エストリオいには野 住民掲示板

[御庭野]

住民掲示板が無いので作りました。

検討板で書くのにはばかるローカル情報（近くの店や学校等、物件に関係ない事）や
今後結成されるであろう管理組合関係の情報など、有意義に使いましょう。

[781: 匿名]

↑何もかも規則守るのはどうかと
臨機応変や暗黙の了解でもいいんでは？

[782: マンション住民さん]

暗黙の了解でいいのは、乳幼児のベビーカー、三輪車、高齢者の杖や折りたたみ車椅子までかな。
生活していく上で必要で、かつ使用頻度も高いものなら仕方ないとも思えるけど。

ペット用カートは自分が好きで飼っているんだしアレルギー持ちの住民の方もいるから×。
傘立ても２行目の定義から外れるから×。生協の箱なんかは論外。

でも結局各家庭で置きたいものなんか違うだろうし、定義決めしても拡大解釈する家もでてくる
だろうから、現行どおり何も置かないというのがベストだと思う。
お掃除してくれる方もその方が掃除しやすいだろうし、埃が溜まったりだとかも無くなるだろうし。

置くなら定義をしっかりと決めて、申請制にしてそれを通過すればＯＫとすべきだと思う。

[783: 匿名さん]

申請制とかいいかもしれませんね。確かに全く置かないのは掃除もしやすいと思いますが、置いた場所の汚れはそこに住んでる家の方が掃除をすればいいし、７７６の発言で、もし物がなくなったら、物を置いてた家が、対処すればいいことだと思う。

[784: 匿名さん]

申請ってウチは許可しないからそんな議案は通らないです。また７８２サンが言ってる様に家によって置きたいものなんか別々なので統一ルールを決める事は不可能でしょうね。
それより無くなったカートの行方が判明してからゆっくり考えましょう。

日医大看護学校の学園祭に行った人はいますか？いましたら詳細の報告お願いします。
模擬店とか沢山あったのかな？20歳そこそこの女性の手料理を堪能出来る機会なんか無いので気になります。
でも大学と比べたら生徒数が少ないから小さい感じなんですかね？
来年は絶対に行くぞ！！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[785: 住民さんＡ]

現状だと申請制がベターでしょうね。
それなら議案も多少の反対もあれど通るかも知れません。

カートは住民だけとは限らないので録画されてない限り特定は難しいでしょうね。
出入りしている人ならば誰でもできる可能性はあるわけで。
ただ現状、場所も利用方法もとても使い勝手のいいものなので、そこは崩すこと無く今後も
運用していきたいですね。

[786: 住民さん]

私も当初は色が変わっているところは、いいんじゃないの？って思っていました。
花壇なんて作って、花だらけにしたらきれいなマンション。。。って
でも、水くれでは、ちょっと失敗すると、当然下に水は落ちるし、土も落ちてくるかも。
もし、子供やペットがいたずらをして、そのものを投げつけたら。。。
台風でとんだら？
と考えると、何もないほうが安全だと思います。
とっても殺風景ですが、事故やけがよりはいいですよ。

[787: 匿名さん]

↑釣られないように気をつけてくださいね。

[788: 匿名さん]

土曜日に工事関係者？何かの業者のバンが駐車許可書を置いてサブエントランスに置いてたんだけど、歩行者通路タイルの所に乗り上げて停めてたんだよね。邪魔でした。
小さい子やベビーカー、お年寄りも歩くってのにヒドイ置き方でしたよね。

何で外部業者の車が住民の通行より優先されてるんだ？誰のマンションだよ？訳わかんないです。
ここはマンションの東側も西側も駅前ロータリーにも駐車禁止の標識が無い奇跡の場所なんだから、道に停めさせるのが筋じゃないか？昼間なら道に停めてて何ら問題が無いんですし。そうでなければ時間貸しのスペースに停めさせろってんだよ。

当マンションで商売してる業者は許可書を貰って通行の邪魔になる場所に車を置けて、住民の知り合いや家族が来た時は時間貸しのスペースに金を払って置くなんて変じゃないか？
再度言います。誰のマンションだ？住民のマンションだろ？


別にサブエントランスに車を放置してる住民や住民関係者を擁護するつもりは全く無いですし、長時間置いたままの車には貼り紙するのを続けるべきだと思いますが、全員平等にするか住民を優先させるのが筋だと思うのに、現状は違うので・・・。

[789: 匿名]

７８０ 逆ギレしてますね
大人げない。

[790: 匿名]

また会の人が 玄関前に何か置いてたけど、どうかと思うよまったく。

[791: マンション住民さん]

自治会活動に使うものなら歩行に支障がない常識の範囲内ならいいんじゃないのかな。
皆のためのモノなんだし。個人のワガママで置くのとは意味が違うしね。
後者は規約を変更しない限りは、今あるルールを遵守すべきだと思うけどね。

むしろ特定宅の玄関をチェックして掲示板で公開するような方が住民としては不快だな。
お隣さんとかでどうしても気になっちゃうのかな…？

[792: 匿名さん]

議事録見たけど、私物のことは一件だけトバッチリにして、俺たち他の住民に対するみせしめなのだろうか・・・。

[793: 匿名さん]

791←
790さんの書いてることは自治会ではなく
理○会の気がするが。。
792さんが書いている通り、議事録みると
理○会で注意しにいったあるが、
その注意してる方が出してるのって
いかがなものかと。。

[794: 匿名さん]

議事録を見たけど私物を廊下に置く件で話し合いって何でしょうね？しかも解決に至ってないって・・・。
ダメなものはダメでしょう？注意しに行く位だから酷いんでしょう？どこの誰？何を置いてるの？



子供のオモチャや履物を落とすってどうやって落したんでしょうね？私物の管理位はちゃんとやって欲しいですね。
夫婦喧嘩で窓から投げたのかな？



匿名の投書ってのも笑える！！迷惑してる事があるならちゃんと名乗って言えばいいのに。その方が説得力あるのにね。
でも、匿名だろうと何だろうとまっとうな内容なら管理会社はきちんと対応しなきゃダメだよな。その為に管理会社に安くない管理委託費用を払ってるんだから。対応したくない逃げなのか？投書に問題があるのか？を知るためにも匿名投書の内容を知りたいですよね。

[795: マンション住民さん]

一番笑えるというか笑われるのは部外者にわざわざ議事録の内容を公開している貴方ですよ。

議事録は現在問題になっていることを中心に構成されているわけですが、当マンションの理事会、
管理会社はそれら問題の大きさにかかわらず真摯に対応してくれており、頭が下がる思いです。
前に住んでいたマンションであれば流されていたであろう問題まできちんと対応してくれてますし、
そこを無かった事にして、それらを面白がって書き込む神経に嫌悪感を感じます。

私物の件、どこの誰か、ここで聞いても回答はないと書き込む前に思いませんでしたか？
子供のオモチャや履物、バルコニーの隙間から幼児が落としてしまうこともあるでしょう。
外から見てその対策をされているんだなと分かるお宅も何件かありますよね。
少なくとも夫婦喧嘩で窓から投げたとは思いませんよ、私は。

良識的な方が多く、穏やかで住み心地のいいマンションなんですから、そのいい雰囲気を
壊さないでいただきたいと思い、書き込ませていただきました。

[796: 匿名さん]

>>794
良識的な方が多く？　　どこらへんですか？
私も現在は特別に大きな問題と思ってませんが、総会・議事録・掲示板・・・きちんと参加したり目を通してれば、そんな手放しで安心出来ないと思いますよ。

私からすれば雰囲気を壊してるのはルールを守らない人・管理費を払わない人、しょっちゅう物を上から落としてる人です。それくらい厳しい目で見てる人もいるって事を知って欲しいものです。
迷惑を被ってない人は気楽でいいですね。問題は小さいうちに摘み取らないと、顕著化した時では遅いかも知れませんよ。

[797: 匿名]

僕は迷惑を被ってないけど、そんな言い方されると不快だね。それと匿名の投書について笑えるなんて書く人もどうかと思う。匿名希望だから書ける内容もあるだろう。たとえ少人数の意見であろうとも対応すべきだしね。ちなみに784はウチは許可しない?そんな議案?独裁的な考えの人に理をしていただきたくないですね。これから先も。良心的と書いてあるが、そのわりに陰口をいいまくってる人を見ましたが? 聞くなと言われても聞こえたのでね。

[798: 匿名さん]

僕は迷惑を被ってないけど、そんな言い方されると不快だね。それと匿名の投書について笑えるなんて書く人もどうかと思う。匿名希望だから書ける内容もあるだろう。たとえ少人数の意見であろうとも対応すべきだしね。ちなみに784はウチは許可しない?そんな議案?独裁的な考えの人に理をしていただきたくないですね。これから先も。良心的と書いてあるが、そのわりに陰口をいいまくってる人を見ましたが? 聞くなと言われても聞こえたのでね。

[799: 匿名さん]

↑
それが鈍いんだよ！
滞納額で中庭の小石が落ちるのとか簡単に直せるんですよ。｢石が落ちるのは最初からだし、設計が悪い｣って798サンが代表して売り主に言ってくれるのなら良いですがね。
直すのダメなら売り主に小石拾いを永遠にさせるとか。

お人好しが多くて先行きが心配ですね。

[800: 743]

私にもわかるような日本語でお願いします。

[801: 743]

まともなのは795さんぐらいか…。

[803: 匿名さん]

そう？795さんは甘いよ。
掲示板をきちんと見てると物の落下なんて頻繁だし。

[804: 743]

悪いけど、中国語苦手なんだわ。

[805: 匿名さん]

↑では 書き込みしている人たちの名前を裁判で公開し、その人たちが中国人ではない場合、名誉毀損および侮辱罪にあたりますので、軽はずみな発言は控えた方がいいと思います。
刑法２３０ ２

[806: 匿名]

＞805
誰が裁判するの？
そんなことで刑法だの裁判だの、世間知らずのくだらない書き込みはやめて下さいな。

[807: 匿名さん]

↑自分で下品な書き込みしといて釣られるなよ。

釣られる前にカートを返そう！ベランダから物を落とさない様にしよう！迷惑音を出さない様にしよう！中庭の小石を落とさない様にしよう！ゴミ捨て場のカギを壊さない様にしよう！廊下に私物の放置をするのを止めよう！管理費を払おう！
あなたが守らなければならない事は沢山ありますよ！

[808: 743]

誰が誰を告訴するんだよ。
805は面白すぎる（笑）

私、趣味が釣りでね。

[809: 匿名さん]

誰が誰をではなくて、この掲示板の内容全て。
そうすれば個々の問題も解決するでしょ。裁判への手続きは理事会にしてもらうといいかもね。住民代表なんだし。管理組合宛ての投書も名前を書けと言うくらいだから。
投稿内容から見て、あなたも当然名前公表の一人として上がるから、はっきりあなたが誰かわかるし。苦情に関する内容も同一か集団によるものかもはっきりするし。誰がどんな苦情を書いているかもわかるしね。

[810: 住民さんＡ]

感じ　悪いです。

[811: 匿名さん]

俺は８０９に賛成だね。
もともとこの掲示板は、このマンションの悪口を書くところではないだろ。
８１０はやましい発言をしてなければ、堂々としてればいいんだ。別に感じ悪くないけどね。

[812: マンション住民さん]

正直、今このマンションに理事会名で裁判にあたる事項が発生しているとは思えませんね。
２６２世帯もあるので感じ方は色々とあり、裁判という文字が簡単に浮かぶ方もいるでしょうけど、
費用やら時間やら手間やらを考えると、とても、とても…。

ちなみに>>806ですが名誉毀損および侮辱罪にあたるような内容ではないです。
一応会社では法律や裁判を専門に扱っている部署にいるのでそこは間違いはないはずです。

それでもどうしても、と言う方は個人的にどうぞ…というのが、一番現実的なところでしょう。
そこまで思っている方が２６２世帯にどのくらいいるのか…、おそらく全体の１％にも満たない
１、２世帯ってとこではないでしょうか。

議事録同様にこの掲示板も問題点を中心に書き込まれる（特に何故かここ最近!?）ので、文字だけ
見ると残念な感じですが、実際は住み心地よく暮らしている方が大多数だと思いますよ。

皆さんコテハンで投稿する仕組みだと、ここも建設的な意見交換の場になるのでしょうけどね…。

[813: 匿名さん]

↑それ、逃げだと思うよ。都合の悪いことは逃げるみたいですね。

[814: 匿名さん]

コテハン？意味分からないです。

[815: 匿名さん]

８１２さん、コテハンなんてどうでもいいんですよ。こちらが言いたいのは、ＩＰアドレス開示や名前をみんなに開示できない理由があるからですか？

[816: 住民さんY]

確かに黒字（下げ）のマンション住民さんのように、皆が固定ハンドルネームで書き込むと、
匿名さんだらけでどれが誰に対するレスかもよく分からないということが解消されるだけでなく、
自制ある書き込みが期待できると思います。

問題となっているカートは、私も住民以外の可能性や遊びに来た子供らの可能性などもあると
思ってますし、アルコーブ部に物を置いていると指摘されているのも役員だからということで
過剰な反応をされている方もいますが、その一世帯だけです。
（役職の有無に関係なく現状のルールは遵守すべきだとは思いますが。）

むしろそれらのネタの度重なる書き込みで、このスレを見た方にマナーの悪いマンションという
印象を持たれる（極端な言い方をすると資産価値に影響する）方が迷惑です。
総じて住みやすいマンションという感想に私も同意します。

個人的に迷惑しているならば管理人さんに相談してみるとか、意見書をだしてみるとか、総会で
発言するとかしない限りなかなか解決は難しいのでは、と思われます。
それでうちは難ありだった駐車場を何度か改善していただき、今は快適に使えてます。

投稿ボタンを押す前に、住民だけでなくそれを見た部外者がどう感じるか、余計な荒らしを
呼ぶことにならないかなど、想像力を働かせてから投稿するのもマナーだと思います。

わざわざ上げる必要もない内容なので私も下げで…。

[817: 匿名さん]

>>816
総じて？総じてない点はどこですか？また書きますがココの住民はお人好しで甘い人が本当に多いです。

朝会社行く時にエントランスで通行の邪魔してる人達の事とかも書かないとダメかな？
挨拶も出来ないんなら端で待ってて欲しいものです。
↑こういう事も今までは規則とは関係ないし管理組合や管理人なんか関係無いので書きませんでした。


「投稿ボタンを押す前に、住民だけでなくそれを見た部外者がどう感じるか、余計な荒らしを
呼ぶことにならないかなど、想像力を働かせてから投稿するのもマナーだと思います。」
　→　私みたいな人間に書かれる前に「通行の邪魔してないか？」「廊下に物を置いて平気か？」「カートをすぐに返さなくて大丈夫か？」「物を落として知らんぷりで平気か？」・・・
共同住宅なんだから想像力を働かせて住むのもマナーだと思います。

[818: 住民さんK]

では私もコテハン＋下げで。

ココの住民はお人好しで甘い人が本当に多いというのは本当ですが、いい事だと思ってますよ。
周りの環境と相まってとても穏やかな雰囲気をつくってますからね。

色々と追加で書かれてますが、やはりここで書き込むより総会で発言する方がいいと思います。
ここで書き込んでもＹさんの言う通り何もいい事ないですし、発言すれば議事録に記載されて
気付いてくれたり、解決に向け何らかのアクションがあるかも知れないですからね。

朝の事はどの事を言っているのか分かりませんが、毎朝エントランスに小学生が集合して
上級生が下級生を連れて小学校へ登校している姿は微笑ましいですね。
ちょっと前まで新入生だった子が今は引率している姿を見ると、他人の子ながら感動します。
あと毎日引率してくれている方がいますが、本当に頭が下がる思いです。

またこちらの住民ではないかと思いますが、毎朝子供たちに声かけつつゴミ拾いをしながら
いには野の街を巡回してくれている方へも同じ思いです。

うちも住み心地には満足している世帯のひとつです。買って良かったと思ってますよ。

[819: 外部者]

それがいにはの力です。自分たちの街を自分たちの手で守る。
自分たちのマンションも自分たちの手で守る。
こんな開かれている掲示板に書き込まない。
もう書きこまないけれどコテハンで。

[820: 匿名さん]

↑このコテハンのカキコミは緊急集会でも行って書いてるのですか コテハンだけだとまた訳のわからないカキコミする人間が出てくると思いますけどね。ただ知られると困るからごまかしてるとしか。

[821: 匿名さん]

>>818
子供はいいの。別に問題にしようとは思ってません。
挨拶も出来ない大人が邪魔しているのが嫌。

[822: 匿名さん]

釣られないようにするには→ハンドルネームは今のままでいましょう。変えると釣られる可能性ありです。
参考までに。。

[823: 匿名さん]

８１２は、法律や裁判関係に携わってるみたいなので聞くけど、ＩＰアドレスや名前を公開した時に、このマンションの○○会の人が、公の場でもあるこの掲示板に、マンションの問題内容や、住民に対するちゃかした内容や見下した内容の書き込みをした場合どうなるのかな？

[824: 匿名さん]

↑それ、俺も聞きたいと思ってました。この質問から全く反応ないので、肯定であると受け取っていいのでしょうか？ とりあえずただの質問なので、はっきり応えていただきたいものですね。このマンションの住民みんなの信頼を失わないために。

[825: 住民さんY]

812さんではないですが仕事柄気になったもので。法律以前の問題と感じましたし。

うちのマンションで契約してるプロバイダ経由では、仮にこの掲示板がＩＰアドレス表示仕様
になったとしても個人特定は不可能です。

個人でプロバイダ経由でインターネット接続する場合は、“固定ＩＰアドレス”でない限り
匿名に等しい状態なので、表示で知られる情報は契約しているＩＳＰの情報くらいです。

インターネットに接続したときプロバイダからＩＰアドレスが割り振られます。
これは普通一時的なもので後日接続したときはまた違うＩＰが割り振られますが、
住所と同じでその時そのＩＰを使用しているのは世界中で一人です。
プロバイダの記録からはその時のＩＰの使用者は誰かということが分かります。

ただしこのプロバイダに対して開示請求しても警察でない限り応じてもらえません。

[826: 匿名さん]

１１月２７日（土）管理組合の総会に参加しましょう！

自治会の掲示板はいつ復活するんだ？予告をすぎてますが・・・。
どうせなら管理組合の掲示板も一緒に作ればいいのにね。

管理費未納者の指名・住んでる号室・乗ってる車・顔写真も公表するって書いてあったのにまだみたいですねー。
中途半端な事しても意味無いから、対象者が住みにくくなる程の強力な措置をお願いしたいものです。

[828: 匿名さん]

823 824は同一なので相手にしない様に。
825もそれが読めないワケじゃないでしょうに。
あえてそんな常識的な事、書かなくても良いよ。

とにかく今後はスルー進行でお願いします。

[829: 825]

失礼しました…、つい…。上記了解です。

[830: 匿名さん]

○○○が、荒らしてますね。早いとこ解散願います。