸えば一日中何ら問題なく喫煙出来ます
トラブルは起きません

[768: 入居済みさん]

禁煙した人って急に誰よりも嫌煙派になったりするんですよねぇ｡他人が吸っているのが許せないのか､他人が吸っていると自分も誘惑に負けそうになるのか?規約にも法律にも反していないのに文句は止めていただきたい｡文句があるなら規約を変えなさい｡タバコが吸えるのも､ここの魅力と柔軟に考えてはいかが?

ベランダ喫煙で火事なった話はきいたことがない｡正直､気をつければ問題なかろう｡葉巻が趣味なので室内では匂いがきつくてしょうがない｡

[769: 765]

禁煙したからといっても全く嫌煙家ではありませんよ。
家族にも友人にも喫煙者は多いです。
タバコ全然OKです。
ただ、風で灰やタバコが飛ばされるのは絶対に無いと書いている方がいたので実体験を書いたまでです。

フージャースの経営を心配した話題がありましたが、もし万が一が起きてもそこまで大きな問題はないと思います。
そりゃデベロッパには健在でいてもらいたいけど、もう住んでいるんだし部屋もマンションも気にいっています。
後悔はありません。

[770: 匿名さん]

部屋で吸おうがベランダや外で吸おうが自由だろう

文句は直接言ってよね
言ってきたら話しあいしますよ

[771: 匿名]

禁煙のところで吸うのは非常識ですが、バルコニーで吸うのは普通ですよ。
まして、規約で禁止されてないのですから、社会通念上普通です。

「俺は女房がうるさいから、ベランダでしか吸えないんだ～」

ごく当たり前の会話ですよね。

そもそも、マンションのバルコニーは名目上は共有部分ですが
実際の使用状況は専有部分です。常識の範囲内で自由に使っていいのですよ。

強固に、建て前論で反対してる人がいますが、極々少数なので気にしない方がいいですよ。

実際に総会を開いても、強固に反対する意見なんてでませんよ。
１～２人が匿名の掲示板で、あたかも正論のように叫んでるだけです。

[772: 匿名さん]

？？？
共用部分といっても名目上…？
そうなんですか！？

[773: 匿名さん]

そうですね。
実際は共用してないですからね。
隣のベランダに入っていかないですよね。
それぞれが専用にベランダを使用してますよね

[774: マンション住民さん]

ここはかなりの数の部外者が書き込んでいるようだ。おもしろがってあおる者もいる。居住者は冷静に判断しよう！

[775: 入居済みさん]

なぜ部外者だと思うのですか？

[776: 入居済みさん]

775さんへ
私は754さんではないのですが、たとえば769さん見たいな「風が結構ある」という内容を見ると部外者なのかな？と感じます。

私は3ヶ月住んでいますが駅から西向かって吹く風はほとんどありません。
（もしかしたら強風が吹いていてもサティーの建物がカバーされたりしているかもしれません）
ほとんど駅に向かって東の風が多いです・・・よって反対側はすごいことにはたまになります。

ですから風で灰皿が飛ばされることも早々ないことがわかります。（構造的なことを知らず一般的にお話していると予想されます）

もちろんマナーとして灰皿なんて机におかないで喫煙者は周りに配慮して吸っていると思いますけどね。

[777: マンション住民さん]

三ヶ月たらずの生活ではまだわからない事は多いと思います。
階や部屋の位置にもよると思いますが、風が強いと感じる日もありました。
それに前に住んでいた過去のマンション経験からと書かれていましたしね。
喫煙者さんからすると否定的な書き込みは受け入れたくないだろうけど、なぜ一般的にベランダ喫煙を禁止するマンションが多いのか考えてみればわかる事です。
マンションは高層部分は特に強風が多いし、隣と繋がっています。
危険な事だけでなく回りへの配慮も大切ですよ。

[778: 入居済みさん]

今どき喫煙してる人に回りへの配慮を求めてもムダよ。喫煙者＝毒を撒き散らしても平気なおバカさんってしか思えない。

[779: 入居済みさん]

↑このような独善的且つ盲目狭量な人がナチスに荷担し弱者を攻撃するのを善だと信じられたの大戦前のドイツです｡また宗教を信じていた場合､周りの迷惑を顧みず､自分の信じているものが絶対と周りを振り回します｡
根拠のない正義は独善といいます｡規則も守り法律も守って生活している住民を責める理由はない｡

[780: 入居済みさん]

↑うわっ、気持ち悪い。タバコを吸ってるとこうなるのね　ガクガク。