ビクトリアアネーロ大宮 住民限定

[まめこ]

ＶＡ大宮のスレッド立ち上げました！
マンション生活のこと、出来事、トラブル、質問等、実は聞きたかった！なんてことありませんか？
皆で情報交換して、盛り上がりましょう♪

[381: 匿名]

こんなに不公平な事が許されていいのでしょうか？
役員だからって敷地内に駐車できるなんて納得できません。
居住者全員に多数決でも取って承認されたなら文句もないですけど、勝手に決定し実行された訳です。

当初の説明では、近所の店舗(パチンコ屋、ウェアハウス)で臨時で貸してもらえない場合個人で駐車場を確保して頂きますって説明でしたよね。
私は万が一の場合も考えて近所の月極め駐車場に問い合わせをしたりしました。
その場合の金額５０００円～６０００円を実費で支払う。
役員は無料で敷地内に臨時で駐車出来てたって事ですよね？

ばかばかしいです。

[382: 匿名]

臨時駐車場の件は事実ならば本当に納得行かないです。

日本が大変な時だから、わがままを言ってはいけないと思いますが、これは別ですよね。
同じ条件の中で生活しているのにこういった不公平があっていいのでしょうか？

計画停電や食料その他の買い占めをしない等被災者を考慮した不便さならいくらでも協力しなきゃいけないと思いますが・・・。

役員が有利に物事を運ぶ相談をしている暇があるなら、被災地に送る救援物資を集めたり、今の状況で先頭になって進めるべき課題が沢山ある様に思います。

知人のマンションでは、義援金の募集はもちろんのこと、集会室やキッズルームを臨時の避難所に提供するべきではないかと相談しているようです。

[383: 匿名]

駐車場の件ですが、私も気になって今日良く見てきました。
役員さんの車をすべて知っている訳ではないですが、結構ありました。
名前は出せませんが、役員をやって下さっている方で、もともと立体駐車場１階の方がいるのですが、御主人の車がエントランス付近に駐車してありました。

皆さん不自由な思いをしているのに２台も敷地内に臨時駐車できるなんて。
これは譲らなくてはいけないのではないかと思います。

公平に抽選しているとしたら、役員さんの当選確率はすごいですね(笑)

[384: 匿名]

これは大変問題な事だと思います（怒）。質問事項を記入し各自、管理人さんポストへもしくは管理会社に電話してみると言うのはどうでしょうか。 納得いかないですもん！！

[385: 匿名]

私は月曜日に管理人のポストに質問事項を記入し、自分以外にも納得のいかない住民がいる事を伝え掲示板に回答を掲示してもらうようにお願いしたいと思ってます。

この事を知ってから凄く気になるし、腹が立ちます(怒)

同じように感じる方がいたら、管理人ポストにその旨を記載して投函しませんか？

１カ月位修理にかかるという話ですが、部品が無いためか修理をしている姿も見てないし、長引いたら困りますよね。

[386: 匿名]

駐車場の件気になってた！
知り合いは小さい子がいるのに歩いて車を取りに行ってるよ。
毎日仕事で車を使う人・・・
気の毒すぎますね(涙)

毎日車を使わないのに　1日中敷地内に置いてある役員の車・・・

邪魔だからゲームセンターに置けば！？

偶然役員だけ当選(笑)

自分達だけ良かったね！

ここぞとばかり役員の力をフル活動だwww

立体駐車場から車を下ろす時クジ引きをする事も知らなかったし・・・

元から1階や平面駐車場使用者含め平等に皆を集め集会室とかでクジをするべきだったんじゃない？

じゃなきゃ、八百長も出来ちゃうよね(笑)

小さい子供いる人、障害ある人、毎日朝早くから仕事で車使う人、優先的に考えた方が良かったんじゃない？

うちは1階だからラッキーって話じゃないよね？

駐車場は入居時からずっと同じ場所だしね。
1階はいいな・・・
たまにはシャッフルしてよ・・・

使用料は一緒でしょ・・・
この緊急時、皆で協力するべきでしょ・・・

自分達がよければいいの？
やっぱり人間だもんね・・・

自分がよければいいんだよね・・・
追い込まれた時こそ人間の本性がでるよねwww

このマンションで被災はしたくないね・・・　

不公平過ぎて怖いマンションだなwww

やっぱ　世の中要領よく生きろって事か？　

イベントの打ち上げの役員のビールも飲み放題だしね・・・
それは自腹ですか？
それとも管理費からでしょうか・・・

次回は皆で役員立候補しましょう！！

[387: 匿名]

敷地内に駐車してある車は、平日ほぼ停まってますよね。

役員優先という勝手な判断をする前に、使用頻度など配慮したりそういった優しさはないのでしょうか。

[388: 匿名]

先程管理組合のポストに臨時駐車場の件について、苦情、質問を記入して投函してきました。
自分の他にも同じような気持ちの方がおられる事も書かせて頂きました。

争い事は嫌いですが、大人しくしているだけでは今回の様に不公平が生じ、納得のいかない結果を招いてしまうのだなーっと考えさせられました。

この掲示板を見ている皆さん、今回の件を納得できないと思う方がいらっしゃいましたら、管理組合に意見書を出して下さい。

もしかしたら、少しは良い状況に変わるかもしれません。

[389: 匿名]

仮駐車場は日中使用されていない方が多い様に見受けられます。

車で仕事に行かれる方等を優先するべきだと思うのですが一体役員さん方は何を考えているのでしょうか。
優しさのかけらもないのかしらね。


ましてや１Ｆの駐車場を使用していながら仮駐車場まで使用している役員がいるなんて！！


早く駐車場が直ればよいのですが毎日 ウェアハウスまで車をとりに行くのは大変ですよね（汗）

[390: 住民さんＡ]

立体駐車場ですが、１Fに２F以上の車が下りてくるスペースが確保されていますよね？
もともと１Fの方はそのまま止められるという説明はあったけど、３Fの人とかそのスペースにおろした状態で使ってるのは
どうことなんでしょうかね？
各駐車場に1台だけはそのスペースがあると思うのですが、それは誰が使うのかってどうやって決めたのでしょう？
抽選会の時にはそんな話一切ありませんでした。
それも役員さんの車だとしたら本当に許せないです。

私は子供を病院へ連れて行くため、インフルエンザで高熱の子供をだっこし（家に置いておけないので）ウェアハウスまで車を出しに行きました。
その日はエレベータも動いていませんでした。屋上まで階段です。
正直、ベビーカーでは上がれません。抱っこかおんぶしか
無理です。
こういう人もいることをわかってほしいです。

[391: 匿名]

うちは３Ｆなんですが、パレットは下に降りた状態だけど使ってません。

１Ｆの人はそのまま使えると言う事もおかしくないですか？

１Ｆの人はずっとお得ですよね。
数年に１度とかで良いので抽選でもしてシャッフルしてほしいです。

自分達さえ良ければ的な考えの方ばかりなのかもしれないですね。

エントランス前に駐車してある車なんてずーっと停まってて、宅配便の車や、幼稚園バスの邪魔になると思う。
普通に考えて、あそこは毎日通勤に使うような日中は停めないご家庭に譲るべきだと思います。

[392: 匿名]

今回の事で色々考えさせられましたよね。
臨時駐車場の事はもちろん大きな問題ですが、ずーっと駐車場が変わらないって事がそもそもの不公平を生んでる原因の様な気がします。

１Ｆの人は良いですけど、上の階は雨の日や急いでる時はホント大変だと思う。
３分の１の賛成だか反対だかって少し前に投票がありましたけど、１Ｆの人と、平置きの人は反対でしょうし、出し忘れてしまった人や出さなかった人の票で反対意見の票の方が多くなるに決まってますよ。

同じ条件のはずの住民が全然平等じゃないです。

１Ｆは駐車場代がかかるとかの何らかの差があって初めて平等と言えるのでは…。

お金がかかってでも１Ｆが良いと思う人もいれば、お金はかけたくないから上でもいいと思う人もいるはず。

管理組合に意見書を出してみようと思ってます。

[393: 匿名]

391さんと同じ意見です。仮駐車場に停めてある車は日中あまり使用されていないみたいですね。
みな平等にウェアハウスに停めれば良いと思います。

普段は仮駐車場スペースに停めて重たい荷物を自宅に運ぶのさえ注意されるのに。
自分の住んでいるマンションに車を短時間停めるだけで注意されるなんておかしな話しですよね・・友人に聞いた所、このマンションはかなり厳しいとの事。

誰が支配してるのでしょうか。。。


絶対 いるはずです。

[394: マンション住民さん]

　これまでの投稿読んでみました。私は役員ではありませんが、そのおかげかどうかウェアハウスに駐車しています。
　なるほど確かにウェアハウス、遠いし不便ですよね。でも大事なこと忘れていませんか？あの駐車場を確保するのに役員さんがどんなに苦労したかを。
　知り合いの役員さんは勤務先から交通機関が動かない中自転車で帰宅してすぐに駐車場整理に行かれたとか、別の方は深夜二時に都内から徒歩で帰宅後にすぐ緊急役員会をしたとかで、そのおかげでウェアハウスも借りることが出来たと聞いています。それも日曜日には移動できると言う異例の速さで。
　もし役員があの時動かなければ皆さんはおそらく自動車ホームレス状態になっていたはずです。無論その事で役員全員が敷地内に駐車していいとは思いませんが、それとこれとを一緒くたにして役員を非難するのもどうかと思います。どなたかが書き込んでおられましたが、役員特権（それも事実かどうか？）が欲しいのであれば、そろそろ自治会は役員改選の時期ですから皆さんこぞって立候補されたらどうですか？ちなみに私はごめんですけど（笑）。
　ついでに言いたいことがいくつか。ここに書き込んでいる皆さんはマンションの自治会、理事会の総会に一度でも出席されたことがあるのですか？もし出席経験なしで、行事に参加する、サービスを享受する「権利」だけを主張する方は、総会などに参加して意見を言うという「義務」も「今後継続して」果たされるべきでは？
　それと、あの深夜にうるさいクルマ、ガソリンが高いせいか少しは静かになりましたが、どうにかなりませんかね？

[395: 匿名]

>総会などに参加して意見を言うという「義務」も「今後継続して」果たされるべきでは？

総会は意見を主張する場ではありません。
出された議案について議決する場です。
（もちろん議案についての質疑応答はあって当然ですが。）

確かに組合員として総会に出席して議決に参加するのが望ましいですが、
仕事があったりと都合がつかず、やむを得ず欠席する人だっています。
そういう場合は別の形で議決権を行使すればよい訳です。

総会に出ないくせに文句言うなよ…というような物言いはいかがなものか
と思います。

[396: 匿名]

出席した事ありますよ。
でも、意見を言おうと思える環境ではなかった。
グループが出来上がっているというか、入れない空気でしたからね。

役員さんのおかげで、ウェアハウスに駐車出来ているのは有りがとい事出し、御苦労さまでしたと言う感謝の気持ちもあります。
でも、そういう気持ちで、抽選会にて抽選をしてハズレを引き、皆ウェアハウスに車を停めに行って、翌日見たら敷地内は役員の車だらけ…。
あんまりだと思いますよ。

何の説明もなかった。

また、総会に出たとか関係なく、マンション住民であれば、マンション内で起こっている事について意見をしても何の問題もないと思います。

[397: 匿名]

駐車場の件　ずっとモヤモヤしていました！
知り合いのマンションは立体駐車場ですが　毎年シャッフルをするそうです。
なぜ入居時から同じ場所なのか疑問に思います。
上に行くほど使用料が安いとかなら納得いきますが…無料の駐車場なのに！

100世帯以上あって　来客駐車場が少ないのも気になります。わざわざ事前に予約しないといけない不便な状況も…
急遽使えるように、コインパーキングみたいにするのもいいかもしれませんね。
もしくは、エントランス前にも自由に置けて、車のナンバーと訪問する部屋番号を管理人室付近にボードを設置し、だれでも気軽に車を置ける場所を作ってほしいです。

急遽お友達も呼べないマンションなんて…

毎年とは言いません。
駐車場をシャッフルしてほしいです！

皆平等に不便感を味わうべきです！！

[398: マンション住民さん]

　こんなに早く反応があるとは思いませんでした。

　確かに用事があれば出られません。私も全部出たわけではありません。しかし出席したときに見た人数の少ないこと！
　No.395さんのように意識の高い方ばかりであればいいのでしょうが、実際には在宅しているのに委任状すら出さない方がいると聞いています。それと出席したときには、たまたまいろいろな意見が出ていて管理会社の人が一生懸命説明していたこともありました。

　私の書き方が「総会に出ないくせに文句言うなよ…というような物言い」に感じられたら申し訳なく思います。そのような意味ではありません。ただ意見があるのであれば、日頃から管理人さんとかに伝えるとか知り合いの役員に聞いてみるなど、出来ることをなさるのもよいのでは？

[399: 匿名]

３９８さん

普段から管理人さんや管理組合に意見を言ったりは皆さん少なからずしています。
駐車場の件だってそうです。
私の周りには納得できない人が何人もいて、管理組合に意見を言ったりもしましたが、結局多数決と言う安易な方法で何も変わらないのが現実ですよ。
　
緊急理事会が夜中に開かれた事や、役員さんが帰宅困難だった事まで御存知なら相当親しいって事ですよね？
役員さんにこの掲示板を見てもらって下さいよ。

少しは今まで全住民の公平を考えずに事を運んで来た事、理事会のなされている事に納得できないと感じている人がいること。
駐車場の交代が無い事を不満に思っている人が何人もいるのに、多数決で決めてしまい得をするのは1Ｆの人だけという事。
今回の様にどういった理由からかは分かりませんが役員優先になっている現状。

誰も気付かないとでも思ったのでしょうか？
それとも、大変な思いをしてウェアハウスを確保してあげたんだから、何の説明も無しでその位当然だとでも思ったのかしら…。

[400: 匿名]

うちもマンハイムみたいに二階建て、三階建てのいわゆる固定式にならないかな
そうすればこんな問題起こらないのに

[401: マンション住民さん]

　398です。今日は本当に反応が早いですね。

　知り合いの役員さんには当然伝えます。でも、会議の話とかは駐車場の抽選待ちをしていたときに聞いたことですので、他にも聞いた方がいると思いますよ。その場では、○○さんは横浜から帰ってきたみたい、とか役員の人同士で話していましたし。

　それはともかく、今回の件、駐車場シャッフルの件、すべては全員が情報を共有していないのが原因ですよね。この掲示板でもいいから、経過がすべて知りたいものです。

[402: 匿名]

私の知り合いのマンションは、駐車場のシャッフルが1年に１回あるというのが多いです。
うちは１回もないって言ったら驚いて、よくみんな黙っているねって感心してました。

シャッフルの理由は、書かれていた方がいらっしゃいましたが、不便は平等にという理由だそうです。
立体の友達もいますが、敷地内と道路を挟んだ向かいの駐車場でも近い、遠いの不公平が生じるからシャッフルしているそうです。
だから駐車場の事でもめたことなんてないと言っていました。

理事長をなさっている方の考え方一つで決まってしまう物なのかも分かりませんが、友達のマンションの理事長さんは、何事も不公平がないように考えてくれるみたいです。

[403: マンション住民さん]

　398です。

　かんたんにシャッフルできない理由のひとつだけはわかります。ズバリ車高制限です。でも、1Fと4Fは取り替えられるし、2F3Fのクルマはどこでもいいんだから、どうにでもなりそうな気がしますがね。

[404: 匿名]

403さん、私もどうにでもなると思います。入居時から同じ車とは限りません。大きい車を買い替えたりで、元が２階３階の方は入らないので外の月極を借りている方もいます。

『無料』の立体駐車場を使わない方が、使っていない自分の場所を五千円とかで貸し出すのもおかしいなぁ…と思ってしまいます。　
駐輪場も(笑)

[405: 住民さんＥ]

1F（敷地内）に置いている知人にこの掲示板を紹介したらメールきました。
いわく「疑われるくらいならすぐにでも誰かに貸す！」とのことです。

ここの書き込みをされた皆さんおめでとうございます。大勝利です。うまくいけば1台分確保です。

でもどうやって後釜決めるんでしょう。当然皆さんが望んでおられる、いわゆる大変な方、が優先ですよね。

[406: 匿名]

駐車場のシャッフルを希望する皆さん。
これを良い機会に管理組合に手紙を投函しませんか。

黙っていては解決されません。

今の状況に満足していると解釈されるのが落ちです。

私は改善されるまで何度でも手紙を出したいと思います。

そうしないと以前のように賛成の票数が足りないであろう設定(３分の１)なんていうばかばかしい多数決で解決されてしまいますよ。

[407: 匿名]

勿論！ 投函します！みんなでがんばりましょうよ！！

[408: 匿名]

４０５さん

それは役員さんなの？

疑われるって、もしそれが役員なら、敷地内に停めてある役員の車はすべて公平なくじ引きをしてたまたま当たったって事？
揃いも揃って役員さんはくじ運がいいの？(笑)って事になりますよね？

役員じゃない方なら、本当にくじ運が良くて良かったですねってことでしょ。

役員じゃないのに敷地内に停めている人の事は誰も何も言ってませんよ。

[409: 匿名]

明日にでも投函します。
今文章を考えてＰＣとにらめっこしてました。

文章が下手だから上手に伝わるか分からないけど、改善してほしいと強く要求したいと思います。

同じ気持ちの方がいると思うだけで、心強いです。

頑張りましょう。

[410: マンション住民さん]

　403です。

　本来なら1Fに置いている人のほうが少ないのですから、多数決取ればシャッフル案が絶対通るはずです。
　どう見ても不公平。私も一度でいいから1F駐車してみたいものです。
　でもこうなったのは、住人にも責任あるんですよね。全員で総会に乗り込む、それが無理ならせめて最低でも議決権行使するとか。以前シャッフルの件で声を上げてくれた方がいらっしゃいましたが、何となく尻すぼみになってしまいました。
　1F掲示板で経過を見たような気もしますが、もう一度読み直したいですね。
　それと噂ではマンハイム式駐車場にする計画もあるとかないとか。お金がかかるから簡単にはいかないでしょうけど、ぜひ実現して欲しいです。

[411: 住民さんＥ]

No.408 by 匿名氏へ

知人が何やってるかなんてことは知りません。ただこれだけ絶賛炎上中であれば、敷地内に停めている人は肩身が狭くなるでしょうねw

[412: 匿名]

多くの不便な思いをしている人に比べたら、肩身が狭くなる事くらいどうって事ないでしょ。

初めから不公平のない方法で対応されていたならこういう問題にはならなかった訳だし。

[413: 住民さんＥ]

No.412 by 匿名へ

経過も事実もわからない中でそこまで言い切れる根拠は何なのだろう。知人の肩を持つ気もないけど、確率的にはゼロでない以上、不公平、不正確定とまでは言い切れないのでは？
個人的には車が放浪しなくてよかったから人のことはどうでもいいけど。

[414: 匿名]

これだけ敷地内駐車に疑問を持つ人がいて、実際に理事会役員、婦人部、体育部等の方の車がほぼ停まっている現状を見て不正が無かったと思えと言われても難しいですよね。

まぁーでも、色々な意見があって当然だと思います。

[415: 匿名]

そこで敷地内シャッフルの提案ですよ。
志ある方であればすぐにでも書面で提出すべきです。
私はしようと思いますが、きっとここに書き込んでいる人は誰もしないだろうけど

[416: 匿名]

私は先日管理組合あてに書面にて提出しましたよ。

少しでも変わって行ってくれれば良いと思いまして。

[417: 匿名]

私も書面で出しましたよ。良い方向に行くと良いのですが。

[418: 匿名]

同じ気持ちの方が集まれば、少しでも改善されていくんではないでしょうか？
そう願いたいものです。

[419: 匿名]

いろいろあるが、ここは不敏なマンションじゃないよ

[420: 匿名]

419さんは何故そう思うのですか？ 役員さんですか？

[421: 匿名]

あのぉー
皆さんの言ってる役員って、理事会役員のことですか？それとも自治会役員のことですか？

それとも過去に一度でもどちらかの役員になったことのある人を言ってるの？であれば住民の半分以上が該当するので？

後、理事会のやり方に不満があるのであれば、書面もいいですけど、役員に立候補したらどうですか？
私は自分自身のことでいっぱいで、あんなにすぐに多くの車を停めておくところを借りたりすることはできなかったと思いますし、感謝してます。
きっと皆さんならもっと早くよい方法ができたんでしょうから、そのような人に理事会役員になって欲しいと思います。

[422: 匿名]

皆さん感謝していないとは一言も言ってないですよ。
必死に動いてくれた事には感謝をしてます。

でも、だからって敷地内に停めてある車が現理事会役員の物ばかりだから納得できないだけです。
常識で考えたら、住民に説明するなど筋を通すべきではなかったのでしょうか？

役員をやれって、今どうする事も出来ないでしょ？

感謝なさってて、不満の無い方はそれでいいじゃないですか。
ここに書き込んでいるのは、不満があったり納得できない意見を交換している方たちです。

ウェアハウスの駐車場はマンハイムの駐車場工事の時にも貸してくれたそうです。

[425: 匿名]

くじ運の強い者です。
災害時にすぐに動き、必要なアクション取るため、役員は日々身を削る努力をしております。車がすぐに出せない二階、三階では役員の役目を果たせないのではないでしょうか。

[426: 匿名]

はじめから平等に皆、ウェアハウスに駐車させてもらえば良かったのではないでしょうか。

役員さんはこの時とばかりに駐車禁止スペースに停めちゃいましたね。



それと同じ管理費を払っていながら立体駐車場をいつまでもシャッフルしないのはどうかと思います。

[427: 匿名]

災害時、具体的にどんなアクションをとって頂けるのですか？

どういった理由があるにせよ、説明もなく便利な敷地内駐車をされたんじゃ苦情、批判があって当然の事。

現状が平等じゃないのに、災害時平等に対応してもらえるなんて誰も思ってませんよ。

お花見中止の話し合いをする時間を、義援金集めや、物資を集めるなど他に出来る事があるんじゃないですか？

色々計画される催し物、主催者が１番楽しんでいる様にしか見えませんねー。

[428: 匿名]

　私も大きなことを言えませんが…

　皆さん匿名だとすごく意見活発ですね。でもなんで肝心の総会のときの出席者が役員以外で10人くらいなんですか？

　駐車場の件で言えば私も1Fではありませんのでホントにシャッフルして欲しいです。でもある方が声を上げてくれたときに皆さん「積極的」に賛成、反対をおっしゃっていただいたのですか？私も声を上げてくれた方の事情を人伝えに聞いたのですが、結局賛成票が少なかったから断念されたようです。

　ここにいくら書き込んだところで、それが正式な申出に変わるわけではないのですから書面で出すなり総会に出席するなりして意見を言いましょうよ。

　どなたかが、総会は意見するところではない、云々をおっしゃっていましたが、そうであればどこで発言するんですか？管理人さんに八つ当たりしたところで何も変わりません。生の声がいろいろなことを動かすのだと思います。

　それと、役得があるからと立候補を「ただ呼びかけていた」人、ビール飲めるからいいとかおっしゃっていた方、今回のように「役得で」敷地内駐車できるからいい、とかいっていた人、そこまでおっしゃるのであればぜひご自分が役員をなさるのですよね？私は役員ではありませんから何とでも言いますよ、自分はやりたくないし。でもそこまで声を上げて、役員を非難して、くじ運が悪かったから新たなスケープゴートを見つけて、etc　それってなんですか？何で自分で参加してどうにかしようとしないのですか？

　私はこれまでの管理会社などの運営に不満ははありませんし、規則は守って当たり前で、一昔前の中学生みたいに、規則は破るものなどとは考えていません。ただ自分のことでもあるので掲示板は見ますし配布物も目を通します。わからければ管理人さんなり知り合いの役員にも聞いたりしますよ。

　いくつか前で役員登場！とか喜んでいた方がいましたが、自治会と理事会の違いをご存知なんでしょうかね？ここは某巨大掲示板ではないんですよ。

[429: 匿名]

No.427さんへ

>>災害時、具体的にどんなアクションをとって頂けるのですか？
緊急役員会やったりその日のうちに駐車場の整理とかしていたようですよ（書き込みより）

>>お花見中止の話し合いをする時間を、義援金集めや、物資を集めるなど他に出来る事があるんじゃないですか？
駐車場問題も解決しないうちに義援金ですか

>>色々計画される催し物、主催者が１番楽しんでいる様にしか見えませんねー。
主催者すら楽しめない行事を誰がするんですか　（私はいやですw）

はい、論破w　もっと普段から掲示板とか人の動きを見たほうがよいのでは？

[430: 匿名]

↑
重箱の隅をつつくような書き込みが急に増えましたね。

役員側の人が現れて分かった事は、

意見がある⇒役員やれば
納得できない事がある⇒役員やれば

そうやって片付けられてしまうって事です。

上にも書かれている方がおられましたが、総会に出て意見を言ったり、堂々と表向きにたって反対意見を述べる事は大変難しい事だと思います。

今後もこのマンションに住んでいる以上険悪になりたくないですから。
だからこの様な掲示板で意見交換したり、自分の考えを話したりしているんじゃないのでしょうか？

[431: 匿名]

災害時の必要なアクションをとりやすいようにと考えるなら、余震が落ち着いてきた今日この頃、
住民の皆さんが生活しやすいようにと考えて頂きたいものです。

小さいお子さんがいる御家庭のママさんが、前にお子様を乗せて後ろにおむつや、お水を沢山買って帰って来る姿を先日見ました。
車を取りに行くのは大変だからって言ってました。
インフルエンザにかかったお子様のいる御家庭もここに書き込みしてましたが、具合の悪い子を連れて駐車場の往復は大変だったと思います。

毎日通勤に使っているご家庭もとても不便だと思います。

災害時にすぐに対応できるように、役員の車は敷地内に置いてますって、役員さんは自宅待機でもしているのでしょうかね？
災害時、すぐに車を出して行動に移したいのは全住民同じだと思います。

[432: 匿名]

429です。
矢印は私の書き込みを指しているのでしょうか？
私は何でも役員をやって解決しろとか、総会に出席しろなどとは一回も言ってませんよ。（そう書くとまた重箱の隅…になるのでしょけど）
ただこの掲示板が議事録になるわけではないんだから、何らかの形で理事会とかに意見を出さなければどうしようもないでしょ。
前も誰か書いてましたが、みんな本当に考えて委任状出してますか？委任状すら出してないのでは？
お話になりませんね（笑）

[433: とおりすがり]

>みんな本当に考えて委任状出してますか？委任状すら出してないのでは？

委任状？
ここって議決権行使書は使わないの？

出席が10人で、白紙委任状（議長一任）ばかりだったら、理事会はやりやすいよね。

[434: 匿名]

このマンションって仕切っている人でもいるのでしょうか？ どこか住みにくい感じがしますね。

[435: 匿名]

管理組合に意見書を出すなら、感情的にならず、客観的な意見を書いた方がよいです。

また、ネットで他のマンションの駐車場事情や判例なども調べて、例としてあげてみるとよいかもしれません。

あと、管理規約・使用細則・駐車場契約書も読みましょうね。

[437: 匿名]

仕切っている人＝住みやすい

で、あれば、自分で仕切ってみようと思わないんですか？

[438: 匿名]

マンション（の管理）を仕切る人=管理者でしょ。
管理者=理事長

それ以外の人だとしたらおかしいよね。

[440: 匿名]

じゃあ我慢するしかないね。
自分たちのマンションなんだから 人任せで愚痴言っててもね

[441: 匿名]

日頃、疑問があればどんどん投函してみては如何でしょうか？

[443: 匿名]

>役員は(偉い)のか？？？

いいえ。
役員は自らと一般組合員のために身を粉にして管理組合の業務に励まなければいけません。
組合員に使われる立場なのです。

しかし、理事長、副理事長…などと｢長」が付く肩書きを勘違いしてしまう人もします。
定年後の暇を持て余した人に多く見られますが、会社員時代と混同しているようです。
これは多くのマンション管理組合に見られることであります。

[444: 匿名]

442はｱﾏﾁｬﾝ。
何も出来ないのなら、黙ってなさい。

[445: 匿名]

>役員ってそもそも順番に回ってくるわけでしょ？

あなたは回ってくるまでは動かないのですね。立候補してもいいのに。
順番で回ってきた年が大規模修繕の前後だったら、何もない年より忙しいけど頑張れますか？

[447: 匿名]

442は考えが甘すぎ。
って言うか幼稚だね。
意見てこんなとこで言ってもダメだってこと。
理事会で発言すればいい。

それに住みにくかったら、出て行けば？ 簡単なことでしょ。

[448: 匿名]

『出て行けば』これは言うべきじゃないでしょ？
あなたがどんなに立派な方なのかは分かりませんが、顔も知らない相手に出て行けば？って発言するのは常識人じゃないって事をご自分で示してしまってますよね。

余計なお世話ってやつですよ。

４４２さん。
一昨日くらいまでこの掲示板で意見のやりとりをしていた人たちは管理組合に意見書を書いて投函すると言ってましたから、そうして様子を見ましょう。
私も投函済みですが、何度でも投函しようと思ってます。
近所の人にも声をかけました。(敷地内臨時駐車を疑問に思っていた人が結構いるようです)

ここの掲示板で意見を交わしていたら、駐車場の件→役員をやればいい→挙句の果てに気に入らないなら出て行けなんて言われちゃいますよ。

役員の敷地内駐車から、話が反らされちゃってますから。

[449: 匿名]

こんなとこでｸﾀﾞｸﾀﾞ言ってもしょうがないじゃん。

そういうとこの方が余程すみにくい
あっと、また出ていけっていわれちゃう。

[450: 匿名]

同じことを言おうとしても、言い方によって、受け取られ方は異なってきます。
最近の書き込みを読んでも、好意的に思える内容は少ない気がします。
皆さん、少しでも良くしようと考えていると思うのですが、いがみ合っているような感じになってますよ。

誰の車が敷地内に停めてあるではなく、小さなお子様を連れておられる方や高齢者などを優先するなど、見直してもいいのではないか、と言うことですよね？

平等性を考えると、どのような基準で決めるのが良いと思いますか？

[451: 匿名]

すべての方がウェアハウスに停めさせて頂くのが一番だと思うのですが。

[452: 匿名]

なんか皆、誰かがやってくれる、言ってくれるってお互い探りあってる感じです。
他力本願が見え見え〜

役員に直接、意見言えないなんて可笑しすぎる。

[453: 匿名]

450です
451さん、確かにそれもそうですね。

そうしなかった理由があると思うのですが、例えば、全て停めるだけ、借りれなかったとか。

他に借りれるところがあればいいのかもしれませんね。
ただ、他に借りるとなると費用も更にかかるかもしれませんね。

[454: 匿名]

>>446
アマちゃんって、アマチュアって意味なの？
厳しさの無い人、甘えてる人のことかと思ってた。

[456: 匿名]

ここ数日間、役員の敷地内駐車から始まって通常の駐車場のシャッフルが無い事の不満を踏まえて、
皆さんが納得する方法は１つしかないと思います。

１階駐車場、平置き駐車場の人も、含めて敷地内、ウェアハウス臨時駐車場の抽選をするべきだと思います。

１階の人はいつも便利でこういう時も優遇されているのでは納得できません。

また体の不自由な家族のいる御家庭や、お年寄り、乳幼児がいる御家庭、毎日通勤で使う御家庭を１階駐車場、敷地内駐車場にするべきだと思います。

エントランス前に１日停まっている車はハッキリ言ってほとんど動かないし邪魔です。
配送の車や、幼稚園バスなど邪魔ですよね。

[457: 匿名]

445さん ここはそう言う事を話すところなのでしょうか？。 真剣に書き込みをしている人達にしてみればとても不愉快だと思いますよ。

[458: 匿名]

>>455
アンカー間違ってますよ。

揚げ足取ろうとしたわけじゃないですけど。
私はあなたに突っかかってレスしている人とは別人ですよ。

[459: 匿名]

４５７さんの仰る通りだと思います。

昨日から投稿してくる人が同一人物か分からないけど、ＮＯで相手を指摘して意見してますけど、感じ良くないですよね。
そうすれば、売り言葉に買い言葉的になってしまってますもん。

[460: 匿名]

今の状況と通常の状況を一緒にするとまとまらなくなる気がしますよ。

以前、通常の駐車場の入れ替えについて、意見交換会がありましたよね。その時あまり集まってなくて、入れ替え賛成の意見もあまりなく、入れ替えのためのいい方法についても出ていなかったかと思います。逆に、２段目か３段目の方が変えて欲しくないと言われていたのが印象的でした。
また、通常の駐車場については検討する会が作られるみたいですので、それに参加しませんか？

今の状況については単純にシャッフルすると、普段まったく使わない方がエントランス前にあたり、同じことを繰り返してしまう気がします。

同じことを繰り返すのは、虚しいですよね

[461: 匿名]

毎日通勤に使う車をエントランス前にして、その他優遇した方が良い御家庭の車を敷地内、１階、平置きにすればよいと思います。

駐車場の検討会絶対参加します。
もうこのままでは嫌です。

[462: 匿名]

>>459
掲示板慣れていない方ですか？
レスアンカー付けるのは常識ですよ。
じゃないと誰へのレスかわからないでしょ。

[463: 匿名]

慣れているとか、慣れていないとかじゃなくて、相手を追い込むようなレスにアンカーはいらないと思います。

同じマンションの住民なんですから。

質問に答えるといったレスならアンカーは必要だと思いますが…。

誰がこう言ったとかもう良いじゃないですか。

レスアンカー付けないのは非常識ならそれでいいですよ。

[464: 匿名]

レスアンカー付けるのが常識とかどっちでもいいですよ。
ここは書き込みのマナーを教える掲示板じゃないでしょ？
非常識だと感じる方は書き込まなきゃいいだけの話ですよ。

先程ウェアハウスに駐車して帰宅しましたが、朝早くて夜遅い勤務の私には毎日本当にしんどいですよ。

臨時駐車場、考え直して頂けるなら是非お願いしたいです。

いつになったら駐車場が使えるようになるのかも、そろそろ見当つかないのでしょうか？

先が長いか短いかによって、皆さんのお気持ちも多少は変わると思うのですが？

通常の駐車場に関しての検討会が実施されるのであれば、参加したいと思います。
立体駐車場が８年も交換なしなんてあり得ないですもん。

[465: 匿名]

みんなが協力すれば、きっと良くなるのではないでしょうか。

残念なことに、ルールを守っていない車をいるようですね。
指定されていない場所に一晩とめてありました。

そうなると、ルールを守らない人がいることを想定して考えてなければいけなくなりますよね。

[466: 匿名]

その車のナンバーは控えましたか？
管理組合に通報すべきです。
一人がルール違反をすると他の人も真似しだしますよ。

[467: 匿名さん]

ルール守らない人へは管理組合からの強い警告しかないですね。

役員さんには駐車場優先が正しいのではないでしょうか。災害時に警察や町内会への連絡、携帯が繋がらないからいざという時には自動車です。全員が自宅待機というわけでもないでしょうが、いらっしゃる方がすぐ緊急行動できるのって必要では。勝手場所に決めたのはちょっぴり残念ですが。

[468: 匿名]

災害時すぐに何らかの対応をするために役員は優先的に停めるにせよ、説明は必要だったと思いますよ。
翌日敷地内を見てびっくりしました。
役員さんの車だと気付いた方は良い気持はしなかったと思います。

でも、災害時に車を動かしたいのは皆さん一緒だと思います。

[469: 匿名]

そうです。事前に説明してくれれば良いのにわざわざくじ引きをさせるなんて！ 何で説明がなかったのかしら？ みんな嫌な気持ちですよ。

[470: 匿名]

大きな地震の後の日曜日、それぞれいつも以上に出掛ける予定等あったと思います。
当日になって突然くじ引きって何の予告もなかったのはチョット信じられません。

長い列を作って並ばされて、それも当たれば敷地内に駐車できるという望みがあったからです。

何日か前からのレスを読み返してみましたが、お怒りになっている方がいて当然です。

このマンションで被災したくないと書いている方もいましたが、今回の様な事があると、いざという時に役員さんとその周りの方々は安心でしょうけど、他の住民は不安ですよね。

[471: 匿名]

くじ引きにするとかの説明はなくて、役員（理事会役員のことでしょうか？）は敷地内にとめると説明があったのですか？

誰か根拠があって言っているのですか？

もちろん、言われている可能性もありますが、くじ引きで当たった可能性も、緊急の時に対応して欲しいと譲られた可能性も色々ありますよね。

事前に説明と言っても、そのような時間があったのでしょうか？
後になって、色々言うことは出来ますが、なぜ事前に意見が言えなかったのでしょうか？

私自身も含め、誰かがやってくれると他力本願になっていたのではないですか？

[472: 匿名]

指示を出されたら従うしかないじゃないですか？
後々気まずくなりそうで意見なんてできないですよ。

あれだけの時間並んで待ったんだから、いくらでも説明は出来たと思います。

敷地内に駐車している車はほぼ役員さんの物です。
近所の方と確認しました。

揃いに揃ってくじ引きで当たりだったと思えますか？

敷地内に当選した方が全員役員さんに譲ったとも考えにくいです。

だからこれだけ討論になっているんですよ。

[473: 匿名]

敷地内駐車かウェアハウスかの抽選だって説明されました。

フタを開けてみたら敷地内駐車は役員の車ばかり。

だから皆さん怒っているんです。

後になって色々言うって、事前に役員は敷地内駐車です。意味のないくじ引きをすると言われていたなら意見する事も出来ましたがね。

簡単に言えば、『聞いてないよ。話が違うんじゃないの』って事です。

[474: 匿名]

臨時駐車場、いつまで停める事になるのでしょうか？

私もウェアハウスで面倒な思いをしてますが、あと少しなら、また抽選会に出向くのも面倒だしこのままでも仕方が無いかなーって日が経つにつれ思うようになりました。
もちろん納得は出来ませんが。

それよりも通常の駐車場のシャッフルを少しでも早く実行してほしいです。
検討会を設けるようですが、意見を言うのに顔を見せなくてはいけない事情はないですよね。
役員さんの前に出て行って意見を言うのはとても勇気が必要です。
やはり、顔を覚えられて嫌な記憶を残され、今後住みづらくなりそうで私は出来ませんでした。
私と同じように思って黙っている事しかできなかった人もいらっしゃると思います。

役員さん。
お願いですから匿名でシャッフルに関しての意見を求めて下さい。
今まで行動に出れなかったシャッフル賛成の方、破棄してしまったり出し忘れの無いように徹底して投函しましょう。

[475: 匿名]

敷地内にとめるある車は全て役員さん宅の車なのですか？

いつ役員さんになったのでしょうか？
とめてある車の半分くらいのお宅を知っていますが、そのお宅は理事会役員ではないですよ。確かに、以前理事会役員をされていたお宅もありましたが。

誰かの書き込みに踊らされているのではないですか。

全て理事会役員宅の車がとめてあるのでしたら、確率論から考えて作為的と言えるかもしれませんね。
でも少なくとも全てではないですよ。

また、説明を受けていないと言われている方もいますが、質問はしなかったのですか？
全て受け身なんですね。
皆さん管理組合の一員、もしくはその家族の方がほとんどですよね？
自分たちのことなのに、その時何も言わず、後になって匿名で非難するのはいかがなものかと思います。

これまでのことを非難してもいがみ合いが起きるだけです。非難するのであれば、当事者の前で直接言わなければ、陰口たたいているだけです。

それよりも、これからを考えないと、前に進まないのではないですか？

毎日昼間、車で出掛ける方を敷地内にとめてはという意見が出ていましたよね。
そのような車はどのくらいあるか調べなきゃいけないですよね。ただ平日だと多数いそうですが、毎日となると少なそうですよね。また、そのような基準にした時に車を出さない日が出来ててしまった時に、こころよく思わない方が出るかもしれませんから、そうならないように考えないといけないですよね。

考えられる対応をとった時に想定される問題を挙げて、その対策を考えていくと良い方法が見い出せるのではないでしょうか。

[476: 匿名]

敷地内駐車場の件も腹が立ちますがそれより駐車場が八年近くなるのに一度もシャッフルされないのはどうなんでしょうか。 各階ごとに使用料が違うのなら納得来ますが。 この件についても書面にて提出するつもりです。 みなさんも是非！同じ意見の方が多ければ良い方向に動くかもしれません！
がんばりましょう！

[477: 匿名]

7台は理事会役員、体育部、婦人部の方の車でしょ？

非難するのであれば当事者の前でってそんなことしたら喧嘩になりますよ。

どんな質問をすればよかったのでしょうか？

くじ引きに八百長はないか？役員が優遇される事はないのか？トカですか？

質問も何も、あの時は公平なくじ引きと聞かされていたので納得してました。
後になって疑問が出てきたので・・・。

[478: 匿名]

４７６さん

私も書面にて提出します。何度でも。
シャッフルが出来ないのなら、平置き駐車場と１階駐車場は駐車料金を徴収するべきです。

私達も８年間良い思いしましょう。

頑張りましょう。
皆さんの力で変えましょう。

管理組合への書面だけではなく、管理会社に℡して直接話した方が良いと不動産に携わっている友人に聞きました。

[479: 匿名]

477さん
理事会には、体育部も婦人部もありませんよ。

体育部も婦人部も自治会の組織です。
別組織をいっしょにして非難する理由は何でしょうか。

[480: 匿名]

なんかもう収集つかなくなってきた。

どなたか、まとめて〜