レーベンハイムエクスプレシャス（in八潮）

[入居予定さん]

もうすぐ入居予定です♪
正直、現在の周辺は荒れてますが・・・色々と発展するとのことですごく楽しみです。

現在入居されてる方や入居予定のかたなどとワイワイ情報交換できたらうれしいです。

[224: 匿名]

マンション購入時は規約を守れない人が居るリスクを考えて購入しなきゃいけないのですね

購入前に規約を確認する意味無いですね

[225: 匿名]

まあ、そんなにふてくされなさんなよ
規約守れる人ばかりなら今のようにはなっていない
規約を守らせるにはどうすればいいと思う？

[226: 匿名]

私が前に持っていたマンションは、規約でペット禁止のマンションだったのですが

やはり、規約違反でペットを買ってる人が居ましたね

管理組合で何度も訪問し、ペットを手放すように言っても無断

最終的に罰金を毎月払わせるようにしたのですが

今度は、毎月罰金払ってるんだから良いだろうと開き直る始末

その後、ここに引っ越してしまったので、どうなったかは解りませんが、守らない人は本当に守らないですね

アレルギーで、ペット禁止のマンションを探して購入した人等も居たので可哀想でした


223さん
盗人猛々しいとは、こういう悪い事をしも堂々としていたり、開き直る人の事を言うのです

意味解りました？

[227: 匿名]

226さん。

それはひどいですね・・・。
どうしてペット可のマンションに引っ越さないのかな。

まあレーベンはペット可だし、あまりマナーがおかしい人はいないような
気がします。

あと、今日もいつもの白いレガシイが正面玄関前にとまってたな。
駐車場契約してるのに、なぜあそこに停めるんでしょう。

今は、違う車が違法駐車。

総会の資料にも、違法駐車についての記述がありましたが、
1　注意掲示を掲示板に掲示
2　ナンバーの警告を張り出し
3　写真付の警告を掲示
4　警察に相談します

ということでしたが、
レガシイについてはいきなり4でいいんじゃない？って思いますよ（怒）。
上記でいうと、1の手順しか進んでないような気がしますが。
こんなことしないで、管理会社から直接言えばいいのに。
それで解決でしょ？
それが管理会社の仕事でしょ？って思います。

管理人がいない時間に、陰険にとめてますよね・・・。

[228: 匿名]

レガシィも停まってるんですね

私が毎日見るのはマークIIクオリスです

こちらも毎日のように止まっています

[229: 匿名]

227さん。
荷物の移動などで10分とかならわかる気がしますが、
毎日なら確信犯ですね。

レガシイは一度持ち主見たことありますが、
挨拶もできないようなしけた男でした。

[230: 匿名]

マークⅡの方が、酷くない？

自分がとめたい所が、ﾏｲ駐車場になるみたい。

[231: 住民でない人さん]

モラルの無い方がマンションの住民なのはとても残念な事ですね。

駐車場を借りているにもかかわらず、路上駐車をするとは飽きれます。
きっと、電動シャッターゲートや機械式駐車場の煩わしさが面倒なので、
マンション前の路上に停めてしまうのではないでしょうか。

管理人ではなく、直接レーベンコミュニティの本社に連絡してみては？
たぶん、住民の苦情を本社から管理人に知らせてくれると思いますよ。
管理人はレーベンコミュニティに雇われてる人なので、効果はあると思います。

高い管理費を払っている訳ですから、住民の皆様には気持ちよく生活していただかないと。

[232: 匿名]

モラルについてはまだまだありますよね。

①駐車場を自分の庭の様に子供を遊ばせていて、
　端的に言ってやかましい。

②隣のベランダで喫煙している。
　（煙がこっちに来る。副流煙が与える害
　　を知らんのか？そもそも禁止事項だし）

管理会社に言いたいけど、②は部屋番号言うと
自分が通告したと分かるので気がひけるな…。

人格についてとやかく言いたくはありませんが、
最低限決められたルールは守って欲しいものですよね。人として。

[233: 匿名]

232さん
今の管理会社の担当者は、中々話が解る人かもですよ

こないだ電話したら身元がバレないようにする前提で、住民全体に告知する方法等で相談にのってくれました

まあ、私は過去に、その件について一度住民に直接文句を言ってる件だったので、何処からの通報かバレても良いから、規約含め相手に説明してくれと伝えましたが(笑)

[234: 匿名]

さっき廊下側から花火が見えました
どこの大会なのかな

[235: マンション住民さん]

232さん

駐車場を自分の庭のように、子供を遊ばせるって、
駐車場がすぐ隣にある一階ののことですか。

子供を敷地内で遊ばせるのがよくないということですか？
せっかく、敷地内に広いスペースがあるから、外で遊ばせるより、
敷地内のスペースで遊ばせるほうが安心でしょうね。
ゲートから入ってきた車のスピードも徐行ですし(のハズ)、親たちもいない訳ではないので、
迷惑にならないと思います。

[236: 匿名]

駐車場内はだめでしょ・・・。
そんなんで子供ひいちゃって損害賠償とか言われても困る。
車傷つけられても困るし。
私も駐車場で子供遊ばせているのを見たことありますけど
ひやひやしましたよ。しかもボール遊び！車って、高いんだよ☆

1階の庭ならわかりますけど。
それでも大声出しても注意すらしない親ごさんがいますよね。


あとベランダでしゃぼん玉とかするの止めてください！
洗濯物に石鹸つくでしょうが！


子供さえいれば何をやってもいいんですかっ！

[237: 匿名]

235さん
多分後者の方でしょうね

221さんも言っていますが
規約で禁止されています

たまに、親が目を離した隙に一階住人の庭に入り込んで遊んで遊んでる子供とか居ますし

ボール遊びしてる子供とか論外です

これも一階買った人は、リスクを承知して買ってるだの、平置き駐車場に駐車場借りてる人はリスクを承知で借りてるとか言われるんですかね？(笑)

[238: 匿名]

このマンションは、八潮の同クラスのマンションに比べて車のグレードが高かったり、傷付けると修理費の高い車が多い気がします

それだけ、駐車場の安全性が気に入って買ってる人が多いという事だと思います

規約で禁止されてる事だし、駐車場で遊ぶのはやめて欲しいですね

[239: 匿名]

今日、総会で修繕金が不足気味って話が有ったし

もう、規約違反者は罰金取るようにして修繕金に回してしまえば良いかと

守らない人って自分に実害無いと守らないでしょ

ここの書き込みも規約知らない人多いみたいだし、違反したら罰金取られると思ったら、規約読み直してくれるんじゃない？

それでも守らない人は罰金の額をドンドン上げていけば、修繕金も潤って良い感じ

[240: 匿名]

239さんに賛成

[241: 匿名]

232です。
私も239さんに賛成です。
話はまとまりつつありますね(笑)
233さんご助言ありがとうございます。
近々、管理会社に話してみます。
自分の住む場所なのですから、規約を一度きちんと読んで頂きたいですよね。
布団干してる方、ベランダで喫煙されてる方、
車の通り道を自分の庭にされてる方。
危なくて駐車場から車出すのヒヤヒヤですよ。
遊ばせるのはご自分のお庭でどうぞ。

[242: 匿名さん]

規約違反に対して罰金をとる…というのに賛成の声がありますが、本当に良案でしょうか？

管理規約には、違反かどうか確認する時にどっちともとれるようなグレーゾーンが多く存在します。
その判断を平等に行わないといけないですよね。
この理事長はクロと言い、別の代の理事長はシロと言った…となると大きな問題になります。

それに規約違反に罰金というのは法的に問題ないのでしょうか？

[243: 匿名]

226です

罰金にするのは、規約で決めてしまえば良いだけです
前住んでいたペット禁止マンションは、ペット飼ってる人に警告→訪問→期日内に手離さない場合毎月罰金にしてました

警告されて、組合役員が訪問しても続けるって事は確信犯確定ですからね242さんのグレーゾーン問題は回避出来ます

車とかは、経験無いですが
よくファミレスなんかに有るように、無断駐車は罰金○万とか看板あるし、私有地への無断駐車ですから大丈夫じゃ無いですかね

[244: 匿名]

問題は、一個づつ罰金額を理事会で決め、総会で一個づつ多数決取って可決していかなきゃならないって事ですね

まあ、悪い事する人は、基本総会に出席しないと思うので、否決される事は無いでしょう(笑)

昨日の総会の話では、役員じゃ無くても理事会に参加して良いみたいだし、どんどん参加して、次の総会の案に盛り込んでいかないとですね

誰の立案かなんて解らない訳だし、近所に自分のクレームだとバレずに相手を抑止する最高の方法だと思います

[245: 匿名]

規則違反には当然反対ですし、迷惑駐車にはイライラすることもありますが
罰金というのは、まだ議題にあげる段階ではないのではないでしょうか？

特に、244さんのような気づかないうちに決めてしまえというようなやり方は
同じマンションに住む住人として少し寂しいと思います。

逆に、罰金を払ったんだからいいだろうと開き直る輩もいるかもしれません。

総会でも少し話がありましたが、迷惑駐車についてはまだ、写真やナンバー公開を数回行っただけ
ベランダのふとん干しや喫煙についても総会で口頭での注意があっただけ(参加者にのみ！)

まだまだ、行うことはあると思います。

法的にとか、他のマンションではとかではなく、住民のモラル向上が根底になければ結局のところ
解決にはならないのではないでしょうか。

[246: 匿名]

参加してない人は、参加して無いから知らない

掲示板に貼り出しても掲示板見てないから知らない

議事録投函してもどうせ見てないと開き直ると思いますよ

罰則を厳しくすると、罰則が嫌で規約を守るようになった住人が

うちは、守ったのに、あの家は守ってないのに罰則受けてないでは無いかと言う悲しい心理で違反者に厳しくなってモラルが良くなったっていう経験はあります(笑)

まあ、これだけ罰則賛成の人が居るって段階でノンビリしてると危険だと思いますよ

ようは我慢の限界の人が複数
一触即発状態って事の現れかと…
それに、理事会案の最後の警察に相談も私有地駐車だと警察は民事不介入で何にもしてくれないかと…

[247: 匿名さん]

私も２４５さんに同感です。

今まで違反者に対して、理事会でどれだけのことをしたかも疑問です。
私も反省していますが、違反があっても何もせず
ただこの掲示板を眺め同様に思っている方を探すのみでした。

総会では役員でない方々も参加できるとのことでしたので
問題意識のある方々の参加により、まだまだやるべきことがでてくると思います。

罰金制の効力を否定するつもりはありませんが、
「～した場合、罰金○○○円」と書かれた看板があったり、
規約のあちたこちらに書かれているマンションって
それこそ住民全体のモラルが疑われるのではないでしょうか？
私はそんな状況を望みません。

罰金制は最終手段にしていただきたいと思います。

[248: 匿名]

修繕金の話が出たので質問です

皆さんの中に、駐車場三台分以上借りてる方って居ます？

現在複数借りてるんですが、ここの規約だと新規で借りたい方が居た場合、複数借りてる人は手離すルールになってますが

こういう場合借りてる数が多い人から奪われちゃうんですかね？

新規に一台持ちたい人ではなく二台目借りたいて人が居た時には数多く借りてる人は譲らなきゃいけないんですかね？

あと上記の通りなら、現在二台目のリモコンはお金出して購入してるんですが、いつ追い出されるか解らない駐車場の追い出されたら使い道の無くなる駐車場の為に、何万も出してリモコン買うのは、馬鹿らしいのですが、何とかならないのですかね？

こないだの総会の話では、駐車場の料金も修繕金の収入になるとか

修繕金に貢献しているのに、こんな待遇なら、急に追い出された時の事を考えて次は別の所に借りるべきかと悩んでいます

[249: 匿名]

あ、248ですが

現在、新規に車の購入を考えていて悩んでいる状態です

次はってのは、その新規の車についてです

まあ、いつ追い出されるかヒヤヒヤしながら借りてるのも辛いので駐車場に空きが減ってきたら他の車も早めに別の場所を考えるかもしれませんが

[250: 匿名]

近くに駐車場ってありましたっけ？
ハイルーフ車を買いたいのですが、空きがないんですよねー

[251: 匿名]

250さん
既にマンションに車置いてるし、実用と言うより趣味なので安全な場所なら近く無くても良いって感じですかね

敷地外だと、まともな駐車場無いのと
ちょっと八潮は怖いので、違う地域にするかと思いますよ

[252: 住民さんＥ]

235さん

平置きに車置いてる者ですが、先日車を見たら子供の手形が多数付いており
細かい傷が多数付いていました。
自分の車が同じように傷付いてても同じ事が言えますか？

遊んでいる子供の住んでいる場所はわかっているので乗り込んで文句を言いたいところです。

管理人いても何も言ってくれないのは期待しすぎなんでしょうか？

[253: 匿名]

252さん
それは酷いですね…
相手が解っているなら、即管理会社通して文句言って修理代請求した方が良いと思います

うちは、日中家に誰も居ないのでやられたら、相手不明で泣き寝入りです…

きっとこういう方々は、車持った事が無いとか、修理代がどれくらい掛かるとか解らない人なので、どんどん無くして行きたいですね
私なら相手が解ってて傷が複数箇所なら、全塗装代請求しますね

いくら請求されるか解ってるのですかね？

[254: 匿名]

監視カメラって平置き駐車場にも有るんですかね？

車傷付けられて知らぬ存ぜぬ言われたら、それこそ泣き寝入り

と言うか、何も考えず規約違反して駐車場で子供遊ばせてるのや、ベランダに洗濯物干してる人は、何かやらかしたらそうするつもりでしょ？

規約を守らない人が居るし、実害出ている人も居るから
こういう事が続くと最悪監視カメラを増やす等の対応が必要となる可能性がある
カメラを増やすには、皆さんの修繕積立金を使う等しか有りません一部の違反者の為に皆さんの修繕積立金が使われるのです
違反者が居たら注意するか、理事会に報告してくれれば理事会で警告に行きます
と告知
↓
規約違反者に対する意識が高まり、違反者への風当たりが厳しくなる
↓
違反者が減る

こんな筋書どうでしょう？

[255: 匿名]

敷地内の被害って、マンションで入ってる保険とかで直せないんですかね？

予防策実施には、時間掛かるだろうし

取り敢えず被害に合ってる方の車を直してあげたいのと、安心して停させてあげる為にも、マンションで加入している保険って何が出来るの？
って説明が欲しいですが、管理会社に言って説明会とか開いて貰えないんですかね？

安心して停められないからと、マンション内の駐車場契約率が下がったら、修繕積立金にも影響でそうだし…

[256: 匿名]

252さんの件も
まだ、総会で注意を促しただけで、理事会で出来る事は有る

賠償請求は最終手段にして欲しいとか言われちゃうのかな？

これはあまりにも可哀想ですよ

むしろ違反者への罰則の意味も兼ねて請求して欲しいです

車の傷直すのって何万も掛かるんですよ

何で規則守ってる人が違反者の為に、こんな損害受けて我慢しなきゃいけないの？

[257: 匿名]

252さん250さんと代わってあげたら

[258: 匿名]

257＞
また違反者の犯すリスクが嫌なら住まなきゃ良い理論ですか…

こういう書き込むする人が住民なのか、部外者が煽って書き込んでるのか解りませんが

正直、違反者も同じような心理で違反してる気がしてしょうがないです

理事会に出席してる方が、これを読んでるか解りませんが、こういう考えの住民が平然と大きな顔して住んでると考えると嫌でしょうがないのですが

いつまで対応を待てば良いですか？

我慢して住むか引っ越せって事ですか？

経験則ですが、中古で購入した住民が増えると総会で、まともな決議をしても可決が取りにくくなり、違反者がのさばりやすい状況になった経験が有ります

理由は、言わなくても解りますよね

新築時に買った住人が多いうちの方が、まともな決まりを作りやすいです

築間もないのに、競売に掛けられた物件が有ったりと、中古物件が出やすい状況が続いています

早いうちに決める事は決めないと手遅れになりますよ

[259: 匿名]

これでは、駐車場で子供遊ばせてる家がハイルーフ車買ったら

自分の家がハイルーフ買う為に善悪の判断つかない子供に車悪戯させて嫌がらせして追い出そうとしているみたいになってしまいますね

あ、ひょっとして確信犯？

なら
ついでにサブエントランスに停めてるスクータにも一発お願い出来ますか？

[260: 匿名さん]

なんか同じ人ばかり書き込んでるねー。

[261: 匿名Z]

確かにこれだと誰と誰が同じ人か解らないですね

て事で、皆さん名前の所
匿名じゃなくて何か入れません？

私は今から匿名Zになります

[262: 匿名Z]

ところで、何でみんなレス無いんですかね？

235さんとかは
252さんの書き込み見てどう思ったとか

こないだの、罰則の賛成反対の時みたいにそれぞれ思った事書いて意見していった方が良いと思うのですが…

元々あんまり更新されない板だったから、みんな週１とかでしか見てないのかな？

PCからだと、板の更新が掛かるとメールで通知される機能とかも有りますよ

[263: 住民さんＡ]

自分も車にキズつけられるのは困るけど、
子供たちがノビノビとできる住環境であって欲しいと思ってます。（自分は子供はいません）
親御さんがしっかりと子供の躾をするのが大事だけど、周りも協力しながら温和に解決できると良いですね。

ところで我が家の場合は隣人のタバコの煙に困ってます。
隣人は間違いなくバルコニーで喫煙をしており
風向きの都合で我が家の室内に煙が入ってきます。
管理会社にはその旨連絡しましたが
隣人には連絡してないようです・・・

今回の総会の報告書にマナーについて明記していることを期待し、なおかつ隣人が理解してくれることを期待している状況です。（期待しすぎ？）

[264: 999]

難しいかもしれませんが、住民の皆さんがラフにコミュニケーションを取れる場が欲しいです。総会だけではほんの一時ですし、なかなか思ってる事を言えなかったりしません？変な話、匿名で投稿できる意見交換出来る場も良いかもしれませんが、同じマンションに「知らない人ばかり」より「知ってる人」が多い方が安心ですよね。平和主義者ではありませんが…

[265: 匿名Z]

999さん
確かにこういう掲示板は違反に肯定的な意見を持ってる側の人と
反対な人が遠慮なく話せますからね
これは、これで良いですが

コミュニケーションて意味で、そういう場も欲しいですね

理事会に頼んで納涼会でも開いて貰うとか

やってくれるのかなあ…？

総会のあの空気と短い時間で、ここで書くみたいな違反者に対する意見言う無理ですし(笑)

もっと住民が掲示板に参加してくれたら
掲示板のオフ会って手も有りますけどね
でも、それだと誰が掲示板に書き込んでるのかバレちゃうか(笑)

人数的にかなり多いからやるなら、エントランスで立食パーティー…
ってエントランスの飲食は規約違反かな？

片付け大変そうだし

匿名掲示板とは別にSNSにコミュ設立とかならすぐに出来ますね

[266: 匿名Z]

私はタバコを吸わないのですが
引っ越したての頃は、来客がタバコ吸う人だと、ベランダで吸わせてました

ごめんなさい

自分が吸わないからベランダの火気にタバコが入る事を失念してたました

隣人だと、苦情入れたら自分だとバレちゃうから大変ですよね

止めてくれると良いですね

まあ、最悪はバレるの覚悟で連絡してもらうしか無さそうですね

[267: 匿名]

全く話題が別ですが、八潮でご出産された方は
いらっしゃいますか？

八潮って産婦人科ないですよね。

どこでご出産されたのか聞きたくて。。。
里帰り出産になっちゃうんですかね。

[268: 匿名Z]

267さん
出産した事は有りませんが
ここから近い所産婦人科だと↓が有りますよ

森クリニック森医院
三郷市戸ケ崎3124-31
048-955-8641

[269: 匿名]

森医院、営業やめたって聞きましたよ

[270: 匿名Z]

あら、情報が古かったみたいですね
すいません…

近場に新たに病院見つけたら書き込みますね

[271: mt]

私も９９９さんに賛成！

気にしすぎかもしれませんが、
総会後、駐車場での子どもたちの声が聞こえません。（暑いから？）

車の傷の心配は少なくなったので良かったかもしれませんが
ここでの匿名の目を気にしながら暮らすより
ちゃんと被害を共有しあえば理解してくださる方も増えるのでは？

これもまた平和主義者って言われちゃいますかね？


今後、長期修繕計画の資金不足の問題とか本腰入れて（タバコとかが軽いと考えているわけではありません）
皆さんで解決していかなくてはいけないんですから。
さすがにこの問題は板のみの議論は難しいと思います。

[272: 匿名]

267です。

ありがとうございます！

うちには車がないので、駅の前とかに産婦人科あればいいんだけどなあ（笑）。
無理か。

http://www.city.yashio.lg.jp/www/contents/1282020482768/index.html

こちらに、八潮の事務事業がどれだけ進んでいるか、みたいな説明がされています。
レーベン周辺の道、広くなったりするって聞いてませんでした？
今のところ、「お金がないから」という理由で進まないという感じでした（汗）。

工場側の道路が広くなる
マンションの近くに公園
小学校新設

いつになるのかなあ～

[273: 匿名Z]

mtさん
駐車場涼しくなっても子供が復活しないと良いですね

確かに規約違反を良しとする匿名書き込みは、見る度に不安になりますね

私が思うに規約違反者は
①規約を知らない、周りが迷惑している事に気が付かない
　→知れば直るか②に発展
②知ってるけど知らないフリ(居ないと信じたい)
③259的な発想の確信犯(絶対居ないと信じたい)

999さんの提案する会で
ちゃんと被害を共有しあえば①は無くなるし
奥様ネットーク等で②もやりにくくなるかも知れませんね

後は、住民のコミュニケーションを持たない(持ちたく無い)②③の人達となる訳ですが

そんな人達は、是非ココに書き込んで欲しいですね③的意見でも構いませんよ
考えを代えて頂きたいと責めたりはするかも知れませんが個人を特定しようとしたりはしません

秘匿は守られる訳ですから是非書いてください

そうすれば、残念な人が住民に居るという前提で999さんの提案する会とかで話し合って理事会に提案とかも出来る訳ですから
総会、掲示板、999さんの会(何か名前決めません？(笑))
どれか一つで、何かを決められるとは思わないので、それぞれを上手く使い別けていきたいですね