マックスタワーレジデンス 住人限定掲示板

[入居予定さん]

作ってみました。
契約者限定です。盛り上がっていきましょう！

所在地：千葉県千葉市中央区神明町205-1他（地番）
交通：京成千葉線 「千葉中央」駅 徒歩5分
　　　総武線 「千葉」駅 徒歩13分

[662: 匿名]

ていうか、住民用の記事版だよ。
それに、こんなのどこでもあることだよ。
こんなことを気にしていたら、どこにも住めないよ。

[663: 匿名]

＞６６０さん
その通り！！
赤ん坊だけでなく小さな子供もね。
こんなの気にしないよね。
たまに酔ったおじさんも...

[664: 契約済みさん]

しかし夜の営みは気にしないでいられませんよ。
ムラムラしてしまいます

[665: 匿名]

６６４さん
ここまでは言わない方が...
おちゃらけにとられますよ。

[666: 契約済みさん]

うちは自転車一段目ですが出しづらいですよ、でも力がないので二段目よりはましかも

[667: 匿名さん]

なんなんだ？そのペット可ならうるさいのも当たり前的な発想は？

しまいには規約に違反してるの？とか、
ペット可なんだから、うるさくなるのは想像できるでしょ？とか言っちゃって・・・。

そういう問題じゃないだろ。

現に犬の音がうるさくて、嫌な思いしてる人がいるんだから、
普通、うるさくてすいません・・・。
的な発想になるだろ？

みんなが住むマンションなんだから、
そういう、自分勝手な考えやめろよ。

あと、赤ちゃんと犬も同じ土俵で比べるな。
人間と動物だぞ？
しかも、犬はしつければ泣かなくなる。
飼い主のしつけがなってないだけなのに、逆切れされても困る。

[668: 入居済みさん]

667さん
あんた立派だよ、理事長に推薦したいね、あなたのような人がいっぱい住んでいたら良いマンションライフになるのにね。

[669: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

神経質な人も、無神経な人もいるんですから、
みんなが確認もとれない自分の主張を訴えても、しょうがないですよ。
あなたが過度の神経質でなく、犬の無駄吠えがほんとにひどいのなら、
その問題のある住戸の四方の方々も、同じ思いでしょうから、
その皆さんでどれだけ酷い状況かを主張するか、
騒音レベルを測定したり、無駄吠えを録音したりするなど、
ちゃんと被害が伝わるような形にしないと、
問題のある住戸の方に、自覚してもらえないでしょう。
あなたが過度の神経質な可能性もあるんですから。
もちろん相手が無神経な可能性もありますが

[670: 入居済みさん]

こんなところで、被害を訴えることが無駄吠え。
犬、子供じゃないんだから、どうすればいいのかぐらいちょっと考えれば分かるだろ。
あと、ここにゴチャゴチャ書かれると、ほんとに理事会？で提案したい事がしづらくなるからから止めてほしい。
カキコミした本人だと思われそうで、言いづらい。

[671: 契約済みさん]

じゃあそれも無駄吠えだね

[672: 入居済みさん]

671さん、揚げ足のとり方下手くそですね。
いちゃもんつけたいんでしょうが、イマイチですね。

[673: 匿名]

犬の無駄吠えより、人間の無駄吠えが問題だな。
今朝も堂々と共用廊下で犬を歩かせている輩がいたぞ、これは規約違反だろ エレベーター内や廊下で糞小便されても平気か？ しっかりしろ心もマナーもない飼い主ども

[674: 初投稿]

６６７さん
ペットＯＫのマンションなので、そういう問題だよ。
うるさいとは思わなかったというのは通用しません。
本当に気に入らないのなら裁判でもおこせば！
そうすれば白黒はっきりするよ。

[675: マンション住民さん]

理事会で議題にされても困りますね～。
だってペットOKなんだから、規約通りにお願いします以上のことはできないよ。
それから、
６７３さん
見かけたのであれば注意すればよいのでは。
「なんで私が注意しないといけないのか！」なんてことはないですよね。あなたが気になさっているのですから。
注意されたのであれば、言うことありませんが。
これで規約に違反する方が１人減りますね。

[676: 匿名]

今度から注意するワン

[677: 匿名さん]

上層階に住んでます。うちは犬よりカラスのほうがうるさいです、何か対策などあるのでしょうか？

[678: 匿名さん]

エレベーターの上屋上にいつもとまってカアカアうるさいです

[679: 匿名さん]

裁判とか飛躍しすぎ。

規約に違反してなきゃ何やってもいいのか？

ペットOKなのかもしれないけど、普通、

うちの犬、よく鳴くかもしれないので、うるさいかもしれませんがすいません。
って周りに挨拶しとくのが人としてだろ？

白黒つける意味も不明。

犬がうるさいと思って我慢してる人もいるのなら、
ペットを飼ってる人は、そういう人に少しは気を使うべき。
どっか旅行に行ったらお土産買ってくるとか。

そういう気持ちひとつで、だいぶ変わるのに、
ペットOKなんだから当たり前とか、鼻からケンカ腰な意味が分からない。

もっと協調性もつべき。

[680: 匿名]

隣の大国や半島ではお犬様は立派に食卓に並ぶんだよね。食べたいワン

[681: 匿名]

犬も大切な家族の一員だワン
権利意識の強いお隣さんにお土産を買って行くワン
子供は騒いでも問題ないみたいだけど、犬は吠えちゃだめみたいなんで、アンネの日記みたいに気配を消して生活するワン

[682: 匿名さん]

権利意識が強い＝ペットOKなんだからうるさくて当たり前

のご主人さまの方だわん。

ご主人様はモラルがなくて困るワン。

[683: 匿名]

ニャンだよ 我輩も忘れないでニャー

[684: マンション住民さん]

＞＞６７９　匿名様
客観的に見て飛躍していないと思いますよ。
ペットを飼っていない方が善だという考え方も少しおかしくないですか？
ペットの声はＯＫ？ＮＧ？ 子供の声はＯＫ？ＮＧ？　生活音はＯＫ？ＮＧ？
人によってとらえ方が違うので線を明確に引くことはできないですよね。
本当に気に入らないのであれば裁判でもなんでもおこして白黒をはっきりさせれば良いのでは？
私はペットを飼ったことがないのでペットを飼っている方の気持ちは分からない部分もありますが、ただ、飼っている方々もわざわざペットが飼える場所を探してマンションを購入されているのだということも考えてあげたほうがよいのではと思います。
でも、まわりに挨拶をしておくことは良いことでしょうね。ペットを飼っているとか飼っていないにかかわらず。

[685: 匿名]

いまどきペット可なんて当たり前で、わざわざペット可を探しているわきゃない。逆にペット不可を探すほうが困難だ。よってここのペット反対派 は仕方なくここを選んでいるんだろ。
このような状況でペットの飼い主はペット可なんだから仕方ない発想はおかしい。マンションが売れにくい中、ペット可が常識になっている中で勘違いしているなよ。

[686: 匿名]

うちの犬は吠えないので、吠える犬と一緒にされると嫌ですね…。
吠える吠えないは性格もありますが、躾、訓練が重要と思います。
「犬なんだから吠えて当たり前」ではないです。
ブリーダー宅で見た 、うちの犬の親は吠えまくっていましたが、うちの犬は吠えません。
吠える犬種だな…と思ったので、しつけ本見て厳しくトレーニングしました。
集合住宅に住むんだから吠えない訓練するのは当たり前じゃないですかね。

[687: 匿名]

686さん
ぜひマックスタワンの飼い主集めて躾教室を開催してください。よろしく！

[688: 匿名]

669を読め。

[689: 匿名]

読まない

[690: 匿名]

てゆーか、犬の躾の前に人間の躾が必要だな

[691: 匿名]

だなだな

[692: 匿名]

よし、じゃあマックスのみんなで高校に入学しよう。
みんな同級生になって、三年間一緒に過ごせば、いがみ合いも少しはきえるし、
足りない道徳、協調性を学びなおそう！
来年の入学へ向けて試験勉強だぁー。

[693: 匿名]

686ですが、エレベーター内で「うるさい犬がいるんだよね～。」と言われました。
「そうですか。うちは吠えないんですよ。」と申し上げましたが、確かによく吠える犬もいるようですし、実際（共用部分で）うちの犬に向かって吠えられたこともありました。

「厳しく躾したら良いのに…」とは思いますが、さすがに口には出せません…。

今度、ワンちゃんの躾教室（無料）の案内でも掲示させて貰おうかしら。無断掲示はダメですかね？
…でも躾教室に行っても、犬に甘い人はギツンギツン リードも引きませんから 甘い飼い主さんは行っても無駄かも知れません。

[694: 匿名]

ここは犬よりもまず、中年の方々の挨拶できなさに呆れ果てます。
若い方々の方がよっぽどしっかりしてます。
中年の方々は目があって挨拶してもしかとですからね。

[695: 匿名]

よし！マックス更正学校設立｡
入校者:①躾のなってない犬又は子供と暮らしてる人
②挨拶の出来ないシニア
③集合住宅なのに戸建居住の感覚意識を持つ極左的思想を持つ方

さぁ〜みんなで入校だ

[696: 匿名]

ペットの躾の前に人間の躾が必要なようですね。

[697: 入居済みさん]

いやいや飛躍してますよ･･･。

話の流れ的に、
犬の鳴き声がうるさいと思う人がいた。→ペット可なんだから泣き声当たり前という意見、規約に違反していないという意見が出る。→そういう問題ではないとういう意見が出る。

そしたら、なんで裁判で白黒つけるとかに発展するんですかね？

そういう意味で飛躍しすぎだと言っているんです。
その前にもっと円滑な近所付き合いができるでしょう？

685さんが言ってる通り、今はペット可のマンションがほとんどです。
だからと言ってペット可だから、泣き声出るのは当たり前にはならないのです。
勘違いしてますね。

ペットを飼う人にもマナーが必要なんですよ。
挨拶など、ちょっとの気配りをする事によって、
うるさいと思ってる人も、
あそこの家の人は挨拶にも来てくれていい人だから、ちょっとくらいなら我慢しようとなるんです。

それを、ペット可なんだから当たり前、文句あるなら裁判で白黒つければいい。
とか自分勝手な意見を言われたらどうでしょう？

社会にも法律以外にモラルが必要なように、
マンションにも規約のほかにモラルが必要なんです。

普通、犬の声がうるさいと言われたら、ペット可でも申し訳なかったなと思うのが、
社会で働いている一般常識を持った人だと思いますが。

今はペットの話ですが、他でも同じ事です。

お互いに思いやろうと言っているのです。

ちなみに、ペットを飼っていない人が善であるとは一言も言ってませんよ。

自分も、お金と時間があればペット飼いたいと思っている1人ですから。

[698: 匿名]

そんなに甘いこと言っていてよいのですか？
ペットの躾に限らずマナーを徹底させるには強制力が必要ですよ。
元々規約を守らない人に対してですから。
だから「裁判等で白黒はっきりさせては？」と言われているのではないでしょうか。（書き込んだ者ではないので推測ですが）
私は「なるほど」と思ってしまいました。
多分、普通に近所付き合い等（お互いに）ができている方々であればこんな話しにならなかったのではと思っています。

[699: 匿名]

>698 いいんだよ！
規約を犯してない範囲での生活に対して、 強制力 なんてものを執行したいと考える人間とはとても近所付き合いや話し合いなんかできん！
さぞや模範的な生活をされているんでしょうな。

[703: 匿名さん]

なんか、他のマンションに比べ犬を飼っている方が多いような感じがするな
何割が犬を飼っているのだろう

犬は好きだが、多すぎてうるさいのもよくないな

[704: 匿名]

無駄吠えを躾られないと、部屋の中で糞尿も躾られずそこらじゅうにされて最悪になる。今までのアパート暮らしで憧れて飼い始めた人が陥りやすい結果。経験者なんで今回は飼いませんが あとちゃんと365日朝夕散歩に連れていかないとストレスで無駄吠えはおろか、早死にするよ。

[705: 匿名]

ベランダホタル族やめてほしい。洗濯物には臭いうつるし、今はまだいいけど夏場窓開けたら部屋に煙りが入ってくるので

[716: 匿名]

タバコの臭い、実際あまり洗濯物に移らないよね。
イメージだよ。
密封された室内であれば移りやすいと思うけど。

外気の中であれば、そう簡単には。

隣で吸ってるそばで即洗濯物をいれるのは確かに危険。部屋に入り込むし。
洗濯物は、もしそこで臭いついてたとしても、すぐ消えるはず。

[718: 住人]

無知な質問で失礼します。
小学校って、まだ新宿に行けてるんですか？
今年の４月からもう寒川に変更になったのですか？
まだ小さい子供がいるので、どうなったのか気になりました。

[719: 住民でない人さん]

718さん↓をご参照ください。

http://www.city.chiba.jp/kyoiku/kyoikusomu/kikaku/download/gakkuhen.pd...

残念ながら、貴マンションはすでに寒川小末広中学区に変更済みです。

[720: マンション住民さん]

寒川小末広中に行くことって、そんなに残念なことなのかな？

[721: 住民]

残念でしょ。新宿は歩いて10分だよ、それも直線ね。まぁ、寒川小は良いとして、
末○は問題外だなぁ～。あんなに荒れて評判悪い中学行って学業に支障がでたり、変な仲間とつるみだしたら
たまらないよな・・・。高校受験が大きく左右されそうだよ。
やっぱり、中学は受験かな・・・。

[722: 匿名]

毎晩車寄せに朝までプリウス停まってるけどなにあれ？
２００円払えよ

[723: 匿名]

車寄せに毎晩は、言い過ぎかと、でも黒い車が多いかも。

ずっと見ている訳ではないので、黒、赤、シルバー、白の順(黒が多いほう)でよく止まっているような、ほんの数十分かもしれませんけど
いずれにせよ、止めて頂きたい。
管理員さんが居ない時間帯が多いので、なかなか注意が難しいですね。

どこのマンションでもある問題なので、管理会社も何か対策（毎日でなくてもよいので、夜間見回りにくるとか）してくれれば、いいのに…

[724: 匿名]

なんか投稿が無く、寂しくなりましたね。

昨晩から今朝にかけて、白い車がずっと止めてましたね。
そのまま管理員さんが出勤する時間帯まで止めているのか？
それとも来客用駐車場を申請し、あの場所に止めているのでしょうか？


有料ゴミなのに、そのまま捨てている人が…

[725: 匿名さん]

パラボナアンテナ、早いとこ名乗り出て処分すればいいのにね。
本人もわかってるだろうに。
長引けば長引くほど、名乗り出づらくなるのに。

監視カメラ見れば、誰だか一目了然だけど。

[726: 匿名]

うちは今のとこ住民どうこうではなく、
住居に関して、不満や不具合もなく、とても満足してるんですが、
皆さんはどうですか？
駅から離れた古いアパートからの転居だったので、
マンションに詳しくないので、上を見ればもっとあるのかも知れませんが、
価格、立地等から、購入してほんとよかったです。

[727: マンション住民さん]

うちは、会社の社宅からの引越しなので、今のマンションに引っ越してきて、
とても快適に暮らしています。
場所も、駅から近いし、便利だし。でも道路に面していて空気は悪いのかも知れないですが…。
ただ、ひとつ、言うとしたら、ベランダの塀が、コンクリートではなく、隙間があいている形状なので、
(言葉が足りなくてすみません)
掃除するのが大変なのと、床から近いところが大きく開いているので、
物とか落ちてしまわないか、非常に気をつかっています。

[728: 匿名]

うちの上階さんよ、朝の六時から掃除機ガーガーかけんなよ。非常識だろ。

[729: 匿名]

別に良いのでは？
６時ですよね。
境界線を引くのは難しいとは思いますが一般的に６時は活動を開始してもよい時間だと思いますよ。

[730: 住民さんＡ]

うん。
朝六時だよね。
何も問題ないのでは？？

[731: マンション住民さん]

確かに何時からＯＫっていうのは無いと思いますが．．
家内が何時から掃除を始めているかは分かりませんが、６時であれば我が家は何も言いません。
７２８さんは、行動を開始する時間が６時より遅いということですよね。
なかなか難しいですね。
基準がないですからね。

[732: 匿名]

別にいいじゃん！！

[733: 匿名]

別に非常識な時間じゃないと思うけど。

[734: 匿名]

６時か～！！
ぎりぎりOKかな

[735: 匿名さん]

6時に掃除って、何時に起きてんだよ・・・。
わざわざ６時から掃除機かけないで、もっと他の家事とかすればいい。
6時じゃ寝てる人もいる訳だから、非常識でしょ。
活動開始＝掃除機かけるのは違うでしょ・・・。

基準はないのかもしれないけど、6時じゃ寝てる人もいる時間なわけだから、
常識的に考えて、6時に掃除機は非常識。

6時から掃除機かけてる事に、何とも思わない自己中が多い事に驚き・・・。

[736: 匿名]

掃除機の音がそんなにもれるなんて不思議なマンションですね。

[737: 匿名さん]

活動時間が6時〜22時の人もいれば、
8時〜0時までの人もいるわけで、
共通の活動時間帯に掃除機かけるのが、常識的な人ではないでしょうか？

[738: 匿名さん]

掃除といえば、朝９時過ぎが常識でしょ
みんな、そんな早いのか

[739: 匿名]

我慢だよ

[740: 匿名]

お疲れ様です。

[741: 匿名]

ん？じゃ、夜中の12時に掃除機オッケー？帰りが遅いから、そうしようかしら？

[742: マンション住民さん]

24時間の勤務時間のある現代社会では常識という物差しが揺らぎ始めています。しかし、
共同住宅では快適な住まいのためには、ある程度のコミュニケーションも必要かと思います。
以下を提案します。

１．まず掃除機を使用しているのが本当に上の階からなでしょうか？
　　てっきり上からの騒音かと思っていたら、下の階から聞こえてきた　というマンションがあったとのことを耳に　　しています。上下4-5回の住人が協力していたら騒音源でないと考えられた1階より配管を通じて騒音が伝わって　　いたそうです。
　
２．騒音源がほぼ確定したら、朝6時は就寝中であることをお伝えし
　掃除機以外の家事をお願いするのも一つのやり方です。
　さらに、自分の生活時間帯で騒音源となる時間帯を上の階の住人さんにお伝えするのも
　角が立たない交渉術かと思います。

なかなか難しい点もありますが、快適なマンションにしていきましょう。
マンションは共同住宅の性格上　どうしても理解と協力の程度が快適の量を決定すると思います。

[743: 匿名さん]

727さんのおっしゃっていたベランダの件で、物を落とさないか心配。って意味が分からなかったのですが。
そんなに開いてますか？
階とか間取りでも違うのかな？

[744: 匿名]

管理費から毎月一戸あたり500円ずつで年間948000円も神明町自治会に支払っている計算になりますが、これって無くすことできないですかね？
資金計画や、会計報告もないし、年間行事予定も何もないまま、ただただ毎月お金取られるのって？？？
この自治会が我々に何かしてくれるんかな？ゴミステーションも敷地内だし…
948000円が爺様の飲み代に消えてるのかな？

[745: 匿名さん]

>>744
「加入していても何のメリットもないんで脱退します。家の分、管理費から自治会費を引かないでください。」
って言ってみたらどうかな。

[746: 匿名]

お祭りやら子供会や地域行事に一切参加しないなら認められるんじゃない？まず無理だと思うけどね。払わないけど参加しちゃう人って絶対いるし。

[747: 匿名さん]

500円くらいいいじゃん。最初から払うのわかってたんだし。

[748: 匿名]

あのね〜自治会費の中には、道路の防犯灯や街路灯などの電気料だとか消防団などの運営だとか含まれてるんだよ。ＭＡＸ周辺の街灯をすべて撤去して…とかありえるか？

[749: 匿名さん]

>>744さん・他皆さんはこのような判例をご存知でしょうか。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070921/trl0709211844020-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070921/trl0709212315025-n1.htm

しかし、自治会への参加不参加を個人の意思で決めるようになると
地域のまとまりが一気に崩れてしまいそう。治安とか乱れそう。

[750: 匿名さん]

>>747さん
裁判の原告の方、実質200円の自治会費のことで裁判沙汰になって
そして結局は勝訴。
500円も、と考えるのは決しておかしいことではないようです。

[751: 匿名]

まあ、我々は自治会長の顔や名前すら知らされておらず、年間行事や資金計画、会計報告もないのがまず問題であって、その機会を与えてないフージャーにも問題がある。

[752: 匿名]

フーには関係ないだろ。管理組合の責任。それと、たかだか自治会費で裁判？マンションで裁判費用捻出するの？笑わせるね。自治会費払いたくない人は即刻退去だろ。加入することは、購入時からきまっていたこと。地域共生は大事なことだよ。個人単位ではことが動かない集合住宅にはルールがある。どうしても払いたくないなら、家を買って変り者扱いを勝手にされればいい。

[753: 匿名]

払いたくないのであれば、こんなところに投稿するのではなく、管理組合にかけあってみれば。
裁判の判例を持って。

[754: 住民さんＺ]

「出て行け！！」というのは言い過ぎでは？
一度、管理組合と話しをしてみたほうが良いのでは？

[755: 住民さんＣ]

744は748の投稿に対して意見なり反論なりすべきでは？

決して爺さんの飲み会に使われているわけではないですよ。

[756: 匿名さん]

７５２さんは熱く語っていらっしゃいますが、
＞個人単位ではことが動かない集合住宅にはルールがある。
それはマンション住まいのルールである管理規約には当てはまりますが
残念ながらと言いましょうか、自治会については全く強制力が及ばないことなのです。
リンク先にこう書いてありました。

管理費は、分譲マンションを買った場合、区分所有法で支払い義務が生じる。
一方、自治会は任意加入団体のため、会費の支払いは自由だ。

だから自治会に入るのも止めるのも個人の判断次第となりますね。
でもここで話が持ち上がってしまうと、表立って止めるとは言いづらいかもしれませんね。

[757: マンション住民さん]

自治会費は、私も納得して払っている訳ではありません。
しかし、重要事項説明書で入会することを理解してサインしているし、目的・役割からすれば、健全に運営されていれば、納得できるものだと思っています。


今時点での勝手な思い込みは、良くないと思います。
752さんに同意で、デベロッパに非は無いと思います。（自治会の昨年度の活動内容、収支などを収集してくれたら、親切だなとは思いますが）


不審であれば、自ら直接、自治会に連絡を取って資料を請求されたらどうかと思います。
私は１年位立てば、活動内容、収支など何回か報告されてくると思うので、それを待ちます。

[758: 匿名さん]

裁判だの規約だの、そんな大げさな話までして払いたくないものなのかね・・・

752さんの言う通りだと思うけど。

500円の為に裁判するの？
そんな事までして勝った先に何があるのか？

地域住民に笑われるのが関の山。

[759: 匿名]

たかが500円とか言ってる奴に限って、200円の駐車料金払えない

[760: 744]

この話題、やはり大漁になったね

[761: 匿名]

まぁ、なんというかオバカチャンというか笑っちゃいますね、ここまで非常識だと。自治会長の顔も知らない？あんた何様よ。顔知りたいなら、あなたが会いにいったり、行事に参加すればいくらでも機会はあったでしょ。新参者があいさつに行くのが礼儀でしょうに。それと、活動報告っていつ決算書とかだされるかしってるの？そんなことも知らないで、入居したら書類が配布されて当然とかおかしくないか？そもそも自治会にあいさつは、管理組合理事の仕事だろ。そのあいさつにいった時の話だの、詳細は理事会だよりかなんかで報告する義務がある。マンション住人が個別に何百世帯もあいさつにいくのは非常識だ。裁判だなんだって自分らの自治もしっかり働いてない時期から騒いだら、良い笑いもんだ。馬鹿な奴ほど騒ぐだけ騒いで自分じゃなんも動かない。そんなに気に入らないなら、全部自分で動いて納得いかなかったら、資料を元に総会で意見しな。