【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用

[契約済み＠土浦]

入居までもう3ヶ月切りましたが、
まだ契約者板が出来ていなかったので、
今後の情報交換の場として、
検討板とは別に立てました。

同じ建物に住むことになるみなさん、
よろしくお願い致します。

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[385: 匿名さん]

ベランダでの喫煙、敷地内でペットの散歩・排泄、布団叩き、落下物、ベランダでのゴミの仮起き、生ゴミ処理機、パルシステムの箱、廊下を走る子供、子供・ペットの声や楽器の音、ゴミ出しの日、駐車場の逆走・スピードの出しすぎ、駐車スペースでの私物放置、、、

[386: 匿名]

そんなに問題になってるなら、何で営業は売るときに吸っても大丈夫みたいな事を言ったんですかね。
私は非喫煙者ですが373さんの意見に賛同。

質問。
家の中で窓開けて吸うのは有りなんですか？
煙が迷惑とかなら、家を密閉して吸わなきゃ駄目？

[387: 匿名]

駄目

[388: 匿名さん]

>>386
営業さんからそのように聞いたのですか？
わたしは聞いた覚えが無いのでなんとも言えません。

373さんのレスも見ましたが、
>ベランダでの受動喫煙による健康被害は濃度的にありえないです。

これは完全に誤りなので同意してはいけません。
ベランダでの喫煙によって室内の人が受動喫煙させれらていることはいくつもの研究結果が公表されています。上下階と両隣、風向きによっては3部屋から4部屋先まで影響があるそうです。窓が空いていればもちろん、閉まっていてもサッシの隙間や通風口から侵入するそうです。

また、自分の家族のためにベランダで吸うのだという考えがありますがこれもあまり意味がないようです。
周囲と同様に窓やサッシの隙間、通風口から侵入するものに加えて、喫煙者自身の呼気が問題です。
喫煙後60～90分は呼気中に多くの有害物質を放出し続けるそうです。

ホタル族のいる家庭では同居する乳児の尿中から2倍のニコチン代謝物が検出されるそうです。換気扇の下では3倍以上。妊婦さんや子供も同じですから「妊婦や子供がいるからベランダで」というのではなく、家で吸わないことと外で吸ったら1時間経つまで部屋に入らないようにしなければ意味がありません。
　　　　　
また、喫煙者のいる家庭では乳幼児突然死症候群のリスクが4．7倍に上昇するそうです。（厚生労働省）

我が家は喫煙者はいなくなりましたし、周囲も恐らく吸っていないと思うので今のところ特に困っていません。でも煙や臭いを感じないだけで２つ下の階などから有害物質が流れ込んでいる可能性はありますね。

できれば、こうした科学的な根拠を元に、各自が害を理解して自粛してくれればいいんですけどね。


質問されている件も、こうしたタバコの害を理解されれば自ずと答えは見えてくるのではないでしょうか。

[389: 匿名]

388さん有り難うございます。
386です。
ゆとり世代で育った省か頭ごなしに否定されたり規則とかたてにされると反発したくなるんですが、先生に教えて貰ってるみたいに納得です！
これから、出産もひかえていたのでとっても参考になりました。

まだまだ未熟者ですが、これからも宜しくお願いします。
色々教えて下さい。

387さんもわかりやすく答えてくれて有り難うございます。

[390: 入居済みさん]

科学的？研究成果がいくつもある？
屋外について論じてたと思ったら、呼気中に有害物質？CO2のことですか？
で、さらには疫学論？話が飛躍しててよくわかりません。
そういう非科学的なことを根拠って言われても・・。

「規約に書いていない以上、ベランダでの喫煙は認められている」
というのが結論ですね。

迷惑だから駄目というの議論は、
「子供の声がうるさいから迷惑だ、マンションから子供を排除」
というのと同じように聞こえますね。

喫煙者は共同住宅であることを意識して、迷惑かけないようしましょうよ。
で、非喫煙者も喫煙者を手放しで批判できる気持ちよさに陶酔することなく
共同住宅であること意識して、生活してもらいたいですね。

[391: 匿名さん]

>>390さん
>科学的？研究成果がいくつもある？
388で書かれていることを調べてみたけどたしかに厚労省や国立がんセンターの研究結果として文献がたくさんあるね。もちろん科学的な裏付けがある発表が。

>屋外について論じてたと思ったら、呼気中に有害物質？CO2のことですか？
大変失礼ですが、これはあなたの読解力の問題だと思うよ。
屋外での喫煙は窓を閉めていてもサッシの隙間や通風口から有害物質が室内に流れ込むという論の次に、さらに吸い終えて室内に入った後の話をしてるだけだから。

ちなみに喫煙後の約四十呼吸（約二百秒）は特に煙粒子が吐き出され、ガス状の有害成分は口や衣服などから数時間漂うそう。

>「規約に書いていない以上、ベランダでの喫煙は認められている」 というのが結論ですね。
なんでそうなるの？
規約には迷惑行為禁止とは書いてあるから、上記の研究発表を根拠にすれば十分すぎるほど迷惑行為だと思うけどね。人に健康被害与えてるんだから。

それに認められているとしても、これだけ害のあることを理解していれば控えようと思わないかね普通。

[392: 匿名さん]

>で、さらには疫学論？話が飛躍しててよくわかりません。

もういちどお読み下さい。
すべてベランダ喫煙の問題点についての話です、全く飛躍した論を展開しているわけではありません。

科学的な研究成果は実際にたくさんあります。Google等で少し調べればいくらでも出てきます。

国内だけでなく、WHOも「世界で毎年約20万人が職場等での受動喫煙により命を落としている。つまり、受動喫煙に安全なレベルは存在しない。受動喫煙の被害から人々を守るには、全面禁煙の実施が唯一の方法である。」と報告しています。

喫煙者、非喫煙者を問わず、日本人はタバコの害に関する知識や意識が非常に低いです。

まずはそこをよくご理解頂いた上で、バルコニーでの喫煙だけでなく公共の場所での喫煙についてお考え頂きたいです。

[393: 匿名さん]

禁止にするためには規約に載せなければいけないとか、総会で議論するというナンセンスな展開は望みません。

議論しようがしまいが、有害なものは有害です。

総会で取り上げるのならば議論するのではなく、どのように有害なのかを説明した上で、だからベランダ喫煙はやめましょうとだけ通知する程度で済むはずです。まぁ、性善説前提の希望的観測ですが。

規約に記載がなかったり、あいまいだったとしても各人が判断して自然とホタルがいなくなるといいですね。

[394: 匿名さん]

>迷惑だから駄目というの議論は、
>「子供の声がうるさいから迷惑だ、マンションから子供を排除」
>というのと同じように聞こえますね。

あの、なぜ？

「タバコは迷惑だから喫煙者を締め出そう」って話なら「子供を排除」でもまだわかるけど

「ベランダでのタバコは迷惑だから室内で吸うようにしよう」って話なんだから、

例にするなら「子供の声がうるさいから迷惑だ、静かにさせよう」とかだろ。

[395: 匿名さん]

>議論しようがしまいが、有害なものは有害です。

今回、自分で調べるまでは別にいいじゃんと思ってたけど、いろいろ害についてわかると怖くなる。
自分はいいけど子供のこと考えたりするとね。
世の中が喫煙排除の方向になってるのも納得。ペースが遅いくらいだな。

ちなみに自分は喫煙者だけどね。
平日はほとんど家にいないから家では元々あんまり吸わない。
たまに夜酒飲んだあととか、朝起きての一服とかベランダでしてたけどやめようと思う。
今はそう思ってるけど、意思が続くかわからないから個人的にははっきりと規約で禁止を謳ったほうがいい気する。

[396: 匿名さん]

>「規約に書いていない以上、ベランダでの喫煙は認められている」 というのが結論ですね。

この考え方は非常に危険だと思います。
規約に書いていないからこそ、慎重な判断が必要なのではないでしょうか。
ここの有害情報を見た限り、喫煙はかなり他のご家庭の迷惑となりそうですし。


なんか喫煙の話題が続いてて気分も煙ってしまいますので明るい話題を。
検討版にありますが、近くに公園が２つできるようですね。
香取神社のまわりと、お寺のおとなり。
歩いていける広い公園ができるのはとても嬉しいです。

[397: 匿名さん]

>３９６さん

同感です。「規約に無いから認められる」という考え方は、
危険ですね。

共同住宅です。共用財産です。

これを念頭に物事を考えるべきだと思います。

自分の家だけのことではなく、集合住宅ですので全体の
ことを考えないと、今後、維持・管理が難しいマンションになってしまいます。

また、マンションの維持は住民次第です。
修繕金も膨大にならないよう、住民負担が増えないよう、
しっかり管理組合を運営しないといけません。

[398: 入居済みさん]

タバコの件、しつこい。ここで議論したって埒は明かないから、
堂々と氏名を明かしつつ総会でやってください。

>396
公園できるんですね。今は殺風景だけど将来的には駅前の憩いの場になる
でしょうね。ウォーキングでもしようかなぁ。

[399: 匿名さん]

つーか、総会いつ？

1年点検も終わってしまったのに、
管理組合はなにしてるのかね？
共用部分の不具合・瑕疵は、売主に申し入れしないと。

理事長、知らないのはうちだけかしら？

[400: 入居済みさん]

ポストをいつも誰かにいじられています。

矢印部分に同じ番号をいつもセットしておくのですが、番号が変わってます。

いったい何の理由で？？？

ただの暇人なのかなあ？

皆さんはそんなことはないですか？

[401: 入居済みさん]

＞＞４００さん
お隣の方が間違えてダイヤル回されるとかも考えられますが、
気持ち悪いですね。
私は、２階入り口が気になります。
こうゆうの話す機会があれば良いですね。

[402: 匿名]

確かに公園はうれしいですねぇ。

あとどなたかジャズダンスを教えていただける方をご存知ありませんか？

子供が習いたいと言ってます。

[403: 匿名さん]

>タバコの件、しつこい。ここで議論したって埒は明かないから、
>堂々と氏名を明かしつつ総会でやってください。
何かずいぶんとお門違いな指摘ですね。

>つーか、総会いつ？
前回の総会には参加されましたか？

[404: 匿名]

400さん、多分小さな子供のいたずらだと思います。低い位置ではないですか？親と一緒に郵便受けにきて、手の届くところで、親の真似をしてクルクルまわしてしまうのでしょう。