【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用

[契約済み＠土浦]

入居までもう3ヶ月切りましたが、
まだ契約者板が出来ていなかったので、
今後の情報交換の場として、
検討板とは別に立てました。

同じ建物に住むことになるみなさん、
よろしくお願い致します。

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[586: 匿名]

>>574
そうか。
単なる希望なら東建が金出す理由も無いな。

[587: 匿名]

>>No.584
苦情と言うよりも心の叫び。
希望を訴えているんだよ。。

それにNo.585が言う通り、苦情のないマンションなんか
ないよ。

分譲となれば、この不景気の中高い買い物をして
いるんだから。。どこぞの金持ちなら縁のない事だ。

嫌なら、別の物件を求めて出て行けばいいんだからさ。

みんな、楽しく穏やかに住みたいだけ。。
私も希望です。。

[588: 匿名]

北側の扉は一体何が欠陥なんだろう？
不便というのはわかるが一体どこを欠陥と指摘するのか聞いてみたい。

[589: 匿名]

北側の扉。
どなたかが書かれた苦痛に感じる程の欠陥とは、どのよう
なものなのでしょうか。
私も専ら北側からの出入になりますが、鍵で開けて入るこ
とに何ら不便は感じませんけど。

[590: 匿名さん]

私が苦痛、不快、不便に思うこと。

・不特定多数の人が触ったドアノブが不衛生
　・特に乳児がいたりすると衛生面が非常に気になる
　・今時期の食中毒や冬場のインフルエンザ等も考えると危険

・ドアが重くて幼児が開けられない

・開けられる幼児がドアの重みで挟まる
　・挟まるのを１回目撃した
　・幸い怪我はなかったが、怪我してからでは遅い

・そもそも手荷物が多いときドアを開け難い
　・開けたら荷物や子供を通すまで押さえておかなくてはならない


何ら不便を感じないというかたがいらっしゃいますが、それならメインエントランスやサブエントランスも自動扉にする必要もなくなりますよね。

といいますか、その方にとっては世の中にある自動ドアの存在意義がないのでしょうか。

[591: 匿名さん]

・車椅子の方が1人で通るのが非常に大変そう
　・まず停止して鍵を開ける
　・一旦、ぎりぎりドアノブに手が届く位置までバックする
　・こうしないと車椅子が邪魔でドアが開かない
　・手を伸ばしながら重いドアを開けるのはどう考えても大変
　・しかも開けたドアを片手で抑えつつ、もう片方の手だけで車椅子を進めなくてはならない
　・あるタイミングでドアから手を離すと同時にドアが閉まるスピードよりも速く車椅子を進める必要が生じる
　・実際は無理なので毎回車椅子の後部にドアがぶつかって転倒しそうになると思う

・同様にベビーカーを押しながら通るのが大変そう
　・まずベビーカーを止めて鍵を開けてドアを開けて片手で抑えながらもう一方の手でベビーカーを通す感じ
　・特に出るときはドアのヒンジ部分を押さえなくてはならないので非常に力が要る
　・若しくはベビーカーの向きを逆にして引き入れる感じ
　・ベビーカーに乗ってる幼児以外に少し大きい幼児がいたりすると、ドアで手間取っている間にどんどん先に行ってしまって危険、しかも複数名いたらもっと大変
　・逆にその子が車で寝てしまってたりしたら、抱っこしつつベビーカーを押しつつ、上記のドア開ける手順を行うことになるのでは？

・ドアが重いので子供が指を挟んで、最悪切断の危険性もある


こういったのが毎回だと苦痛にもなるでしょう。

衛生面でいつ被害が出るかもしれないし、乳幼児や身体の不自由な方はいつ大怪我をするかわからない。

いろいろなファミリー向けで、特にキッズルームを設けるなど子育て世代が多く住まうことは予想できたはず。
それなのに、あのドアの仕様では瑕疵として訴えることはできる。勝つことは容易ではないが示談に持ち込むことは可能だろう。また、仮に怪我人や集団感染、極端に言えば死亡者が出た場合は世論も後押しして容易に勝てる。

争うよりも販売が継続している間に、PR活動の一環で積極的な改善を行う売主をアピールして欲しい。

[592: 匿名さん]

幼児や車椅子やベビーカーの人は遠回りでも自動ドアの方を利用すればよいのでは？

[593: 匿名]

せっかく室内がバリアフリーなのだから
出入り口もいろいろな人に
優しいといいですよね

衛生面云々は
そこまで心配でしょうか？
エレベーターのボタンとか
どうしてますか？

[594: 匿名]

たしかに自動ドアのほうがいいにこしたことはありませんが、
上記の方々ほど不快には思っていません。
ドアノブの衛星面が気になるなら、エレベーターのボタンはどうなのでしょうか。
そこまで気にしたら、普段どうやって公共の場で生活すればいいのかわかりません。電車も乗れないし図書館にも行けません。

しかし、確かに車イスやベビーカーの方は大変そうですし、
開閉の際の大きなバタンという音は気になります。
我が家は遠いですが、ドア周辺の部屋の方はうるさくないのでしょうか。

なので自動ドアになれば便利だとは思いますが、
ほとんどの方は竣工後今の現状のドアを見てそれでも購入してるわけですから、
工事費の負担を住民が求められるくらいなら、私は現状のままでかまいません。

東建さんが完全負担してくれるなんてありえるのでしょうか？

[595: 匿名さん]

私は潔癖気味なんでエレベーターのボタンは当然、素手では触れないようにしてます。

そうでない人もドアノブを「握る」のとボタンを「押す」のとでは気持ち的にも、実際の衛生的にもだいぶ違うと思いますけどね。

[596: 匿名]

マンション住まいに向いてないんじゃ…

[597: 匿名さん]

>エレベーターのボタンは当然、素手では触れないようにしてます。

すごいですね。外出するたび神経つかいまくりでしょう？

昔、友人で同じような人がいて、外出先のトイレの便座にお尻をつけるのが嫌だからと
接触しないようにお尻をうかして座り、用をたす…と聞いたのを思い出した。

[598: 匿名さん]

>幼児や車椅子やベビーカーの人は遠回りでも自動ドアの方を利用すればよいのでは？

どんだけ遠回りしなきゃいけないんですか･･･。

>ほとんどの方は竣工後今の現状のドアを見てそれでも購入してるわけですから、

それいうとスカイテラスも同じ。
どちらも実際に利用してみてはっきりと表出してきた問題点ですからスカイテラスだけを売主負担で修繕というのは納得がいかない。影響を受けている住民はスカイテラスよりもドアの方が当然ながら多い。


東建不販がやってくれるなら非常にうれしいですが、個人的には管理組合として議案にかけるなら賛成します。
なんでもいいから、一刻も早く改善したい。

[599: 匿名さん]

いっそうのこと、ドアを取り払ってしまうのはどう？
現状でもセキュリティ的に、意味がありそうで実はほとんどないと思う。

[600: 匿名]

確かにあまり意味はないが、ないよりはあったほうがいいに決まってるでしょ。
ただでさえ住民でないような人が勝手に駐車場使ってる疑惑があるのに、
建物内まで出入り自由にする気ですか。

[601: 匿名さん]

>ないよりはあったほうがいいに決まってるでしょ。

いやいやいやいや、ドアの話関係なく論理自体に突っ込みますけど「ないよりはあったほうがいいに決まってる」なんてことないですよ。そんな単純明快な思想だと楽ですけどね。


このドアの話に関しては、意味がないなら逆に「ないほうがいいに決まってる」と思いますけど。


まぁ、どれだけ意味があるかというのは別の話ですが。

部外者が入ってくるのは、あんなドア程度では関係ないでしょう。
悪意持って中に入ろうとしたら、ドアの外で待機して中から誰かが出てきて開けた時に自然にあいさつでも交わしながら入れば誰も怪しまないしね。

[602: 匿名さん]

あのドア、格子状だし内側からは簡単に開きますから、
格子の隙間から細長い輪にした針金でもいれれば
内側の取っ手に引っ掛けて開くんじゃない？

そういうセミプロみたいな人じゃなくて、ふらふらっとへんな人が来たときは意味あるかもしれないけど住民が出てくるのを待ち伏せされたら確かに意味ないですね。

[603: 匿名]

588です。
みなさんご意見どうもです。

結局のところ、北側の扉は欠陥と呼べるほどのものではないんですよね？
（そもそも自宅の扉だって手動ですからね）

[604: 匿名さん]

はじめから言われてますけど

>構造的な欠陥ではないでしょうが、設計の欠陥、不備

ということですから、みなさんの意見を見る限り設計上の欠陥ではあると思いますよ。

スカイテラスも同じですよね、構造的には欠陥はありません。

北側の扉の問題点が気になるかきにならないかは、スカイテラスからの音が気になるか気にならないかと同じです。

[605: 匿名さん]

>（そもそも自宅の扉だって手動ですからね）

だから何？

外出するまでに手動の扉が２つあるのと１つだけだけなのとの差が分からないの？

共用扉への不満点の多くが、自宅の扉には当てはまらないことが分からないの？

[606: 匿名]

開けるのが面倒だとか、潔癖症で触りたくないとか、こんなどうでもいい理由じゃ賛成派は少ないだろう。

まああの扉が危険(子供が挟まる等）だと判断されれば、売主負担で可能なのではないかな。

[607: 匿名さん]

どういう造りか知らないで買ったの？
いまさら欠陥だ瑕疵だと騒ぐのはおかしいんじゃないの？

[608: 匿名さん]

＞まああの扉が危険(子供が挟まる等）だと判断されれば、売主負担で可能なのではないかな。

そんなことを認めたら日本中の同様の扉がすべてリコール対象になってしまうのでは？

[609: 匿名さん]

>どういう造りか知らないで買ったの？

それはスカイテラスも一緒でしょ


>そんなことを認めたら日本中の同様の扉がすべてリコール対象になってしまうのでは？

なるでしょうね
日本中で２、３人の子供が頭や首を挟まれたり、指切断したりが続けてニュースになれば簡単にそうなるよ。
実際、事故はもっと起きているだろうけど、センセーショナルなのが１件起きて、マスコミが大々的に報道したらあっという間だろうね。

[610: 匿名さん]

>どういう造りか知らないで買ったの？

知って買ってても、実際に生活したらいろいろ分かってくるもんだろ。

[611: 匿名]

588ですが、、、


>外出するまでに手動の扉が２つあるのと１つだけだけなのとの差が分からないの？

もちろん扉の数が違うので、扉を押すもしくは引く回数が異なることはわかりますが、、、
「外出するまでに扉が１つだったら全然問題無いけど２つもあったら欠陥だろ！そんなこともわからないのか！」とおっしゃりたいのでしょうか？
すみませんが、だとしたらぜんぜんわかりませんね。


>共用扉への不満点の多くが、自宅の扉には当てはまらないことが分からないの？

↓590、591で挙げて頂いた不満を抜粋しましたが、これを見る限りでは半分くらいは自宅の扉でも当てはまりますよね。
そう思ったから、自宅の扉にも当てはまるのにそれを欠陥だなんて言わないですよねというつもりだったんですが。
共用扉にしかあてはまらない不満とはそんなにあるんですか？
・不特定多数の人が触ったドアノブが不衛生
・ドアが重くて幼児が開けられない
・開けられる幼児がドアの重みで挟まる
・そもそも手荷物が多いときドアを開け難い
・車椅子の方が1人で通るのが非常に大変そう
・同様にベビーカーを押しながら通るのが大変そう
・ドアが重いので子供が指を挟んで、最悪切断の危険性もある

[612: 匿名]

>北側の扉の問題点が気になるかきにならないかは、スカイテラスからの音が気になるか気にならないかと同じです。

同じだというのはどちらも欠陥だということ？
たしか、この話題は総会の場でも東建さんに「質が違う」と一蹴されてませんでした？

[613: 匿名]

話は変わりますが駐車場について。
最近引っ越してきて、車を購入予定で管理人に問い合わせた所。屋根のない場所しか空いてないと言われた。しかも三階。
今現在、三台借りている方で一階、二階の屋根付きに全て置いてる方もいると聞いた。
ガレリアヴェールの駐車場百パーセント広告には、屋根なしだろうと借りれるのだから、嘘ではないと思うが納得出来かねてしまう。
早い者勝ちという事でしょうがないのでしょうか。

[614: 匿名]

駐車場我が家も言われました。

でも高い時に家を買った方の特権と思って我慢します。

例え譲って頂いても気まずいですし・・・・。

ただ住民ではない人が借りてるのは三階に移動して欲しいなとは思います。

駐車場の件は去年総会の議題？に出たと聞きましたが。

[615: 匿名さん]

>「質が違う」と一蹴されてませんでした？
だから、簡単に売主の言うことを鵜呑みにして一蹴されてていいんだろうかって話からこの議論始まってるんじゃないでしょうか。

[616: 匿名さん]

>「外出するまでに扉が１つだったら全然問題無いけど２つもあったら欠陥だろ！そんなこともわからないのか！」とおっしゃりたいのでしょうか？

おっしゃりたくありません。
おっしゃりたいことは書いたとおりのことです。↓
>外出するまでに手動の扉が２つあるのと１つだけなのとの差が分からないの？
なぜいちいち勝手に言い換えるのですか？


>同じだというのはどちらも欠陥だということ？
これもなんで勝手に言い換えてるの？
>北側の扉の問題点が気になるかきにならないかは、スカイテラスからの音が気になるか気にならないかと同じです。
気になるか気にならないかと同じだと言っているのであって、どちらも欠陥だと断定しているわけではないです。
同じように気になるものならば、スカイテラスだけを欠陥として改修するのはおかしいということです。

[617: 匿名さん]

・不特定多数の人が触ったドアノブが不衛生
　→自宅は特定少数。玄関に消毒スプレー置いておくこともできる。

・そもそも手荷物が多いときドアを開け難い
　→自宅ドアならば通過ではなく到着か出発なのだから「手荷物」という状態にならない。

・車椅子の方が1人で通るのが非常に大変そう
　→自宅ならば室内に同居人がいて手伝ってもらえる。

・同様にベビーカーを押しながら通るのが大変そう
　→押しながら通る必要がない。一旦廊下に止めて子供だけ抱いて室内に入れられる。

・上記全般に言えること
　→ドアストッパーを常備しておくことで一旦あけたドアを押さえておく必要がない。
　→自宅ならば何をするにも時間をかけてゆっくり行える。

[618: マンション住民さん]

>おっしゃりたくありません。
>おっしゃりたいことは書いたとおりのことです。

敬語の使い方がおかしいのはわざとですか？

「おっしゃる」は「言う」の尊敬語で、相手に敬意を表して使うものです。
616さんは、自分のことをへりくだって使う謙譲語「申し上げる」を使うべきかと思います。

[619: 匿名さん]

どうみてもわざとでしょ。
だからわざと強調して文頭そろえて２回使ってるんだと思うよ。

>おっしゃりたくありません。
>おっしゃりたいことは書いたとおりのことです。

少しのイヤミと冗談をこめた言葉遊び表現だよね。
わからない人にはわからないかもしれない。センスの問題かな。
まぁ、こうやって解説すること自体ものすごくナンセンスなんだが。

[620: 匿名さん]

>>618さん
尊敬語と謙譲語のご教授ありがとうございます。
目から鱗でした。


まさか、そこを大真面目に指摘される方がいらっしゃるとは。

今後はもっと分かりやすくふざけるように気をつけます。

[621: 匿名さん]

いくら匿名掲示板だからって、住民板で相手に嫌味を込めてふざけるのはどうなの？

本当に敬語の使い方を知らなかったか、住民でない人なのではないの？

[622: 匿名]

なんでここまでドアに固執するのかよくわからない。
ずっと読んでるけど、理解に苦しむ。

自動ドアになればもちろん便利だとは思うけど、
こんなに騒ぐほど今のドアに問題があるとは感じていない。

わたしの意見は少数派なのでしょうか？
ほかの住民さんはどう思っているのか気になります。

[623: 匿名さん]

少数派だと思います。
ここも今回は現状維持のご意見もちらほら見受けますが、
過去レスはほとんどが自動化を望むレスでした。
総会でも取り上げられていましたし、本当にみなさん不便に感じてるのだなと思います。
私個人としてはどちらでも構いませんが、お子さんやお年寄りがいらっしゃるご家庭ほど切に望まれてるのだろうと思いますし、それはそれで納得できる気もします。

[624: 匿名]

嫌味を込めてふざけるのは良くない。

でもスカイテラスと扉の事は質が違うと言われればそうかも。

扉は見て買ってる訳だし。
スカイテラスは上で走り回るのを家を見学中に体験するのは難しい。

直して頂けるなら賛成だけど、住民負担なら現状維持で良い。

改善して良いマンションにしたい気持ちは素晴らしいと思う。

草木の手入れをもっと、ちゃんとやって欲しい。
駐輪場側、ぼーぼー。
表からみたら綺麗。裏からみたら・・・
暑い中、一生懸命やって頂いてるのは感謝だけど。

[625: 匿名]

>616

で、扉の数が違うとどうなの？

[626: 匿名]

確かに虫も気になるし草木短くして欲しいです。

扉の件、私もきになりません。
そういう物だと思ってますし。
駐輪場から買う予定の棟までの道順も内見で確認済みでしたから。

[627: 匿名]

>616

も一つ追加で。
欠陥と認めてもらえたから改修になったわけであって、
”気になった”というつながりだけで芋ずる式に改修してもらえるという発想はさすがに甘い。

[628: 匿名]

固執してる方は、何も考えずに軽い見学で買った、失敗しても大丈夫なお金持ちの方なんでしょうか。
高い買い物なのだから、生活導線位確認して買うべき
引っ越して、子供が産まれて扉の不便さに気付いたとかなら、東建のミスではないし。
元々高齢者なら、それこそよく確認するべきだった。

[629: 匿名]

不便だからなの？
面倒くさいからだからなの？

[630: 匿名]

建つ前に買った人はともかく、実際のガレリアを見て買った人は確認出来る問題だったわけだし。
切に願う程なら、自動ドアまでまわればいいかも。
距離的に面倒か、不便かは選択の自由。

[631: 匿名]

過去レスでほとんどが自動化を望むとありましたが、全体のたかだか数件でしょ？どっちが便利かとなれば当然自動化だとは思うけど、現状でも支障はないですね。

[632: 匿名]

潔癖症なら大規模集合住宅を選んだ時に確認すればよかったじゃないですか。エレベーターのボタン素手で触らないなら扉もボタン押す何かで覆われた手で開けばいいじゃないですか。

それにしても、ここの子供達はしっかり挨拶の出来る子供ばかりですね。今まで挨拶をしなかった子供がいないです。
大人の方でも、こちらから挨拶してもされない方もいるのに。

[633: 匿名]

支障はない。

[634: 匿名さん]

すごい連続投稿ですね、まとめて1回で投稿いただいたほうが読みやすいのですが。
扉の件は、個人的には若干気になります。
見学時の確認のことを言われていますが、
実際に住んでみて、予算かけてでも自動扉にしたほうが良いという方が多いなら、
購入前のことをとやかく言わなくてもいいんじゃないですか？
納得して購入したから、後から変更しようという意見を言えないのはおかしいと思います。

[635: 匿名さん]

え？

この何度も支障ないとか、何が不便か分からないとかのレスして

扉を必死に現状維持させたがってる人は何者なの？やっぱ売主さん？

誰も本気で売主さんがやるべきとは思ってないだろうから大丈夫だよ。

とりあえず、現実的には全部売り切ってからの総会に議案としてあげて決をとればいいだけのことだと思う。

オレはできれば予算あててなんとかしたいな。