マックスタワーレジデンス 住人限定掲示板

[入居予定さん]

作ってみました。
契約者限定です。盛り上がっていきましょう！

所在地：千葉県千葉市中央区神明町205-1他（地番）
交通：京成千葉線 「千葉中央」駅 徒歩5分
　　　総武線 「千葉」駅 徒歩13分

[601: 匿名さん]

バルコニーの手摺りに布団干してる人もいるー

[602: 匿名]

子供の三輪車やベビーカー、荷物を運ぶ台車等ももちろん廊下は共用部なので駄目ですよね？

[603: 匿名]

廊下は駄目、アルコープやポーチはＯＫでは？

[604: 入居済みさん]

ベビーカーもダメなのですか？
三輪車はわかるけど・・
荷台もいいような気がしますが・・

[605: 匿名]

アルコープ、ポーチも共用部ですよね？
それなら駄目なんでしょうね。
あれはいい、これは駄目など、曖昧にしては秩序がみだれるらしいので。
ベビーカーも台車も何一つ置くのはやめたほうがいいのではないでしょうか。
荒れる原因になりますよ。それか、たいした実害がないなら、あまりとやかくカキコミしないで、お隣りやそこを通る住居の方の了承を得ていたらいいのではないですか？

[606: 匿名]

ポーチって共用部なんですね、じゃああの門は何なのでしょうか？究極をいうと勝手に他人のポーチの門を開けて不必要に中に入っても、そこの住人は文句をつけられないことになりますね。まあ実際はありえない事ですが。今現在、角部屋のかたは私物を置くのが目立つように思いますが、私は構わないと思います。アルコープは通路にはみ出たりせず、通行に支障がない範囲であればＯＫかと、私個人的意見です。

[607: 匿名]

アルコープは支障がなければ別にいいとか、ベビーカーはいいだとか、
そんな曖昧な事では駄目なのではないでしょうか。
もしそれが許されてしまったら、結局は共用部の乱用に繋がり秩序が乱れてしまいます。
支障がなければいいのであれば、一階の庭にもバイク、自転車なんかも置いてもいい事になってしまいますよ。
規約は規約なんですから。守るべき事は守りましょうよ。
守れないのであればマンションを買うべきではないと思います。
606さん、ポーチに限らず、庭やバルコニーも共用部ですがちゃんと仕切られてますから、門も特に不思議ではないと思いますが。

[608: 匿名さん]

質問なんですが、身内に車椅子を使用してる者がいるんですが、遊びに来たときも、車椅子をポーチ等に寄せて置いてはいけないのでしょうか？

[609: 匿名]

607さん、あなた今までどんなとこにすんでたんですか？一般的なマンションでも一戸建でもある程度曖昧ですよ。
一戸建でも通行の妨げにならないように、遊びいったら家の前に自転車置いたりするでしょ？
マンションの場合、自転車はエレベーターに載せたりするのでなんともいえませんが、私は度を越えなければ曖昧でいいと思います。なのでもちろん車椅子はいいと思います。
だからこんなところでとやかくいわないで、実害があるときに管理組合に報告すればいいのではないでしょうか。
規約、規約では息が詰まります。

[610: 匿名]

ではなんのための規約なんですか？曖昧加減は誰が判断するんですか？
車椅子は私的にはやむを得ないと思いますが、個人、個人の事情で例外を認めるときりがないので、やはり玄関に入れるのが妥当ではないでしょうか！

[611: 匿名]

610さん、明日あなたが車椅子生活になる可能性もありえるんですよね？特例を認められないガチガチな規則にしたら、あなた自身ルールのあるところでは生きていけないと思いますが、そのために総会が存在するわけだと思います。どんな世の中でもルールがあります、しかしそれらを守れない場面も少なかれでてきます、確かに曖昧にして秩序が乱れる可能性はありますが、柔軟性も必要になってきますね。

[612: 匿名さん]

私も610さんと同感です。ここにはどうやら自己中心的な方々が多いようですね！
各自がたいして迷惑かけてないからといって、規約を破ってしまったら大変ですからね。
こういった事は徹底しないとトラブルの元になりますからね。
ちゃんと堂々と注意しあえるためにもみんなで規約は守りましょうよ。自分が曖昧では他人がひどい時に注意しても言い返されますよ。

[613: 匿名さん]

ていうか、アルコープにベビーカーなんて置いたら汚くて赤ちゃん乗せられません。

[614: 匿名さん]

がんじがらめの規約…
つか、そんなに厳しい規約でもなく当り前の事だと思うけど。

車いすに関しては置いていても、文句言う人はいないと思います。

車いすをアルコープに置いてＯＫ？は、自転車とかと同じ土俵に上げるべきじゃないし、
規約に車いすは除くのような文言も必要ない。

[615: 匿名]

皆さんオプションでよかったものいまいちだったものあります？
うちは今まで食洗機を使ったことがなかったので、今回付けてみて、よかったと思っています。
フロアマニキュアはあの金額をだしてまでやらなくてもよかったかなと。
もっと別なことにお金をかければよかったと思いました。

[616: 匿名さん]

ここでこういった議論はもう止めませんか？
誰も得しませんし、ああ言えばこういうで、結局結論はでないのですし、例え結論が出たとしても、顔も名前も知らない、マックスに在住しているかもわからない人達の話なんて、なんの効力も意味も価値もないんですから。
ほんとに住民で改善を求めたいなら、ネットで愚痴ったりとかせず、もっと大人の対応でいきましょうよ。

[617: 匿名]

607、610さん、きっとあなたが以前住んいた地域の住民さん達は、今頃手を取り合ってあなたの新築祝いの宴を開催していることでしょうね。

[618: 匿名さん]

＞617さん
いやみったらしい言い方ですね。
607、617さんは当たり前のことを言ったまでだと思いますが。

[619: 匿名さん]

そういえば、リビングの24時間換気、かなりうるさくないですか？
明らかに高層物件の換気システムではないと思うんですが…。

みんなで管理会社に要望書出して、対策を講じてもらうようにできないものですかね？

[620: 匿名]

仕方ないよ、その分安い物件買ったんだから、窓だっていまどきペアガラスでないのに。

[621: 匿名]

自作自演

[622: 匿名さん]

ダイニングの引っ掛けシーリングの位置おかしくないですか？テーブルの中心に合わないのですが。

[623: 匿名]

24時間換気うるさいですね。
やっぱり価格も価格ですし、モデルルームしかみていなかったせいか、全体的に安っぽい造りですね。
内装、設備すべて最低ランクのもので仕上げたような感じで。
今時、戸建の分譲ですらもっとましでしょうに。
立地以外で満足した部分は今のところありません。

[624: 匿名さん]

そうですか？
キッチンの扉がサイレンとじゃないのは不満ですけど、
それ以外はそこまでのがっかりはありませんでした。

[625: 入居済みさん]

622さん
やっぱり合わないですよね？
なのでうちでは位置をずらせるものがホームセンターで売っていたのでそれを使っています。

[626: 匿名]

625さん そんな物があるんですね、商品名教えてもらえますか？

[627: 匿名さん]

まだ引越しできてないのですが、リビング12帖にダイニングセットとソファー置いたら、かなり狭く感じますか？
一ヶ月経ちますが、住み心地はいかがですか？
既に色々と問題は出ているみたいなので、私自身も気をつけたいと思います。
皆様よろしくお願いします。

[628: 匿名]

なんか普通の質問だと見ていて気分がいいですね。
住民の愚痴とかではなく、家のことについて話したりしましょう♪
色々あると思いますが、同じマンションに住んでいるのだから、
うまく付き合って協力し合えたり助け合ったりできる住民にななれたらと思います
よろしくお願いします

[629: 匿名]

627さん、ソファーの大きさには要注意ですよ。
うちは以前はリビングのないアパート住まいだったので、大きめなＬ字ソファーに憧れがあり、
自分達なりにちょっと余裕をもたしたサイズ(幅2300)で購入したつもりでしたが、
そりゃあもう大失敗。
邪魔で邪魔で……。
なのですが、そこそこ値段もしたので、処分することもできず、もったいない精神のもと、たまにキックとかしたりしながら、無理して使用してる感じです。
まぁ、犬と子供は喜んでるみたいなんですが……

[630: 匿名]

狭いね、子供部屋はおもちゃだよ。幸いリビングは拡張して2ＬＤＫにして正解だったよ。

[631: 匿名]

置く物によってだいぶ広さが、変わってきますよね。
買う前にいつもその部屋に合うサイズを考え・はかってから購入してます。
なかなか求めているサイズって探してる時は、みつからないですよね！

[632: 匿名さん]

24時間換気の吸気口、意外と安く替えられるみたいですよ。しかしそれが消音効果があるかは替えてみないとわかりませんが

[633: 入居済みさん]

12畳はホント狭いです･･･。
特に横長だから、ソファーは置く位置限られます･･･。

でもL字のカウチにあこがれていたので、気に入ったものを探しまくりました。

そしたら、かねたやで横幅198ｃｍのカウチがあり、それに決めました。

右左、クッションの位置を変えられるので、模様替えの時も便利です。

24時間換気は、自分も知り合いの工務店の人にお願いしたんですけど、

「そういうのって勝手にいじっていいの？」
「もしやるなら、住民で要望書を書いて管理会社に提出すれば、管理会社も何かしら、しないわけにはいかなくなる。」
って言われました。

確かに細かく言ったら、外は共用部だから、本当は許可が要るんですもんね？

[634: 住人]

換気の音より犬が五月蝿い。あとペットは共用部で抱きかかえる規則のはずなのに、そうでないマナーの悪い飼い主を見かけました。もちろん注意しましたが。きっとそんなんだから躾もできず、無駄吠えさせてるのでしょう。

[635: 匿名]

633さん、1980ぐらいで、左右交換できるようなタイプだといいかもしれませんね。
うちは初めてのリビングだったため、舞い上がりすぎたのか、理想だけを求め、空間把握能力が欠落してしまい、
結果、うちのリビングは完全にソファ様の支配下です。通行は妨げ、模様替えもままならず、どうすることもできません。
しばらくの間は彼の天下でしょうが、時期をみて失脚さしてやりたいと思います。
あと24時間換気は、幸か不幸か彼へのモヤモヤが強いためか、あまり我が家では問題視されていません。
採寸の大切さを知るいい経験になりました。
これから大型家具を購入される方はくれぐれもお気をつけください。

[636: 627です。]

皆様色々アドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。
せっかくだから、大きいソファー置きたいところですけどね（笑）
遅ればせながら、ご近所にご挨拶も行かなければ。と思っていますが、両隣と下の方だけでいいんでしょうかね？

[637: 匿名さん]

上のかたにも挨拶しておいた方が無難です。下からの騒音も結構響きます。長く住むわけですので、何かあったときの事を考えて損はないと思います。

[638: 匿名さん]

そうですね。
上の方にも挨拶に行きたいと思います。

[639: 匿名]

凄い強風でマンションが揺れてる？気のせいか？

[640: 匿名さん]

ほんと風強いですね・・・
でも、さすがに揺れてるは大げさじゃないですか？（笑）

[641: 匿名]

別に揺れるのは大げさじゃないですよ。
香港の高層ビルなんて強風でいつも揺れてますしね。

[642: 匿名]

それ小姐が揺れてるんよ。

[643: 入居済みさん]

626さん

お返事遅くなりました。

コイズミ照明でスライドコンセントとかが出ているのでそれを使っています。

ただ、重いものは下げられないので、ペンダントライト位しか下げられないです。

[644: 匿名]

643さん
626です。ダクトレールですね参考になりました、ありがとうございます。

[645: 匿名さん]

掲示板にリフォーム工事のお知らせがありましたが、部屋番号はともかく名前まで載ってますね、あれって個人情報保護されてませんね。

[646: 匿名さん]

工事現場とかでは、施工主とか全部掲載されているから、問題ないのでは？

不特定多数の人が見る掲示板なら、まだ少しは問題かもだけど、
住人と一部の人だけしか見れないし。

それでも、問題なら、当事者が言うだろうし。

[647: 匿名さん]

それもそうだね

[648: 匿名さん]

みなさんパソコンはどこに置いてますか？うちは子供部屋に置いてリビングより無線で飛ばそうとしましたが電波が悪くてできませんでした。子供部屋の宅内配線は簡単に出来るのでしょうか？

[649: マンション住民さん]

648さん
こんばんは

うちもリビングから無線ランです。ノートなので、洋室、リビングなどで使用しています。
洋室でもシグナルは中と弱くなりますが、安定しているので問題無く通信できています。

バッファロWHR-HP-GNという機種です。
新宿小付近のドスパラで5,580円,アマゾンで4.853円で購入できます。単体で駄目ならオプションアンテナも増設できます。

まずは、今の無線親機の位置を洋室に近づけたり、アンテナの方向を調整してみたらどうですか？


配線工事を業者に依頼したら結構高いと思いますよ。
DIYで20～30m位のLANケーブルを２本購入してマルチメディアコンセントで配線も可能と思います。
でも手間と材料費を考えたら、私が購入した以外でも良いので、性能のよい無線ランを購入したほうがいいと思います。

ご参考まで

[650: 匿名さん]

649さんご回答ありがとうございます。パソコン詳しくないのでＮＴＴのリモートサービスのかたと3時間ぐらいやりとりしてもうまくいきませんでした。パソコンもデスクトップなのでやはり業者に依頼しようかと思います。

[651: 匿名]

くそ マジで犬うるせーな。なんとかなんねーのか

[652: 匿名さん]

そんなにうるさいんですか？

うちの回りは飼ってないみたいなので、聞こえませんが・・・

この時間までうるさいと最悪ですね・・・

[653: マンション住民さん]

648(650)さん

バッファローは、無線LAN訪問設定もキャンペーンで4,900円でやっているので、ハード＋訪問設定で計約１万前後でできますよ。

業者に見積もりとって、どちらがよいか検討されたら、どうでしょうか？

NTTに月額で無線LANリース代を支払っているのであれば、無線LAN解約して、すぐに元は取れると思いますよ。

NTTも訪問サービスがあるので、利用してもよいかと思います。
有線LANを業者に依頼するよりは安くなる可能性は高いです。

[654: 匿名]

ペット可マンションだから仕方ないでしょ、まあ無駄吠えをさせないのも飼い主のマナーですのでしっかりしていただきたいもんですな

[655: 匿名さん]

ずいぶんと人事ですね。いつあなたの隣人が四六時中キャンキャンうるさい犬を飼うかもしれないのですよ、明日は我が身で良いマンションをつくっていきたいとは思わないのですか？私はしっかりと理事会などで話し合いをしていきたいです。

[656: 住民さんＺ]

意味がわかりません。
そんなに嫌ならペット禁止のマンションにすればよかったのに。
ペット可のマンションであればそんなの分かりきったことだと思いますよ。
参考までですが、職業柄裁判にたずさわっていますが、「ペット可」という前提で購入したマンションであれば、裁判をおこしても敗訴しますよ。

[657: マンション住民さん]

仕方ないんじゃない。
理事会に言っても理事会の役員の方々が困るだけですよ。

ペットＯＫのマンションなのだから仕方ないですよ。

[658: 匿名]

私はペットを飼っていませんが、ペット大歓迎で～す。

[659: 匿名]

理事会で何を議論するの？
何も悪くないと思いますが。
何か規約に違反しているの？
ペットを飼うことが許されているマンションで犬を飼うことが問題ですか？
犬がいるからには、ほえるのはあたりまえ。
人が住んでいるからには人の声が聞こえるのはあたりまえ。
それともあなたは、あなたもしくは家族の声が聞こえる（うるさい）ので「しゃべるな！！」と言えばそれに従えますか？
これはちょっと極端かもしれません。
しかし、ペットを飼っている方にとってペットは家族ですよ。

[660: 契約済みさん]

犬のいる家に教育しろというなら、赤ちゃんがいる家は夜泣きさせないように教育しろよな｡
できるか?
ペット可のマンションで占有部での鳴き声は犬も赤ん坊も一緒だ

[661: 住民でない人さん]

心ない人がいっぱいですね。いがみ合いばかりで噂通りのマンションですね、ここにしなくてよかった。

[662: 匿名]

ていうか、住民用の記事版だよ。
それに、こんなのどこでもあることだよ。
こんなことを気にしていたら、どこにも住めないよ。

[663: 匿名]

＞６６０さん
その通り！！
赤ん坊だけでなく小さな子供もね。
こんなの気にしないよね。
たまに酔ったおじさんも...

[664: 契約済みさん]

しかし夜の営みは気にしないでいられませんよ。
ムラムラしてしまいます

[665: 匿名]

６６４さん
ここまでは言わない方が...
おちゃらけにとられますよ。

[666: 契約済みさん]

うちは自転車一段目ですが出しづらいですよ、でも力がないので二段目よりはましかも

[667: 匿名さん]

なんなんだ？そのペット可ならうるさいのも当たり前的な発想は？

しまいには規約に違反してるの？とか、
ペット可なんだから、うるさくなるのは想像できるでしょ？とか言っちゃって・・・。

そういう問題じゃないだろ。

現に犬の音がうるさくて、嫌な思いしてる人がいるんだから、
普通、うるさくてすいません・・・。
的な発想になるだろ？

みんなが住むマンションなんだから、
そういう、自分勝手な考えやめろよ。

あと、赤ちゃんと犬も同じ土俵で比べるな。
人間と動物だぞ？
しかも、犬はしつければ泣かなくなる。
飼い主のしつけがなってないだけなのに、逆切れされても困る。

[668: 入居済みさん]

667さん
あんた立派だよ、理事長に推薦したいね、あなたのような人がいっぱい住んでいたら良いマンションライフになるのにね。

[669: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

神経質な人も、無神経な人もいるんですから、
みんなが確認もとれない自分の主張を訴えても、しょうがないですよ。
あなたが過度の神経質でなく、犬の無駄吠えがほんとにひどいのなら、
その問題のある住戸の四方の方々も、同じ思いでしょうから、
その皆さんでどれだけ酷い状況かを主張するか、
騒音レベルを測定したり、無駄吠えを録音したりするなど、
ちゃんと被害が伝わるような形にしないと、
問題のある住戸の方に、自覚してもらえないでしょう。
あなたが過度の神経質な可能性もあるんですから。
もちろん相手が無神経な可能性もありますが

[670: 入居済みさん]

こんなところで、被害を訴えることが無駄吠え。
犬、子供じゃないんだから、どうすればいいのかぐらいちょっと考えれば分かるだろ。
あと、ここにゴチャゴチャ書かれると、ほんとに理事会？で提案したい事がしづらくなるからから止めてほしい。
カキコミした本人だと思われそうで、言いづらい。

[671: 契約済みさん]

じゃあそれも無駄吠えだね

[672: 入居済みさん]

671さん、揚げ足のとり方下手くそですね。
いちゃもんつけたいんでしょうが、イマイチですね。

[673: 匿名]

犬の無駄吠えより、人間の無駄吠えが問題だな。
今朝も堂々と共用廊下で犬を歩かせている輩がいたぞ、これは規約違反だろ エレベーター内や廊下で糞小便されても平気か？ しっかりしろ心もマナーもない飼い主ども

[674: 初投稿]

６６７さん
ペットＯＫのマンションなので、そういう問題だよ。
うるさいとは思わなかったというのは通用しません。
本当に気に入らないのなら裁判でもおこせば！
そうすれば白黒はっきりするよ。

[675: マンション住民さん]

理事会で議題にされても困りますね～。
だってペットOKなんだから、規約通りにお願いします以上のことはできないよ。
それから、
６７３さん
見かけたのであれば注意すればよいのでは。
「なんで私が注意しないといけないのか！」なんてことはないですよね。あなたが気になさっているのですから。
注意されたのであれば、言うことありませんが。
これで規約に違反する方が１人減りますね。

[676: 匿名]

今度から注意するワン

[677: 匿名さん]

上層階に住んでます。うちは犬よりカラスのほうがうるさいです、何か対策などあるのでしょうか？

[678: 匿名さん]

エレベーターの上屋上にいつもとまってカアカアうるさいです

[679: 匿名さん]

裁判とか飛躍しすぎ。

規約に違反してなきゃ何やってもいいのか？

ペットOKなのかもしれないけど、普通、

うちの犬、よく鳴くかもしれないので、うるさいかもしれませんがすいません。
って周りに挨拶しとくのが人としてだろ？

白黒つける意味も不明。

犬がうるさいと思って我慢してる人もいるのなら、
ペットを飼ってる人は、そういう人に少しは気を使うべき。
どっか旅行に行ったらお土産買ってくるとか。

そういう気持ちひとつで、だいぶ変わるのに、
ペットOKなんだから当たり前とか、鼻からケンカ腰な意味が分からない。

もっと協調性もつべき。

[680: 匿名]

隣の大国や半島ではお犬様は立派に食卓に並ぶんだよね。食べたいワン

[681: 匿名]

犬も大切な家族の一員だワン
権利意識の強いお隣さんにお土産を買って行くワン
子供は騒いでも問題ないみたいだけど、犬は吠えちゃだめみたいなんで、アンネの日記みたいに気配を消して生活するワン

[682: 匿名さん]

権利意識が強い＝ペットOKなんだからうるさくて当たり前

のご主人さまの方だわん。

ご主人様はモラルがなくて困るワン。

[683: 匿名]

ニャンだよ 我輩も忘れないでニャー

[684: マンション住民さん]

＞＞６７９　匿名様
客観的に見て飛躍していないと思いますよ。
ペットを飼っていない方が善だという考え方も少しおかしくないですか？
ペットの声はＯＫ？ＮＧ？ 子供の声はＯＫ？ＮＧ？　生活音はＯＫ？ＮＧ？
人によってとらえ方が違うので線を明確に引くことはできないですよね。
本当に気に入らないのであれば裁判でもなんでもおこして白黒をはっきりさせれば良いのでは？
私はペットを飼ったことがないのでペットを飼っている方の気持ちは分からない部分もありますが、ただ、飼っている方々もわざわざペットが飼える場所を探してマンションを購入されているのだということも考えてあげたほうがよいのではと思います。
でも、まわりに挨拶をしておくことは良いことでしょうね。ペットを飼っているとか飼っていないにかかわらず。

[685: 匿名]

いまどきペット可なんて当たり前で、わざわざペット可を探しているわきゃない。逆にペット不可を探すほうが困難だ。よってここのペット反対派 は仕方なくここを選んでいるんだろ。
このような状況でペットの飼い主はペット可なんだから仕方ない発想はおかしい。マンションが売れにくい中、ペット可が常識になっている中で勘違いしているなよ。

[686: 匿名]

うちの犬は吠えないので、吠える犬と一緒にされると嫌ですね…。
吠える吠えないは性格もありますが、躾、訓練が重要と思います。
「犬なんだから吠えて当たり前」ではないです。
ブリーダー宅で見た 、うちの犬の親は吠えまくっていましたが、うちの犬は吠えません。
吠える犬種だな…と思ったので、しつけ本見て厳しくトレーニングしました。
集合住宅に住むんだから吠えない訓練するのは当たり前じゃないですかね。

[687: 匿名]

686さん
ぜひマックスタワンの飼い主集めて躾教室を開催してください。よろしく！

[688: 匿名]

669を読め。

[689: 匿名]

読まない

[690: 匿名]

てゆーか、犬の躾の前に人間の躾が必要だな

[691: 匿名]

だなだな

[692: 匿名]

よし、じゃあマックスのみんなで高校に入学しよう。
みんな同級生になって、三年間一緒に過ごせば、いがみ合いも少しはきえるし、
足りない道徳、協調性を学びなおそう！
来年の入学へ向けて試験勉強だぁー。

[693: 匿名]

686ですが、エレベーター内で「うるさい犬がいるんだよね～。」と言われました。
「そうですか。うちは吠えないんですよ。」と申し上げましたが、確かによく吠える犬もいるようですし、実際（共用部分で）うちの犬に向かって吠えられたこともありました。

「厳しく躾したら良いのに…」とは思いますが、さすがに口には出せません…。

今度、ワンちゃんの躾教室（無料）の案内でも掲示させて貰おうかしら。無断掲示はダメですかね？
…でも躾教室に行っても、犬に甘い人はギツンギツン リードも引きませんから 甘い飼い主さんは行っても無駄かも知れません。

[694: 匿名]

ここは犬よりもまず、中年の方々の挨拶できなさに呆れ果てます。
若い方々の方がよっぽどしっかりしてます。
中年の方々は目があって挨拶してもしかとですからね。

[695: 匿名]

よし！マックス更正学校設立｡
入校者:①躾のなってない犬又は子供と暮らしてる人
②挨拶の出来ないシニア
③集合住宅なのに戸建居住の感覚意識を持つ極左的思想を持つ方

さぁ〜みんなで入校だ

[696: 匿名]

ペットの躾の前に人間の躾が必要なようですね。

[697: 入居済みさん]

いやいや飛躍してますよ･･･。

話の流れ的に、
犬の鳴き声がうるさいと思う人がいた。→ペット可なんだから泣き声当たり前という意見、規約に違反していないという意見が出る。→そういう問題ではないとういう意見が出る。

そしたら、なんで裁判で白黒つけるとかに発展するんですかね？

そういう意味で飛躍しすぎだと言っているんです。
その前にもっと円滑な近所付き合いができるでしょう？

685さんが言ってる通り、今はペット可のマンションがほとんどです。
だからと言ってペット可だから、泣き声出るのは当たり前にはならないのです。
勘違いしてますね。

ペットを飼う人にもマナーが必要なんですよ。
挨拶など、ちょっとの気配りをする事によって、
うるさいと思ってる人も、
あそこの家の人は挨拶にも来てくれていい人だから、ちょっとくらいなら我慢しようとなるんです。

それを、ペット可なんだから当たり前、文句あるなら裁判で白黒つければいい。
とか自分勝手な意見を言われたらどうでしょう？

社会にも法律以外にモラルが必要なように、
マンションにも規約のほかにモラルが必要なんです。

普通、犬の声がうるさいと言われたら、ペット可でも申し訳なかったなと思うのが、
社会で働いている一般常識を持った人だと思いますが。

今はペットの話ですが、他でも同じ事です。

お互いに思いやろうと言っているのです。

ちなみに、ペットを飼っていない人が善であるとは一言も言ってませんよ。

自分も、お金と時間があればペット飼いたいと思っている1人ですから。

[698: 匿名]

そんなに甘いこと言っていてよいのですか？
ペットの躾に限らずマナーを徹底させるには強制力が必要ですよ。
元々規約を守らない人に対してですから。
だから「裁判等で白黒はっきりさせては？」と言われているのではないでしょうか。（書き込んだ者ではないので推測ですが）
私は「なるほど」と思ってしまいました。
多分、普通に近所付き合い等（お互いに）ができている方々であればこんな話しにならなかったのではと思っています。

[699: 匿名]

>698 いいんだよ！
規約を犯してない範囲での生活に対して、 強制力 なんてものを執行したいと考える人間とはとても近所付き合いや話し合いなんかできん！
さぞや模範的な生活をされているんでしょうな。

[703: 匿名さん]

なんか、他のマンションに比べ犬を飼っている方が多いような感じがするな
何割が犬を飼っているのだろう

犬は好きだが、多すぎてうるさいのもよくないな

[704: 匿名]

無駄吠えを躾られないと、部屋の中で糞尿も躾られずそこらじゅうにされて最悪になる。今までのアパート暮らしで憧れて飼い始めた人が陥りやすい結果。経験者なんで今回は飼いませんが あとちゃんと365日朝夕散歩に連れていかないとストレスで無駄吠えはおろか、早死にするよ。

[705: 匿名]

ベランダホタル族やめてほしい。洗濯物には臭いうつるし、今はまだいいけど夏場窓開けたら部屋に煙りが入ってくるので

[716: 匿名]

タバコの臭い、実際あまり洗濯物に移らないよね。
イメージだよ。
密封された室内であれば移りやすいと思うけど。

外気の中であれば、そう簡単には。

隣で吸ってるそばで即洗濯物をいれるのは確かに危険。部屋に入り込むし。
洗濯物は、もしそこで臭いついてたとしても、すぐ消えるはず。

[718: 住人]

無知な質問で失礼します。
小学校って、まだ新宿に行けてるんですか？
今年の４月からもう寒川に変更になったのですか？
まだ小さい子供がいるので、どうなったのか気になりました。

[719: 住民でない人さん]

718さん↓をご参照ください。

http://www.city.chiba.jp/kyoiku/kyoikusomu/kikaku/download/gakkuhen.pd...

残念ながら、貴マンションはすでに寒川小末広中学区に変更済みです。

[720: マンション住民さん]

寒川小末広中に行くことって、そんなに残念なことなのかな？

[721: 住民]

残念でしょ。新宿は歩いて10分だよ、それも直線ね。まぁ、寒川小は良いとして、
末○は問題外だなぁ～。あんなに荒れて評判悪い中学行って学業に支障がでたり、変な仲間とつるみだしたら
たまらないよな・・・。高校受験が大きく左右されそうだよ。
やっぱり、中学は受験かな・・・。

[722: 匿名]

毎晩車寄せに朝までプリウス停まってるけどなにあれ？
２００円払えよ

[723: 匿名]

車寄せに毎晩は、言い過ぎかと、でも黒い車が多いかも。

ずっと見ている訳ではないので、黒、赤、シルバー、白の順(黒が多いほう)でよく止まっているような、ほんの数十分かもしれませんけど
いずれにせよ、止めて頂きたい。
管理員さんが居ない時間帯が多いので、なかなか注意が難しいですね。

どこのマンションでもある問題なので、管理会社も何か対策（毎日でなくてもよいので、夜間見回りにくるとか）してくれれば、いいのに…

[724: 匿名]

なんか投稿が無く、寂しくなりましたね。

昨晩から今朝にかけて、白い車がずっと止めてましたね。
そのまま管理員さんが出勤する時間帯まで止めているのか？
それとも来客用駐車場を申請し、あの場所に止めているのでしょうか？


有料ゴミなのに、そのまま捨てている人が…

[725: 匿名さん]

パラボナアンテナ、早いとこ名乗り出て処分すればいいのにね。
本人もわかってるだろうに。
長引けば長引くほど、名乗り出づらくなるのに。

監視カメラ見れば、誰だか一目了然だけど。

[726: 匿名]

うちは今のとこ住民どうこうではなく、
住居に関して、不満や不具合もなく、とても満足してるんですが、
皆さんはどうですか？
駅から離れた古いアパートからの転居だったので、
マンションに詳しくないので、上を見ればもっとあるのかも知れませんが、
価格、立地等から、購入してほんとよかったです。

[727: マンション住民さん]

うちは、会社の社宅からの引越しなので、今のマンションに引っ越してきて、
とても快適に暮らしています。
場所も、駅から近いし、便利だし。でも道路に面していて空気は悪いのかも知れないですが…。
ただ、ひとつ、言うとしたら、ベランダの塀が、コンクリートではなく、隙間があいている形状なので、
(言葉が足りなくてすみません)
掃除するのが大変なのと、床から近いところが大きく開いているので、
物とか落ちてしまわないか、非常に気をつかっています。

[728: 匿名]

うちの上階さんよ、朝の六時から掃除機ガーガーかけんなよ。非常識だろ。

[729: 匿名]

別に良いのでは？
６時ですよね。
境界線を引くのは難しいとは思いますが一般的に６時は活動を開始してもよい時間だと思いますよ。

[730: 住民さんＡ]

うん。
朝六時だよね。
何も問題ないのでは？？

[731: マンション住民さん]

確かに何時からＯＫっていうのは無いと思いますが．．
家内が何時から掃除を始めているかは分かりませんが、６時であれば我が家は何も言いません。
７２８さんは、行動を開始する時間が６時より遅いということですよね。
なかなか難しいですね。
基準がないですからね。

[732: 匿名]

別にいいじゃん！！

[733: 匿名]

別に非常識な時間じゃないと思うけど。

[734: 匿名]

６時か～！！
ぎりぎりOKかな

[735: 匿名さん]

6時に掃除って、何時に起きてんだよ・・・。
わざわざ６時から掃除機かけないで、もっと他の家事とかすればいい。
6時じゃ寝てる人もいる訳だから、非常識でしょ。
活動開始＝掃除機かけるのは違うでしょ・・・。

基準はないのかもしれないけど、6時じゃ寝てる人もいる時間なわけだから、
常識的に考えて、6時に掃除機は非常識。

6時から掃除機かけてる事に、何とも思わない自己中が多い事に驚き・・・。

[736: 匿名]

掃除機の音がそんなにもれるなんて不思議なマンションですね。

[737: 匿名さん]

活動時間が6時〜22時の人もいれば、
8時〜0時までの人もいるわけで、
共通の活動時間帯に掃除機かけるのが、常識的な人ではないでしょうか？

[738: 匿名さん]

掃除といえば、朝９時過ぎが常識でしょ
みんな、そんな早いのか

[739: 匿名]

我慢だよ

[740: 匿名]

お疲れ様です。

[741: 匿名]

ん？じゃ、夜中の12時に掃除機オッケー？帰りが遅いから、そうしようかしら？

[742: マンション住民さん]

24時間の勤務時間のある現代社会では常識という物差しが揺らぎ始めています。しかし、
共同住宅では快適な住まいのためには、ある程度のコミュニケーションも必要かと思います。
以下を提案します。

１．まず掃除機を使用しているのが本当に上の階からなでしょうか？
　　てっきり上からの騒音かと思っていたら、下の階から聞こえてきた　というマンションがあったとのことを耳に　　しています。上下4-5回の住人が協力していたら騒音源でないと考えられた1階より配管を通じて騒音が伝わって　　いたそうです。
　
２．騒音源がほぼ確定したら、朝6時は就寝中であることをお伝えし
　掃除機以外の家事をお願いするのも一つのやり方です。
　さらに、自分の生活時間帯で騒音源となる時間帯を上の階の住人さんにお伝えするのも
　角が立たない交渉術かと思います。

なかなか難しい点もありますが、快適なマンションにしていきましょう。
マンションは共同住宅の性格上　どうしても理解と協力の程度が快適の量を決定すると思います。

[743: 匿名さん]

727さんのおっしゃっていたベランダの件で、物を落とさないか心配。って意味が分からなかったのですが。
そんなに開いてますか？
階とか間取りでも違うのかな？

[744: 匿名]

管理費から毎月一戸あたり500円ずつで年間948000円も神明町自治会に支払っている計算になりますが、これって無くすことできないですかね？
資金計画や、会計報告もないし、年間行事予定も何もないまま、ただただ毎月お金取られるのって？？？
この自治会が我々に何かしてくれるんかな？ゴミステーションも敷地内だし…
948000円が爺様の飲み代に消えてるのかな？

[745: 匿名さん]

>>744
「加入していても何のメリットもないんで脱退します。家の分、管理費から自治会費を引かないでください。」
って言ってみたらどうかな。

[746: 匿名]

お祭りやら子供会や地域行事に一切参加しないなら認められるんじゃない？まず無理だと思うけどね。払わないけど参加しちゃう人って絶対いるし。

[747: 匿名さん]

500円くらいいいじゃん。最初から払うのわかってたんだし。

[748: 匿名]

あのね〜自治会費の中には、道路の防犯灯や街路灯などの電気料だとか消防団などの運営だとか含まれてるんだよ。ＭＡＸ周辺の街灯をすべて撤去して…とかありえるか？

[749: 匿名さん]

>>744さん・他皆さんはこのような判例をご存知でしょうか。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070921/trl0709211844020-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070921/trl0709212315025-n1.htm

しかし、自治会への参加不参加を個人の意思で決めるようになると
地域のまとまりが一気に崩れてしまいそう。治安とか乱れそう。

[750: 匿名さん]

>>747さん
裁判の原告の方、実質200円の自治会費のことで裁判沙汰になって
そして結局は勝訴。
500円も、と考えるのは決しておかしいことではないようです。

[751: 匿名]

まあ、我々は自治会長の顔や名前すら知らされておらず、年間行事や資金計画、会計報告もないのがまず問題であって、その機会を与えてないフージャーにも問題がある。

[752: 匿名]

フーには関係ないだろ。管理組合の責任。それと、たかだか自治会費で裁判？マンションで裁判費用捻出するの？笑わせるね。自治会費払いたくない人は即刻退去だろ。加入することは、購入時からきまっていたこと。地域共生は大事なことだよ。個人単位ではことが動かない集合住宅にはルールがある。どうしても払いたくないなら、家を買って変り者扱いを勝手にされればいい。

[753: 匿名]

払いたくないのであれば、こんなところに投稿するのではなく、管理組合にかけあってみれば。
裁判の判例を持って。

[754: 住民さんＺ]

「出て行け！！」というのは言い過ぎでは？
一度、管理組合と話しをしてみたほうが良いのでは？

[755: 住民さんＣ]

744は748の投稿に対して意見なり反論なりすべきでは？

決して爺さんの飲み会に使われているわけではないですよ。

[756: 匿名さん]

７５２さんは熱く語っていらっしゃいますが、
＞個人単位ではことが動かない集合住宅にはルールがある。
それはマンション住まいのルールである管理規約には当てはまりますが
残念ながらと言いましょうか、自治会については全く強制力が及ばないことなのです。
リンク先にこう書いてありました。

管理費は、分譲マンションを買った場合、区分所有法で支払い義務が生じる。
一方、自治会は任意加入団体のため、会費の支払いは自由だ。

だから自治会に入るのも止めるのも個人の判断次第となりますね。
でもここで話が持ち上がってしまうと、表立って止めるとは言いづらいかもしれませんね。

[757: マンション住民さん]

自治会費は、私も納得して払っている訳ではありません。
しかし、重要事項説明書で入会することを理解してサインしているし、目的・役割からすれば、健全に運営されていれば、納得できるものだと思っています。


今時点での勝手な思い込みは、良くないと思います。
752さんに同意で、デベロッパに非は無いと思います。（自治会の昨年度の活動内容、収支などを収集してくれたら、親切だなとは思いますが）


不審であれば、自ら直接、自治会に連絡を取って資料を請求されたらどうかと思います。
私は１年位立てば、活動内容、収支など何回か報告されてくると思うので、それを待ちます。

[758: 匿名さん]

裁判だの規約だの、そんな大げさな話までして払いたくないものなのかね・・・

752さんの言う通りだと思うけど。

500円の為に裁判するの？
そんな事までして勝った先に何があるのか？

地域住民に笑われるのが関の山。

[759: 匿名]

たかが500円とか言ってる奴に限って、200円の駐車料金払えない

[760: 744]

この話題、やはり大漁になったね

[761: 匿名]

まぁ、なんというかオバカチャンというか笑っちゃいますね、ここまで非常識だと。自治会長の顔も知らない？あんた何様よ。顔知りたいなら、あなたが会いにいったり、行事に参加すればいくらでも機会はあったでしょ。新参者があいさつに行くのが礼儀でしょうに。それと、活動報告っていつ決算書とかだされるかしってるの？そんなことも知らないで、入居したら書類が配布されて当然とかおかしくないか？そもそも自治会にあいさつは、管理組合理事の仕事だろ。そのあいさつにいった時の話だの、詳細は理事会だよりかなんかで報告する義務がある。マンション住人が個別に何百世帯もあいさつにいくのは非常識だ。裁判だなんだって自分らの自治もしっかり働いてない時期から騒いだら、良い笑いもんだ。馬鹿な奴ほど騒ぐだけ騒いで自分じゃなんも動かない。そんなに気に入らないなら、全部自分で動いて納得いかなかったら、資料を元に総会で意見しな。

[762: 匿名さん]

ペットがうるさくてもペット可だからうるさくて当たり前、掃除機6時にかけるのは非常識じゃない、自治会費で裁判の話持ち出すにしろ、ここの住民はおバカがいっぱいだな。
それとも、おバカは同一人物なのか？

どっちにしろ社内でＫＹまっしぐらは間違いない。

きっと給食費も払わないタイプ。

[763: マンション住民さん]

裁判沙汰にしたいなんて誰も書いてないよね？
どなたかが判例を教えただけ。

なのに騒ぎすぎる人の目的は何なのかしら？

[764: 匿名]

おお まだ釣れる

[765: 匿名]

おお まだ釣れる

[766: 匿名]

もうどうでもいいよ、好きにすれば？自治会費払いたくないなら、払わなきゃ良い。その代わり、暗くなって街灯の恩恵うけて返ってくるなよ？そんなんは泥棒だ。

[767: 匿名]

県外からの転居なんですが、近場のオススメ飲食店てありませんか？
まだ辛〇さんと目の前の若〇さんしかいってなくて、
どこいけばいいのかわからなくて。
ちなみに若〇さんは値段と味が合ってないようなきがしました。

[768: 匿名さん]

＞767さん

自分はあそこのおそば好きですよ！

本題ですが、
おすすめは、『とり味遊』です☆
鳥の皮と、とり釜飯がおすすめです！
http://r.gnavi.co.jp/e871300/

[769: 匿名]

767ですが、丁寧にありがとうございます。
鳥皮、釜飯とどちらとも大好きなんで、ぜひいってみます。
千葉の事はあまりわからないので、ほんと助かります。ありがとうございます。

[770: 匿名さん]

お役に立てて良かったです。

マスターも若くて優しくて感じのいい人なので、期待してください☆（笑）

あと他のオススメは、
・『おじさんの台所　ままや」　http://restaurant.gourmet.yahoo.co.jp/0003811861/P050555/

・月の坊　http://r.gnavi.co.jp/g215405/

・1000CITYの横にあるドコモショップの上にある焼き鳥屋さん。（すいません名前わすれました・・・）

・チェーン店ですけど、千葉の夜景がとてもきれいに見れる、甘太郎1000CITY店もおすすめです。

[771: マンション住民さん]

743さん、727です。
ベランダの話ですが、違うんですよ。
うちのお隣は、コンクリートで壁になってて、隙間はなくて…。
ベランダの溝から上が、少し大きい隙間になってて、
洗濯バサミとか、落とさないように気をつけながら、干してます。。

[772: 匿名]

>>770さん、またまたありがとうございます。
なんにもわからないので、うれしいし、助かります。
期待を胸に近いうちいってみたいと思います。

[773: 匿名]

册册の炒飯うまいよ

[774: 匿名]

キムちゃんのチヂミもうまいよ

[775: 匿名]

また黒の99プリウス停まってる 200円払え

[776: 匿名]

えっ またですか？
常習犯ですな

[777: 匿名]

掲示板に空き駐車場の募集があるんだから申し込むべきだな

[778: 匿名]

近隣の月極めパーキングはいくらするんだろう？

[779: 匿名]

今夜もプリウス停まってる

[780: 匿名さん]

環境気にする前に、モラルを気にしろー

[781: 匿名]

そうやそうや

[782: 匿名さん]

つか、最近のガキは挨拶もできねーな。
親はどんな教育してんだか。。。

今日に至ってはマンション内でかくれんぼだよ。。。

エレベーター全部の階押しまくってやがる。

[783: 匿名]

いたなガキ
最上級まで上がって、非常階段をかけ下りてやがる

[784: 匿名]

それぐらい別にいいじゃん。

[785: 匿名]

でた傍観者

[786: 匿名]

気付いたら注意すれば良いでしょ。こんなとこで愚痴っても意味ないよ。注意できないなら、黙ってなさいな。

[787: 匿名]

注意するほどのことではなく、愚痴るほどのことであるがな

[788: 匿名さん]

皆さん、浄水器のカートリッジはどこで購入されてますか？
どこか安くて良いところがあったら教えて下さい。

[789: 匿名]

注意することでもないなら、全然問題ないじゃん。

[790: 匿名さん]

それ愚痴じゃないだろ。
教育ができてないバカな親に育てられた子供がいるよという報告でしょー。

それ見て、自分の子に、あんたそんなバカな事してないでしょうね。

って普通の人はそうなる。

それくらいいいじゃんってどんな神経してんのか・・・。

[791: 匿名]

だから、こんなとこでぐちぐち言ってる小心者さん。あなたが言うしかないんだよ。そんなことをする子供の親だって、それが悪いなんて思っちゃいないんじゃないか？自分の正義が他人の正義とは限らないんだよ。どういう神経も何も、注意しない人間は同類だろ？見てみぬふりをしてるわけだ。

[792: 匿名さん]

あはは〜ここ来てんのなんて一割にもみたいないよ。

[793: 匿名]

788へ
３本で６千円で売ってるよ

[794: 匿名さん]

安いですね。
どこで買えますか？

[795: 匿名]

大創

[796: 匿名さん]

今日もまた

　黒のプリウス
　
　　停まってる。

[797: 匿名]

明日もまた

黒のプリウス

停まってるさ。

[798: 黒プリ]

掲示板に張ってあるリフォームのお知らせに、時間帯を問う書き込みした輩よく見ろ！時間書いてあんぞ。しかも掲示物に勝手に書き込むなんて、モラルがない。落書きとかわらん、気になるなら管理人に聞くべし。

[799: 匿名さん]

同感。
ずれてるね。

[800: 匿名]

黒のプリウスってさ、南側の1Ｆ28番が車庫だね。1Ｆ車庫のくせに…