エストリオいには野 住民掲示板

[御庭野]

住民掲示板が無いので作りました。

検討板で書くのにはばかるローカル情報（近くの店や学校等、物件に関係ない事）や
今後結成されるであろう管理組合関係の情報など、有意義に使いましょう。

[901: 匿名さん]

了解。じゃ、出席で提出しとくよ。

質問タイムの時に部屋番号と名前だけでなく、掲示板の896ですって付け加えて爆弾投下してあげる。
総会が長引く覚悟で来てください。

[902: 匿名さん]

↑そんなにカリカリされなくてもいいと思いますよ。とりあえずうちも出席で出す予定ですが、その日は用事があって長引くと困るので。私事で申し訳ないのですが。

[903: 匿名さん]

「総会当日は時間的な制約もあるため・・・、ご質問のある方には事前にお知らせ戴く事に致します。」
だって。いきなりの鋭い指摘が議論を白熱させるのに。

でも、こんな質問スペースあって、更に多くの人が記載したら質問の回答だけでもえらい時間かかるぞ。
>>874 >>876 さんの様な方が色々と細かい質問を書いて出したら役員は大変でしょうね。

[904: 御庭野]

最近はレスの回転が速いですね、総会が近づいているからでしょうか。

この回転のペースでいくと早晩レス番が1000に近付くのではと思います。このまま
パート２を立てても良いのですが、掲示板を荒れにくさせる一つの方法として、
個別にパスワード付きの無料掲示板を作り、テーマごと（管理組合、自治会、近所ネタなど）に
スレ立てして運用するというのはいかがでしょうか。

憶測ですが、同時期に竣工したセンティスやブルーミングあたりもひょっとして同様の運用を
されているのでは？と思います。

この掲示板の参加者で一定の方からご支持いただけるのであれば、僭越ながら最初のスレ立てを
した手前、別途用意しようかと思います。管理組合理事会にも自治会理事会も所属していない
当方が準備するのは、いささかミスリードかなという危惧はあるのですが、、いかがでしょうか？

[905: 匿名さん]

どうなんですかね？ここのマンション住民みたく意識が高くない人が多いのかな？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47988/1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554/15
全て読んでないですがざっくりと見ると、当マンションの落ち込みの件にしても、中庭に石が落ちる件にしてもガンガン言わなければなりませんね。とことん言わないとダメな感じですね。
今回、立候補した人はこういった問題を何とかしたいって気持ちを持っているに違いないと思います。


私は荒れるのを恐れて別に掲示板を作るのは反対です。ここだと他のマンション事情を見れますし、近隣のマンションでの問題等を知る事もできます。
また、管理組合・ローン・売主や管理会社の掲示板もあって、そこそこ便利なんじゃないかなと思いますよ。


半年前だか１年前の総会の議事が配布されなかった・廊下の私物放置が酷かった・カートを使用した人が返さない・・・。この掲示板をきっかけに解決や改善につながっている現実もあります。
多くの方が目にする場所に書かれたからこそ管理会社や管理組合、そして住民が動いたり気をつけるって事もあるでしょうからマイナス面だけではないと思います。

[906: 住民さんY]

比較検討時の数年前の記憶であやしいですが、センティスは住民がID、PASSで入る専用掲示板が
あったはずです。同じような物件がもう一つあったと記憶してますが…。

極端にレスが付くようになったのはここ3ヶ月で、全体の1／4の書き込みが集中しています。

要因としてちょっとした出来事があったこともありますが、それより「そのタイミングでこの
住民板を知った人がいる」とか「新たに転居してきた方」など、今まで書き込みが無かった方が
積極的に書き込まれている印象を受けます。
それが今後も続くのか、落ち着くのかは分かりませんが、流れに任せるしかないでしょう。

認証付き掲示板については提案して管理組合を通じて作成される方が望ましいと思います。
自治会ＨＰ内に掲示板を設けるのもいいと思います。
個人的には周辺の必要な情報はCNT東部スレでも拾えますし、今の状況ならば1000を区切りに
いったん閉める、つまりパート2を立てないのもアリだと思います。

[907: 匿名さん]

>>906さんの認証付きに賛成です。そしてパート２はいらないです。もし立てるならば、中途半端なコテハンではなく、せめてマンション内部では個人識別のわかる物（部屋番か別に識別番号を作る）にしてもらいたいです。管理人さんや管理会社なども書き込む事があれば識別番号とイニシャルとか。理由は先日友人が家に来ました。「このマンションの住人は表面上ではニコニコして挨拶してるし、マンション外観は綺麗にしてるけど、それとはうらはらにインターネットの掲示板はひどいね」と言われました。この掲示板は、住んでいる人以外の人も見てるのは確かです。このようなこと言われてショックでした。だから問題を解決するにあたり、ここで書き込むより正式な場所で議案や議題を出して話し合うべきではないでしょうか？そして苦情や提案、その他の意見についても、この掲示板でなく管理人さんや管理組合ポストに出すようにしてもらいたいです。

[908: 匿名さん]

掲示板に書き込まれる様な事をする住人がいるからですよ。
優先順位は、ひどい住人を改心させる事が先ですね。掲示板の事はその後だと思います。

外部の人が掲示板を見られないなら同じ様に書いても良いって事ですか？
問題点が何ら改善されなくても友人に恥ずかしい内容が分からなければ良いって事ですか？
個人的に恥ずかしいと思っているなら、まずは管理組合の理事を本気でやって、それで無理だったらにしませんか？あなたが本気で取り組めば諸問題も解決して、書き込みが無くなるかも知れません。

私は周りの人に見られても最終的にエストリオが良いマンションになるのが一番だと思いますよ。

[909: 御庭野]

>>905-907 さま

レスありがとうございます。掲示板の用意はやめておきます。パート２を立てるということも
私からはしないようにします。レス版が980程度になったときに管理者に連絡して閉鎖させます。
同時に、管理組合に対して今回のやり取りを提示し、掲示板を開設頂くことを提案するつもりです。
当方が忙しくなったら無責任に放ってしまうかもしれませんが、提案だけでもしたいと思います。

今回は「どうすれば荒れない掲示板ができるのか」ということを念頭に考えておりました。
スレを立てた手前、板が荒れることをどうしても許せなかったのです。当方が荒らしと認識した
レスには無視したり別の話題を書いたりもしましたが、特に最近は鎮めることができなかったのでは
と悔しく思っている次第です。

ありがとうございました。

[910: 御庭野]

>>908 さん

> 掲示板に書き込まれる様な事をする住人がいるからですよ。

この点は私も賛成です。本人に悪意はないと思うのですが、受け手にとっては書き手の想定以上に
キツい印象を与える事はあります。文字だけのやり取りなのでこういった誤解はどうしても
生じてしまうことから、私も書き方には実は相当気を遣っているのですが、最近はモバイルの
発達に伴い以前よりもネット上にレスをつけることが容易になっていることからこのような
事態が以前より起き易い土壌になっているのではと思っています。

> 外部の人が掲示板を見られないなら同じ様に書いても良いって事ですか？

外部の人が掲示板にアクセスしにくい環境を整えるだけで荒れるリスクは相当抑えられると
考えています。パスワードを自治会サイトで使っているものと同じものにすれば、住民以外の
アクセスを極力抑えられると思いました。また、私は住民自身が意図的に住民板を荒らすレスを
つけるとか考えられないと思っています。よってこの板で書いているような書き方でも場が荒れる
ことは殆どなくなるだろうと考えました。


いろいろ書いていますが、最後に書かれていらっしゃる通りエストリオが良いマンションに
なることが一番です。（我々も含め？）意識の高い住民も一定数存在すると思いますし、
特に自治会については活動も既に活発と思います。27日の総会も去年や一昨年と同様に良い
意見交換の場になると思っています。ただ、、家庭科室ではちょっと狭いかも？でも体育館は寒いし、、。

[911: 御庭野]

>>905 さん

私もそのレスは以前読んだことがあり、販売担当の方に見解を伺ったこともあります。
残念ながらその時の回答自体はあまり大した事はなかったので、入居後の一時期は書面で
管理組合に対して改善提案を促したり質問を何度かしたりしていました。

定期的に東洋経済のような雑誌で「管理会社ランキング」なるものがあり、逐一チェック
したりするわけですが、徐々に順位を上げており、直近（9/4号）は大手100社中で
なんと3位タイです。今までは20位程度だったと記憶しています。順位を見て一喜一憂しても
仕方ないのですが一つの参考にはしてもいいと思います。

現状のフロントの方も、経歴は分かりませんがそれなりに年配の方が理事会に毎回顔を
出されているようですし、仮に仕事が遅いということであれば理事会や組合員である我々が
モニタリングして改善を促すということでいいのではと考えます。

[912: 匿名さん]

話をそらすより、飲みだいの内訳のコピーを議事録に貼ってねーみなさんにわかるように。

[913: 匿名さん]

↑賛成。
ちなみに、「ひどい住人」とは匿名なのを利用し、調子に乗り変な事を平気で書ける人たちだと思います。

[914: 匿名さん]

９１３です。続投しますが、書き込まれるような事をする住人と、平気で変な事を書く住人は同レベルなので書きました。

[915: マンション住民さん]

私も>906の住民さんYさんの推測通りだと思います。
御庭野さん、ご苦労様です。恐らく一番ベストな選択だと思います。

レス番980まで残り少なくなってきましたね。
このペースで行くと総会前後には残念ながら書き込めなくなりますね…、匿名さん。
私はしばらくお暇します。

[916: 匿名さん]

1000までと決めつけないで、総会の総括までは書いたり見たり出来る様にしてもらいたいものです。

>>912
15日までだから期日を過ぎない様にして黄色い紙に書いて下さい。
年間５万程度の使途をツッコミ入れる為に総会に出席するのかな？ケツの穴の小さい住民です。
あの冊子を見て他に思う事は無かったのでしょうか？

[917: 匿名さん]

↑管理費を使うより、寸志という形で個人的に出してあげてはいかがかな？ケチと言われようが、小さいと言われようが結構です。細かな事でもはっきりしてもらうことが一番。質問で出すと総会が長くなるならば総会資料と議事録資料に載せて出せばいい事だと思いますが？

[918: 匿名さん]

上手く伝わらないみたいですね～。
良い悪いでなくて、私は年間2500万も管理会社に払ってるお金が適正か否か？金額を削れないのか？とか、未納金100万の方が金額も大きいし、我々住民にとっては総会で時間を割いて話し合う意義があるのではないかって事です。

５万の事も別に手付かずで良いとは思ってないです。本当に。ただ何度も言いますが、今年は他の事に時間を割くべきだと…。未納だって放置したら増える事はあっても減る事は無いだろうし。

[919: 匿名さん]

http://www.cnt-online.org/news/2862/comment-page-1#comment-96
これ、場所分かりやすい。
宅地にしても商業地にしてもこんな場所で人が来るのか心配です。
当然に４６４号が成田までつながってからなんでしょうが。

[920: ご近所さん]

> 宅地にしても商業地にしてもこんな場所で人が来るのか心配です。
> 当然に４６４号が成田までつながってからなんでしょうが。

バイパスは延伸工事を進めているのと比較して
印旛中央地区はこれから造成ですからね。バイパスの
方が素人目にも先に完成しそうに見えるね。

印旛中央地区に一通り入居が完了するとランドロームだけでは
スーパー側の供給が追いつかないように思えますがベイシアが
増えると客を取り合いサバイバル状態か。

勝手な意見としてはヤオコーが近所にほしいな。

[921: NT. 先住民]

御庭野さん住民掲示板を立ち上げてくださり有難うございました。
海外に住んでいるとエストリオの状況がなかなかわからないので、いつも有り難く拝見させて戴いていました。

確かに御庭野さんの最初の趣旨とはかけ離れた書き込みも多々ありましたが、私としては何らかのかたちでエストリオの情報交換場所を残して戴きたいと願っています・・・・。

[922: 匿名さん]

全ては私のせいです。私は御庭野さんと逆に、わざと強い口調で書いてましたから。御庭野さんに話題をそらされた事も分かってました。不快にさせた事もきっとあったでしょう。
でも、問題を起こした人とその人を必要以上に援護する人以外には極力刺激しないようにしてきたつもりでした。
自分ではそうでもしないと直らないんじゃないか？という思いがありましたから。

書き方は違ってもマンションを良くしようという気持ちは誰にも負けません！では。

[923: 匿名さん]

ランドロームとベイシァの客の取り合いになること危惧します。地元千葉のスーパーで結構競合店舗が多いので大変でしょうね

[924: 匿名]

ベイシアとカインズは元は同じ会社。
群馬中心の中堅企業だがイオンとは比べようもない。ちゃんとマーケティング調査したのか心配。
URも開発を断念した不毛の地だというのに…

[925: 匿名さん]

成田方面の人にも来てもらうには相当の店舗でないと・・・。

[926: 住民さんＡ]

カインズの出店立地セレクトは、安いうちに先買いが基本。
ここが今後数年で発展するという判断でしょう。

[927: 匿名さん]

ベイシアはバイヤー最悪。

[928: 匿名さん]

↑まずは様子をみてみましょう。完成してからの客の出入りでわかると思いますし、店舗としてもどうすれば客がくるか考えて売り出しをされると思いますよ。これからたくさんの店舗が出来るならば、マンションの近くに銀行や郵便局ができるといいですね。

[929: マンション住民さん]

まわりが開発されるということは
悪い面だけでなく、生活の利便性があがるということでもあるので前向きに
考えたほうがいいですよ。ここがモールになって結構本屋が入るかも知れませんよ。その周辺部は佐倉や成田にいかなければ本屋ないでしょ。小林あたりからの買い物客だって同じだから周辺部から集客の目玉になりますよ

[930: 匿名さん]

周辺部から集客は中央か牧の原まで
期待できるのは成田だけだが道路開通
してもベイシアとカインズでは集客力は
ないと見る。
カジノが出来れば別だが

[931: 匿名さん]

カジノは周辺の治安が悪くなるような気がしますが？

[932: 匿名さん]

順天堂大学よりもっと日医大駅よりだけど｢成田射撃場｣ってあるけど、我々も射撃出来るの？
悪い奴を射撃したいですね。

[933: 匿名]

犯行予告か

[934: 匿名さん]

御庭野さん、スレ立て主として、９３２の発言に対してどう思われますか？

[935: 匿名さん]

総会出席にチェックして出しましたか？
１５日迄ですよ。

[936: 匿名さん]

正義感出して書いたつもりなのかな？空振りしてんのがいるよ（笑）ある意味コワイ。

[937: 匿名さん]

>>935
行かないことに決めました。賛否については内緒。提出についてもしていないかしているか内緒。

[938: 御庭野]

今朝からまた寒くなりましたね。
ただこの時期の早朝は霧がかかったり駅前でもどこか非現実的・幻想的な雰囲気を
感じることができて私は気に入ってます。

新聞折込の「議会だより」を読んで驚いたのですが、マンション近くの医科歯科資料館
の平成21年度の利用者実績は200名程度なのだそうです。確かに人が入っているのを
見たことはなかったのですがいくらなんでも少なすぎるのでは、、。

実は私も200名程度の希少な1名なのですが、歴史的な価値は一応あるんじゃないかと、
思いました。平日しか開いてないのが少し残念なのですが、入場料は無料なので
興味のある方は勿論、興味のない方も暇なときに行ってみてはいかがでしょうか。

[939: 匿名さん]

そんな資料館の館長になりたい。

>>937 祭りとか遊びの行事だけじゃダメだよ。

[940: 匿名さん]

９３９殿、別に会ったことのない９３７の味方をするわけではないが、あなたはどうなのだろうか？まず、人のふりみて我がふりなおせだと思うが？それとも、参加してた方かな？

[941: 匿名さん]

940殿よりかは頑張ってるよ

[942: 匿名さん]

↑何を頑張ってらっしゃるのでしょうか？？住民全員がわかるように詳しく教えてくださると嬉しいです（笑）

[943: 匿名さん]

今日は書き込みないですね。
ところで総会ですが、どのように総会が行われているか知りたくないですか？
毎回ながら出張や用事があってなかなか参加ができません。
議案書だけではあまりよくわからない場合もあるので、総会をビデオに撮り
自治会のHPに載せるのはどうかなと思いますがいかがでしょう？
ちなみに、その動画についてはパスワードを設定し住民しか見れないようにするとか。

何番か忘れましたが、総会へ行かれる方が固定化されてきているとあったので、
どのように行われているのか皆さんも知る権利もあると思いました。

[944: 匿名さん]

９４３さん、それはいいアイデアですね。
うちも総会になかなか出席できないので、ビデオなどで総会の状況が見れるとありがたいです。

[945: 匿名さん]

議事録の冊子でさえなかなか出なかったんですからビデオ公開をするとは到底思えませんね。
それに、委任状を書いて参加しなかった人が、録画を見て後から意見や注文をつるのは役員も管理会社も嫌がるだろうから、実現の可能性はないでしょうね。誰だってトラブルの元になる事は避けたいでしょうし。

>>943 >>944 さんが役員になった時に是非ともお願い致します。

[946: 匿名さん]

↑いえいえ是非とも、この度から総会のビデオ撮影はしてもらいたいですね。
総会は正当な場所であるので、個人情報に関わるところは伏せる形をとり、行えばいい話だと思います。（役員の方も事前に質疑応答の調整はしてくださってますよね？）
管理会社の方も役員の方も総会後に文句を言われても困るかも？とありましたが、絶対に嫌がる方はいらっしゃらないと思いますよ。（とくに立候補されてる方々もマンションを良くしようと思われてる方だと思いますから。）
もし文句や意見が出れば、その都度みんなで解決していけばいいと思いますし。

[947: 匿名さん]

↑荒らし？
年間５万の用途でケチつける住民が総会の時にしか使わないビデオカメラの購入を認めるわけがない。

まずは >>946 さんがビデオカメラを管理組合に寄贈する事が先ですよー。

[948: 匿名さん]

947さん。946さんは普通に荒らしではないと判断できますよ。
文面を見る限り、単に総会の確かな情報が得られるからだと思います。

[949: マンション住民さん]

『総会の様子を動画配信する』と文字に書くと簡単ですが、実際の運営・管理は大変ですね。

手っ取り早いのはFC2動画などの利用ですが、利用者が多い分、万が一ID・PASSが流出した場合、
総会の参加者が晒し者になる危険性があります。
ではその環境を一から構築するとなると、それは費用対効果が望めるものではありません。

また動画の編集・変換作業などは管理組合の職務外ですから、外注に出すことになるでしょう。
万が一を考え、人の顔にぼかしが入る処理をかけると更にコストがかさみます。
さらに映像を撮られていることで発言がしにくくなると感じる方も出てくるでしょう。

トータルで考えるとどうでしょうかね…。
総会の確かな情報が得るためには参加していただくのが一番かもしれませんね。

どうしても参加できない方にとっては議事録が大事というのは解ります。
議事録の書き方に問題を感じているならば、そこは具体的にどこをどうしたらいいのかを
明確にして示す必要があるかも知れません。
私個人は十分な内容だと思ってますし、書いている方も多分同じ感覚だと思いますので。

>>915でも書きましたが、レス番980まで残り少なくなってきましたね。
このペースで行くと総会前後には残念ながら書き込めなくなりますね…、匿名さん。
私はまたしばらくお暇します。

[950: 匿名さん]

総会は、個人情報以外流出しても大丈夫である。皆さんに見られても恥ずかしくない会。
ではなかったのでしょうか？
もしそうだとすると賛成として提出してますので、とても残念です・・・