タイムズアリーナ千葉中央

[入居済み住民さん]

住民の方限定！

あくまでも、情報交換、住民交流の板ですよ〜！

[265: マンション住民さん]

＜IHクッキングヒーターの件で＞
現在うちではナショナルのクッキングヒータ（標準モデル）を使用していますが、ラジエント部分のことで伺いたいことがあります。

みなさんのお宅の中でも、ラジエント部分の天板が白っぽくボヤァ〜となってしまっている方いらっしゃいませんか？特に「こげ」とか「ふきこぼれ」とかではなさそうなんですが・・・。
その部分を指で触ってみても、特に凹凸はありません。ラジエント部分の円（もともと書かれている円）の周辺が丸く白くぼやけてきてるんです。
メーカーに問い合わせたのですが、「施工業者に確認してください。そういった事例をあまり聞いた事が無いので・・」といわれてしまいました。

どなたか「うちも同じ」というかたいらっしゃいますか？機器の不具合なのか使い方がおかしい
のかわからないもので・・。ラジエントは確か普通のなべも使える規定にはなってるはずなんですが・・・。

[266: 住民さんＡ]

ペットは飼ってもいい規則になっていますが、ぜひ飼ってくださいという規則ではありません。
飼うなら責任をもって飼いましょう。
責任をもつということは、他人に迷惑をかけない。
かけたら自費で賠償する。ということが最低条件です。

ペットクラブ、ペットを飼っている人が費用を出すのがあたりまえでしょう。
ペットを飼っている人全員が加入しなくてもいいんではないか。
入っていようと、入っていまいと、なにか汚したり、キズつけたら当然賠償をするのを覚悟でかいましょうね。

私も犬を飼っていますが、動物嫌いな人がいっぱいいるのは知っています。
それらの人には極力迷惑がかからないようにがんばっているつもりです。

[267: 住民さんＥ]

私はペットクラブ創設＝問題の解決にはならないと思います。
ただ創設自体は反対はしませんがやはり飼い主さん自身で負担すべき
ではないでしょうか。それがなにかしら問題意識につながればと思う
のですが・・・

[268: マンション住民さん]

265さんへ

我が家も標準タイプのIHを使用しています。
たった今、ラジエント周辺を確認してみましたが、
265さんが仰っている状態にはなっていないようです。

ただ、我が家はラジエント部分を殆ど使用していません。
頻繁に使用すると、熱の影響が出るのでしょうか？
お役に立てずにすいません。

[269: マンション住民さん]

２６８さん
お返事ありがとうございます。
なんだか台ふきんで拭くと、「ろう」のような匂いがします。
ちょっと天板がおかしくなっているかもしれなくて不安なので、定期点検できてもらうことに
しました。うちはまだ入居して３ヶ月なので、原因がよくわかりません。そんなに頻繁にラジエント部分をうちも使用していないですし・・・。
以前住んでいた場所もＩＨでしたが、こういう症状は出なかったです。（５年程住んでました）
また点検で原因がわかったら、こちらで報告しますね。

[270: マンション住民さん]

小学校低学年のお子様をおもちのかた
みなさんはどんな習い事（塾・通信教育）をされていますか？
自分のころは「習字」とか「そろばん」・・・でしたけど、今のご時世あまりこういう習い事は
ないのでしょうか・・？
よろしければ参考までにお聞かせください。

[271: マンション住民さん]

ペットクラブについて

今日張り紙がありましたけど、管理費の件は総会送りになりましたね。ほんと人騒がせですね。

でも、ペット可のマンションだからって、ちょっと我が物顔な書き方でしたね。ペットクラブの印象が悪くなったり、他の住民さんと対立したりしなければいいですがね。

ペット飼育細則第6条10項には、「他の居住者及び近隣居住者に迷惑を与えたり、不快の念を抱かせる行為を行わない」とあります。きちんとされてる飼い主さんもいらっしゃいますが、一部の飼い主には注意しても逆切れされてしまいますから、ペットクラブ宛てに意見を出したら、何をされるか分かりませんもの、恐くて匿名で意見をだすのも仕方ないですよね。
怪文書なんて言ってないで、他の住民の意見を謙虚に受け止めなければいけないと思います。

[272: マンション住民さん]

私も見ました。「張り紙」・・・。
怪文書扱いになってましたね。
以前「共用ルーム」と「ペット倶楽部」のことを比較して
書かれている方がいらっしゃいましたが、共用ルームも管理は管理費から出てるとは思いますが
使用者は確かその都度「利用料」を払っていらっしゃるんじゃなかったでしたっけ？
うちは一度も共用ルームは使用してないので、規約を忘れてしまいましたが・・。
そういう話であれば、ペットを飼う飼わないは、共用ルームを使用するしないと同じレベルだと
思いますので、「飼ってる人が払う」が流れですよね？
飼っている人主体で話が進んでしまっているようでちょっと怖い気もしますが・・・。
いずれにしろ、総会送りになってるみたいですし、総会で話をするしかないですよね。

[273: マンション住民さん]

マンションのセールスポイントって何でしょうね？

●次世代型オール電化マンション
●先進のセキュリティシステム
●駅徒歩２分の生活最先端街区

なんてキャッチフレーズが当マンションのパンフレットには書いてありましたね。

●ホテルライクな車寄せ
●キッズルーム、ライブラリールーム、パーティルーム、シアタールーム
●都心に描いたみどりのやすらぎと、県都を見晴らすビュー
●きめ細やかなフロントサービス
●ストレスのない高速ネット環境を実現（←個人的には？？？ですが)

みんなパンフレットにありますよね。
うんうん。セールスの時にも一生懸命説明された気がする。

えっ？ペット飼育可？
パンフレットのどこに書いてあるんだろう？見つからないなぁ。
セールスの時に「うちのマンションはペット飼えますよ」って記憶に残るほど
説明されたかなぁ？っていうくらいだから、記憶にないなぁ。

我が家はペットを飼っていないし、飼う予定もないから、セールスの時に
質問することもなかったけど。

私の理解としては、当マンションはペットを飼うことが規約で『許されている』のであって、
「ペットと共生できます」みたいな過度なペット共生型マンションではないと思うのです。

万が一ペット用足洗い場を当マンションの共用部分に設置したいと「ペットクラブ」と称した
住民の任意団体がいうのであれば、当該エリアの建物賃貸借契約の締結を申し入れ、
清掃を含めた当該エリアの管理を「ペットクラブ」と称した住民の任意団体がきちんと
できるのか、といったことの審査も含め、総会にて審議の上で判断することにすべきと思います。

ペットを飼育されることには反対しませんが、現状の規約の範囲内で実施してもらいたいです。
それ以上のことを、「ペットクラブ」と称した住民の任意団体が、自分たちの負担と責任で
行われることにも反対しませんが、ペットを飼育されていない住民に現状の規約の範囲外の
こと・負担を求めたり、理解して欲しいと言ってこられたりするのは反対です。

反対したことで逆切れされて、嫌がらせされても困るから、記名で意見を言うのは
躊躇しちゃいますよね。

[274: マンション住民さん]

ペットクラブの張り紙、またありましたね。管理規約をどう変えようというんでしょうね。
ただの同好会なのだから、273さんのおっしゃるように、規約の範囲内で行動してほしいです。

それに、エレベーターをペット乗り合いにするなら、抱っこするなりかごに入れるなりしてくれないと、密室なので恐ろしいです。ブライトなんて一機しかないから、余計そうですよね。


自分達も、会長以外匿名なのに、先日の張り紙での、無記名の意見に対しての言いようはおかしいんじゃないかと思いますね。下線まで引いちゃって。明らかに＊＊にしていますよね。よほど自分達に都合の悪いことが書いてあったのでしょうか。

ちょっと集団になると、優越感でも生まれちゃうんですかね。総会も通さないで、勝手に公認やら管理費から支出やらと、決定事項のように公言しておきながら、自分達が間違っていたと謝ることもない。まるで、何も言ってませんよって感じで、総会送りになりました、と平然と書いてある。

この掲示板の皆さんも、ここだけの意見でなく、理事会やペットクラブ宛てに、どんどん投書しませんか。私もちょっと考えてみます。勇気ある人の行動でも、ひとりだと小＊＊にされて終わってしまうんですね。沢山意見がこないと、他の多くの住民がどう思っているか、わからないのではないでしょうか。
決定するのはもちろん総会ですが、あの場でなかなかたくさんの人が意見を言うのは難しいでしょうし、他の住民の意見を無視できない、という意識を、彼らに持っていただく必要があるんじゃないかと思います。

このまま、理事会ともども暴走して行くと、このマンションは大変なことになりますよ。総会の時、欠席するなら、議決権を理事長や議長に委任しないようにしないといけませんね。それから270さんへ

ブライトタワー正面の道路を渡って、角の白っぽいマンションの向こうに、珠算教室がありますよ。ご夫婦で、そろばんと習字を教えていると聞きました。このマンションの子供も、よく見かけます。ご参考までに・・・

[275: マンション住民さん]

きっとこの掲示板は、ペットを飼っている方も読まれているでしょうから、
投書などの正式な効力はないでしょうが、「ペットを飼っていない世帯」の反応や
大まかな「ペットクラブ」に対する反応は分かっていらっしゃると思います。

例えば、ちゃんと規約を守ってペットを飼っていらっしゃる世帯もあり、
「わざわざペットクラブなどに入りたくない」という方もいらっしゃるかもしれません。

マンションだから最大公約数の意見で動かなければいけないのは分かりますが、
今回の「ペットクラブ」の発足（はまだなんですよね）は勇み足のような気がします。

ちなみにわが家ではペットを飼っていませんし、今後も飼う予定はありませんが、
１０年後は分かりません。何かの縁でペットを飼うことになるかも知れません。
その際に、「ペットクラブ」に入らなければいけないというのは憂鬱ですね。
ペットといっても、足洗い場が必要なのは散歩させる犬ですよね。完全室内飼いのネコや、
兎、ハムスターなどには関係のない話です。
そういう意味も含め、「犬を飼っている一部の人」の為だけに管理費から捻出するなど
もってのほかです。

そもそも、大人が自分の責任でペットを飼っているわけですし、自由に飼いたいのなら
一戸建てに住むべきでした。（論理が飛躍気味ですみません）
それを、一部のマナーの悪い人のためになぜ周りの住民が費用を出してあげなければ
ならないのですか？普通に考えて可笑しいでしょ。
ペットを飼うことを「推奨」しているマンションではないです。あくまでも「許可」しているだけです。

匿名であっても、沢山の投書があれば無視できない存在になっていくと思います。

[276: 住民さんＡ]

２７５さんや皆さんが言う通りこのマンションは《ペット可》のマンションです。

たまにテレビで紹介されている《＊＊の為の専用マンション》ではありません。
足洗い場？？？？？

この様な意見を出す人の気が知れません。

そもそも、そのような意見をお持ちの方、契約前に質問する内容でしょ！
【ペットクラブ発足？】の動きが出て来たから《だったら足洗い場所の確保も》的な発想だと思います。

なんだかこの件だけでなく【管理組合】は『勇み足』が多すぎるような気がします。


来客用駐車場問題の件でも入居が始まった頃は当然の事、新居への来客が集中するのは当たり前ではないでしょうか？

それをすぐ『暫定』という名の下、いや【管理組合】の独断で今の様な利用方法へ決定！！即実行！！

来客用駐車場が使いにくいから、他の有料駐車場を使っている方がほとんどなのかもしれませんが、ここ最近利用者が少ないですよね！

私には『勇み足』だったようにしか思えません。

この前の報告会ではどのような意見だったんでしょうか？
（出席できなかったので内容がわかりません）

次回の総会には必ず参加したいと思います。

[277: 入居済みさん]

今日、4F駐車場への通路にペットのう○こが落ちてました。

今までもペットの不始末が話題になってましたが・・・・

こんな事の後始末も出来ないペットの飼い主！

ふざけないで！！！！

汚いマンションには住みたくない！

管理費からペットクラブの会費を捻出するなんてばかばかしい！

まず、ペットの飼い主さん達！最低限のルールが守れて主張することは主張しましょうよ！

[278: マンション住民さん]

「ペットクラブ」の件でいろいろと意見が出ているですが、ぜひ総会の時に手をあげたいと思っています。
まず、今回なぜこのようなクラブの設立が行われようとしたのか、ちゃんとした説明責任が存在すると思います。
その上で、審議にかけるべきです。

私自身は、現規約が遵守されるのであればペットに関してとやかく言うつもりはありません。それを承知で購入・入居しているわけですから、ペットを大事にされる方を尊重したいと思っています。

改訂された張り紙では、ペットを飼っていらっしゃる方にごく一般的に物事を判断されることができる方が多くおられることもわかったのは事実です。会費の自費負担などはそのいい例だと思います。
ただ、足洗い場の設置などは？？？と思う点でしかありません。
ペットに対する付帯設備がないことは承知で入居されている訳ですから、それを便宜よく設備変更しようというのは都合が良すぎる解釈だと思います。規約の範囲で、物事を完了するのがごく一般的な考え方であると思います。
仮に足洗い場の設置など、そこまで必要な理由がわかりません。マンション敷地内では抱きかかえるもしくはそれにかわる方法にてペットの歩行はできないはずです。その様な状況であれば、共用部分を汚す必要もないので、当然飼い主が自室で洗うのは必然だと思います。となれば、足洗い場など必要ないはずです。それらは自己占有にて所有しているものを自己占有にて所有している空間にて自己責任において、対処されるべき事項だと思います。
物事の道理を順序よく考えれば、現状の規約違反を自ら認めていることになると思います。エレベータの件も、同様に考えると必要性はないと思います。

それに現状にて規約を違反してペットを飼っている（ペットの数、大きさなど）方のことを、それぞれを尊重して、大きな問題とはせず大人として対応している方が大半だと思います。それを今回のようにペットに関して拡大解釈を始めるとなると、かえってペットに対する風当たりが強くなると思います。黙認しているわけではなく、「大人」として善意で大きな問題とはしていないだけだと思います。そうでなければ、あっと言う間に５件程度の苦情は揃ってしまうと思います。それはそれで、ペットを大事にされている方の気持ちを尊重していないようで悲しい話になり兼ねないので避けたいところです。

今後どのような方向性が示されるかどうかわかりませんが、ペットクラブが設立されるようなことがあれば、それを監視というか査察する組織の設立を提案したいと考えています。規約を遵守しているかどうか抜き打ちで査察するなど、公平性を保つ必要性が出てくるということです。ただ、そこまではしたくない、現状でそれほど問題を大きくしようとしているわけではない住民の方が大半だと思います、せっかくの生活もぎすぎすしたものになるもの悲しい話ですし。
ある方もおっしゃっていますが、まずは規約を守っていただいた上での前提があるのではと思います。
駐車場の件では厳しく対応するが、ペットの件に関しては比較的ゆるい対応をしる管理組合にも疑問を感じ、対応の是正を求めたいと思います。
とにかく、不条理なことには正論を持って問いかけていきたいと思いっています。

あれこれやと重箱の隅をつつくよう話をしてしかたありません。理路整然と物事を考えてほしいと願っています。

[279: 住民さんＡ]

ペットクラブなんてつくらなくても、エントランス出るまでは
歩かせない（だっこ、キャリーカーに乗せる）を厳守させる、
だけでいいんだけどなぁー。

[280: マンション住民さん]

274さん
私は違う印象を受けました。
文書は理事長名で出されており、文中にも「自分はペットを飼っていない立場として出席した」
とあります。
あの文書が”イコール　ペットクラブ””イコール　出席した住民たち”ではないと思います。

[281: 入居済みさん]

以前はペットを飼っていましたし、また遠い将来はペットを飼いたいと思っていますが、決められたルール等厳守しようと思っています。

ペットを飼っても良いですよというのはルールが守られることが前提です。
飼っても良いというマンションでも、どうしても嫌いな方や、アレルギー等ある方のために、エレベーターには今ペットが乗っていますという表示が出るマンションもありますよ。

ペットありきのマンションではないのですから、やはり飼っている側が気をつけることが大事だと思います。


きちんと抱っこしたり、カートに乗せてらっしゃる方が大半ですが、そうでない方もいらっしゃいますよね。
昨日も歩かせたままエントランスに入って行く飼い主さんがいらっしゃいました。

ペットクラブはペットを飼っている方全員参加なんですよね？常識ある方が、そうでないことをしてしまっている方を注意し、更生させるということもしていただけるでしょうから、全員参加での設立は有意義だとは思います。
ほとんどが常識的な方々だと思いますが、全体のモラル向上という意味での活動を行っていただけるなら、賛成です。そういう意味で全員参加というのも納得いくかなと思います。

[282: 住民さんＡ]

ペットクラブ作るなら、飼い主全員に入会を強制させないと
意味が無い。マナーの悪い人はクラブに入らない事が懸念される。

[283: 入居済みさん]

ところでペットクラブが正式に発足したとして、
会費集めて何するんでしょうね。
玄関に貼るシールの他に、何か費用が発生するのでしょうか。

[284: 入居済みさん]

２８１です。
今日張り紙を見たんですが、ペットを飼えることを売りにしているマンションなのに、
足洗い場がないことや　エレベーターに乗合のランプがないことを不満に思うような張り紙が出てましたね。

２８１でエレベーターにペットが乗っていますよという表示の出るマンションもありますよと書いたのは、飼えるマンションでも、そうでない方にたいして気を使わなければという意味で書きました。
ペットを飼えるマンションとーの説明は受けましたが、同時にこのマンションについてはエレベーターにそのような表示がないことはわかっていたし、また敷地内にはいったら必ず抱き上げるようにし、部屋で足を洗うとの説明もされました。

もともとその設備のないマンションに、飼えることになっているんだからと、いろいろな設備をつけろというのはずいぶん無理を言っているような気がするのですが、、、。

子育てファミリー層に便利なマンションとの売りなんだから、さらに砂場をつくれとか水浴びできるところを確保しろ！というのと変わらない気が、、、。
ちょっと言いすぎですかね！