【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用

[契約済み＠土浦]

入居までもう3ヶ月切りましたが、
まだ契約者板が出来ていなかったので、
今後の情報交換の場として、
検討板とは別に立てました。

同じ建物に住むことになるみなさん、
よろしくお願い致します。

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[465: 匿名さん]

>>462さん
こちらはミニクリプトン電球です。部屋タイプが特定できそうですが、詮索しないでくださいね！

[466: 匿名さん]

456です。
463の写真で電球の付け根側に黒い点がありますが、取り付けの際に電球本体が回っていないか確認するため鉛筆でマーキングしたものです。

[467: 匿名]

〉〉461さん
ありがとうございました。ポストに入ってました。二時間ですね。 話が二時間でまとまるといいですがまた時間切れにならないといいですね。
前回の総会は、ただの不平不満悪口大会ではなく、マンションをより快適に住む為の意見交換会のように感じましたから、また参加したいとおもっています。
よろしくお願いします。

[468: 匿名]

総会があるんですね。
まだ確認していませんが、前回参加できなかったので今回は参加したいです。

ところで、みなさんは入居の際床のコーティングはされましたか？
我が家はコーティングしなかったのですが、入居半年くらいで、リビングのよくいる辺りの床だけ一部光沢がなくなって、
なんだかそこだけ目だって汚く見えます。
皮脂汚れかとも思いましたが、ふいてもとれません。

これは最初かかっていたワックスがとれたのでしょうか？
今さら業者にコーティング頼む気にはなれないので市販の物でなんとかしたいのですが、どうすればいいでしょうか…
私事で申し訳ないのですが、みなさんのお知恵を借していただけるとありがたいです。

[469: 匿名さん]

コーティング、犬がいるからしましたよ。
ツルピカです。

おススメは、フローリング品番を調べ、メーカーのウッドワンさんに聞くか、
ネットに書いてありますよ。

ウッドワンさんは、コーティングは奨めてません。
ワックスでのメンテナンスを教えてくれます。
確か、ホームセンターで手に入るような液体でしたが、忘れました。
うちは、犬が躾段階でしたので、業者でやりました。

[470: 匿名さん]

総会に関して。

「参加したいです」とまるで楽しいイベント的な発想をしている人がいるようで気になる。
総会は管理組合の最高議決機関であり、区分所有者は参加するかどうかではなく「出席」して
議決権を行使する「義務」があるのではないか？

[471: 匿名さん]

>>470さん
それは言葉の受け取り方の問題でしょう。私は特にそのようには感じませんでした。
前回「出席」できなかったら、今回こそ「出席」したいということだと思いますが。
それを「参加」という言葉で表現してるだけかと。

それから、議決「権」は言葉の通り「権利」ですから「義務」ではありません。
例えば総会に出席できずに「総会の決定に従う」という委任も権利行使の一つの方法です。

[472: 匿名]

その通り

[473: 入居済みさん]

最近入居したものです。

入居者の方にお伺いしたいのですが、
エアコンの取り付けの際の業者はどうしてますでしょうか？

先日、リビング以外の部屋に、エアコンを取り付け工事の見積もりで、
排水管が部屋の中にむき出しになるから、化粧版をつけなくてはいけないと、
業者の方に言われて、一番ひどい部屋では＋3万はかかるといわれました。

かかるのであればしょうがないのですが、いい方法がないか検討中です。

一応家電量販店でも見積もりを頼むつもりですが、
相場が分からないため、どう交渉していいのやら。

皆さんはどうしてますでしょうか？

お教えいただけますとうれしいです。

[474: 匿名]

考え方次第ですが、管が壁の色と同じなら化粧板を張っても張らなくても見えていることには変わらないので、私なら３万円出す価値はないと思います。
そうでなくても、どんな立派な板を張るのかわかりませんが、高すぎです。
それより家具や装飾を工夫して、管に視線が行きにくいようにする方がいいと思います。

[475: 匿名さん]

我が家は化粧板というか、カバーをつけてもらいました。
具体的な価格は忘れてしましましたが、１台あたりなんだかんだで３万以上はかかったと思います。
契約から、引っ越しや家具購入などで金銭感覚が少々麻痺してたかもしれませんが、仕上がりには満足しています。
いろいろと相見積をとって比較されるといいと思います。

[476: 匿名]

うちは 近くのケーズデンキさんで、購入しカバーもつけてもらいましたが、二台設置して 外の見える部分だけにしたので一ヶ所五千円で、やって頂いたと思いました。

内側と外側両方やっても二台で三万円はしなかったと思いましたよ。

研究学園のケーズデンキさんで聞いてみてはいかがでしょう？

もしかしたら 本体も工事もそこに頼みましたし、季節前だったので、価格が違うのかもしれませんが…

聞いてみる価値はあるかもです。

[477: 匿名]

はじめまして。入居が決まったばかりの者です

分譲マンションが初めてで、何にも勝手がわからないのですが『総会』という話し合いの場があるんですね。自分は仕事のため参加することはできませんが、子どもを連れて奥さんだけの参加者などはいらっしゃるんでしょうか？子ども連れでは邪魔になるんではないかと躊躇しているようです。

また、物静かな方なので意見を言えるようなタイプでもありません。
どのような雰囲気の２時間なんでしょうか？ピリピリとかではなく、和らいだ感じなんでしょうか？

‥質問ばかりですいません。

[478: 匿名さん]

だから「参加」って言うのやめようよ。

[479: 匿名さん]

>>478さん
470さんですか？別人ならば470さんの誤った認識を真に受けすぎと思います。

そもそも日本語「出席」と「参加」にそれほどの違いはありません。
強いて言えば「参加」の方がむしろ能動的、積極的な意味合いが強いです。
英語にすると分かりやすいですね→「participate」と「attend」

[480: 匿名さん]

総会では積極的な発言が求められますから「出席」するだけでなく「参加」することが必要です。

総会で黙って座っていても「出席」したことになりますが、積極的に発言して議論に「参加」することが大事なのではないでしょうか？

「出席」は、どちらかというと講演会や結婚式など、主役や進行役は別にいて自分は第3者的なニュアンスの際に用いることが多い表現です。

470さんの文章を訂正すると以下のようになります。

総会は管理組合の最高議決機関であり、区分所有者は「出席」するだけではなく議論に「参加」した上で、
議決権を行使する「権利」があるのではないか？

[481: 匿名さん]

はいはい、ありがとう。
住民じゃない人ばっかだね、ここ。

[482: 匿名さん]

>>477さん
>分譲マンションが初めてで、何にも勝手がわからないのですが『総会』という話し合いの場があるんですね

ほとんどの方が分譲マンション初めてでしょうし、何にも勝手がわからなかったと思いますよ。
マンションの検討を始めると同時に皆さん勉強されてるものではないでしょうか。管理組合や総会のことなどはマンションに住まう上で最低限の知識ですから、本来そのことも検討の段で考慮すべきだったと思います。既に入居が決まってらっしゃるようですから、それまでに簡単な書籍などを読まれてはいかがでしょう？それほど専門的な知識は要らないと思いますので、本当に簡単なものを。

>自分は仕事のため参加することはできませんが
これから入居されるかたが、なぜ既に仕事の都合で参加できないと判断されているのですか？
総会の日時は固定ではありませんし、知らせが来なければ仕事と被るかどうか分からないと思いますが。
仕事のために遠方に単身赴任か何かで、ここには住まわれないということでしょうか？

>子ども連れ
逆にお子さんに託けて参加されないよりも、子連れで参加された方が組合には有意義だと思います。
各家庭にそれぞれ事情がありますし、子連れでの参加禁止！のような管理組合があればそれこそ問題です。
雰囲気は議題によるでしょう。

[483: 匿名さん]

>住民じゃない人ばっかだね、ここ。

何故？

[484: 匿名さん]

いや、正論言われて返す言葉がないから何の根拠もない捨て台詞でしょ。




それにしても、検討版でプラス発言があるとすぐに住民だと決め付け、逆に住民版では住民ではないと決め付ける･･･。

浅はかな人が多いね。

[485: 匿名]

総会は議論の場でなく、議決の場だとどこかの掲示板で見たのですが。

議論というのはどういうことを議論するのでしょうか？

でもいくら総会の場で積極的に発言しても、委任状等を出して欠席した人には聞いてもらえないですから、議決にはあまり反映されませんね。

[486: 匿名さん]

>>485
そんな屁理屈を何故レスしようと思ったんですか？

本気で言ってるのかもしれないけど総会に出席したことがない人の意見ですね。

委任状を出した人は委任してるんだから聞かせる必要はないし、議事録には載るしね。

[487: 匿名さん]

>>486さん
屁理屈じゃなくて、論点間違ってるだけでしょう。
それに仮に議論がないとしたって、議決にはやっぱり「参加」するし。

[488: 匿名さん]

最新50レスを見ただけでも、総会での議論に関するレスが見つかりましたよ？
このようにただそこにいるだけじゃなくて活発に意見を出し合えるのはいいですね。
やっぱり《参加》という言葉のほうが合うかもしれません。

>皆さんが、より良い生活をするために 真剣に且つ活発な意見が出されていたからです。

>スカイテラスの中止に関してですが、総会での議題にもあがってます。

[489: 匿名さん]

住民じゃないだろう、と言っている人こそ住民ではないような印象を受けました。
パブリックな掲示板だとなかなか難しいですね。

上に書いたような具体的な総会でのやりとりのお話や、ソフトクローズをご紹介くださった方、クリプトンをご紹介くださった方のような有意義な情報が埋もれてしまってはもったいないと思います。

マンション専用のWEBサイトがありますが、あちらでこのような掲示板は利用できないのでしょうか？
（既に存在していたら申し訳ありません。）

[490: 匿名]

フロントの人で、すごく感じの良い方とそうでない方がいらっしゃるように受け取ります。
個人的に感じているだけかもしれないのですが、これはどうにかならないのでしょうか。
クリーニングなど色々と利用させて頂いてますが、そのかたには面倒くさそうにされてしまいます。
私の行く時間帯的に、ご迷惑な忙しい時間帯なのでしょうか。
夜九時半までで、終わる直前だとご迷惑かと思い、基本的には夕方に伺ってます。

[491: 匿名さん]

一つ前のレスにもありますが、ここはパブリックな場所です。
個人を簡単に特定できますし、個人攻撃に繋がりますので、ここで質問すべきではないと思います。
総会の際にでも発言されてはいかがでしょうか。若しくは理事の方に伝えるかですね。
ただ、主観的な評価のようですし業務に問題があるわけではないみたいですから、難しいでしょうね。

[492: 匿名さん]

>総会の際にでも発言されてはいかがでしょうか。

総会で言うべきことでしょうか？
前のレスでも、総会は議決の場だと指摘がありますが、それは正しいことだと思います。
生活する上での苦情や、改善してほしいことは、事前に管理組合理事会に意見書等で
伝えるべきなのではないでしょうか。

[493: 匿名さん]

>>490
本人がここ見たらどう思うかとか考えたほうがいいですよ。
自分の勤め先のマンション住民版なら見る可能性低くはないだろうし。

その人に本当に問題があるなら、直接言えばいいし、言えないなら気の強いお友達や理事さん、若しくは派遣元の会社に言えばいいでしょ。

こんな大っぴらに聞くのはちょっと無神経かと。

[494: 匿名]

>490
おそらく夕方にクリーニングをよく利用している人というのも数は限られているでしょうから、逆にあなたが特定されてしまうのでは・・・

[495: 匿名さん]

>>492 さん、
ええ、本来は総会で言うべきことでもありませんし、理事に相談するようなことでもありません。
ましてや、こんなところに投稿するものではありません。

自分でその本人に言えばいいだけのことです。それができないというからアドバイスしているのです。

総会は議決の場だと指摘がありますが、それは間違いではありませんがそこにだけ目が行きすぎです。
議決するには議論が必要です。議決だけならば選挙のようにはじめから投票だけを行えばいいでしょう。

それと、総会という言葉の響きからなのか、お固く杓子定規に考えてしまう方が多いですね。
折角年に１回住民が集まるのだから、理事会からの議案だけでなくいろいろと話し合えばいいでしょう。
事前に理事会に意見書等で伝えてないから、発言を遠慮するようなことはありません。

確かに、事前に議案となっていない事項をその場で議決することはできませんが、次年度の定期総会の課題にしたり、緊急なら臨時総会を開くことのきっかけになりますから、どんどん意見は言うべきです。

現に北側の扉の問題だって議案には上がっていませんが、先の総会では問題提起がありましたよね。
つかれたのでさいなら。

[496: 匿名]

>それができないというからアドバイスしているのです。

できないとは言っていないと思うが。

[497: 匿名さん]

総会は総会。
意見交換がしたいのなら、理事会に別途、意見交換会を企画させればよい。

と考えるのはおかしい？

[498: 匿名さん]

>できないとは言っていないと思うが。
普通に考えてそれができないからここに相談に来たんじゃないの？
それとも相談に来て、本人に言えばいいといわれて、ああそうか、ってなったわけ？
まぁなんでもいいですが、じゃあ、まずやってみてください。その結果を報告してください。

[499: 匿名さん]

>>497さん
おかしくないですよ、総会の話とは無関係にそれはそれで有りでしょ。

ここはこれからいろいろ始まるんだから、管理組合の目安箱設置するとか、総会で意見募集の時間を設けるとか、やり方はこれから確立してけばいいんでしょ。

[500: 匿名さん]

総会は議決する場だと拘ってる方が見受けられるが、そんな機械的なものじゃないです。
でなければ、スカイテラスの件などが議論だけしてタイムアップ、続きは別に機会を設けましょう、という今の流れになってないはず。

[501: 匿名さん]

>できないとは言っていないと思うが。
いや、できないと言うとか言わないとかじゃなくて、過去形でできなかったわけだろ？店員とかサービスマンが感じ悪かったらその場で文句言うだろ普通にできるやつなら。あとから掲示板に書いてる時点でそういうことができないやつだろ。

[502: 匿名さん]

495が
>それができないというからアドバイスしているのです。
…「いうから」って書いてんのがそもそもおかしいんだよ。

それができないようなので、アドバイスしているのです。
…私ならこう書くけど。こういうときは濁して書くべき。

[503: 匿名]

↑だれの日本語の使い方が正しいかなんて興味ない。

[504: 匿名さん]

>>502
まだその件のレス続けてたのですね、どうでもよいことに何故そんなに拘るのでしょうか。

もう少し中身のある話をしましょうよ。

[505: 匿名さん]

>>504
>まだその件のレス続けてたのですね、
って何？誰かと勘違いしてない？

中身のある話がしたいなら、ぜひ話題を提供してよ。

[506: 匿名さん]

勘違いも何も別に特定の「誰か」がどうこうではなくて、いつまでも細かい言い回しの話が続いているからそのことを指摘しただけです。直近が502だったからそこにアンカー張っただけですねぇ。

それにしても本当にどうでもいいところを突っついて来られますね～。
もう少し中身のある話をしましょうって言ったのに。
話題なければレスする必要ないですし。








って、自分もどうでもいいレスにこうしてレスしてしまってる矛盾。もうやめよう～♪

[507: 匿名さん]

504=506
>直近が502だったからそこにアンカー張っただけですねぇ。

はぁ？張っただけ…って開き直らないでよw
人に迷惑かけたらちゃんと謝るべきなのに、ずいぶん自己チューな人ですね。


中身のある話…と騒ぐわりに自分からは提供できず、人任せなんですね。

[508: 匿名さん]

↑
おまえら気持ち悪いよ　特に507は粘着すぎ

[509: 匿名さん]

>>507
指摘が無理やりすぎてただの荒らしにしか見えないぞ。本当に検討版みたいに荒らしたいのかもしれんがここじゃこれ以上相手にされないと思うぞ。せっかくLEDとかソフトクローズなんかの役立つ情報やスカイテラスや総会とかの話をいい感じにしてたのに邪魔するなよ。

[510: 匿名さん]

508
他の誰かと間違えられて「>>」つけて返答されたので、それを指摘したら、
謝るどころか開き直って文句言ってきたからレスしただけ だけど。

ここは2回書き込んだだけで 粘着 とか言われちゃうんだww

[511: 匿名さん]

>>506
もうやめようって言ってるわりに必死だね～♪

[512: 匿名さん]

わかった510は文章を理解できてないんだな。506がいってんのは502のような日本語の話をいつまで指摘してるんだってことだろ。「誰が」ってんじゃなくてそんな話ばっかしてんじゃないってことだろうから、最後にそういうレスした502にアンカーしてることじたいまちがってないだろってことだろ。

粘着ってのはこういうこというからだろ。
＞＞開き直らないでよw
→開き直ってるようにはみえん
＞＞人に迷惑かけたらちゃんと謝る
→迷惑かけたのはおまえ
＞中身のある話…と騒ぐわりに自分からは提供できず、人任せなんですね。
中身のある話しましょうと促すからって自分から提供する必要ないだろうが


まぁ、アタシに言わせりゃどっちもクダラナイ

[513: 匿名さん]

>>511
必死になっちゃったことに気づいたから、ばかばかしくてもうやめようってことだろ？
それくらい意味わかるだろ。

[514: とおりすがり]

ここってさ、捨て台詞のように一言多いヤツがたくさんいるね。見てて笑える。。。