入居までもう3ヶ月切りましたが、
まだ契約者板が出来ていなかったので、
今後の情報交換の場として、
検討板とは別に立てました。
同じ建物に住むことになるみなさん、
よろしくお願い致します。
[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール ~三井ゆりのおうちTV~
https://www.sumu-log.com/archives/1669
[スレ作成日時]2008-12-27 12:29:00
【万博記念公園】ガレリアヴェール 契約者用
365:
匿名
[2010-05-29 16:44:08]
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366:
匿名
[2010-05-29 18:13:43]
メールBOX横の掲示板に「マンション内全面禁煙」の文字がありませんでした?
1スーパー 2IKEA 3ネコカフェ |
367:
匿名さん
[2010-05-29 22:27:21]
このマンションは、賃貸暮らしから移ってきた方が多いかな?? 最近の分譲マンションは、バルコニーは禁煙です。 総会でも、話題にでる問題点の一つです。 どこのマンションも同じですね。共通です。 個人的には、お家の中でどうぞ! ランキング 1・総合ショッピングセンター (①デパ地下惣菜が買えるスーパー、例えば「クイーンズ・伊勢丹・高島屋フード」 ②スポーツクラブ「セントラル」 ③温泉施設 ④フードコーナー「カフェ・パン屋・うどん・ラーメンなど等・・・」 2・病院 3・交番 |
368:
匿名
[2010-05-29 23:29:32]
総会はいつ頃出来るでしょうね?
検討、改善して頂きたい事項が、もう色々と出てきてますよね。 ①喫煙コーナーの設置 ②駐車場側に正面玄関やサイドの玄関みたく、インターホン式の自動開閉出来るドアの設置。 ③三階駐車場の有効利用 今 考えただけでもこれくらいは、改善したいですね。 デパ地下惣菜が買えるスーパー、例えば「クイーンズ・伊勢丹・高島屋フード」 や温泉施設などはホントに、近くに欲しいですね! ちなみに、この掲示板は 住民用ですので、検討中の方は ロムされるのは構いませんが、発言は、検討掲示板でお願いします。 でないと、分けてある意味がなくなりますよね…。 |
369:
匿名
[2010-05-29 23:38:04]
ガレリアの住民の方で 前に賃貸で家賃が13万円位で貸されてるみたいな内容を見た記憶があるのですが、賃貸募集期間はどれくらいで埋まりましたか?
もしかしたら主人の転勤があるかも…なので、参考迄に知っておきたく存じます。 |
370:
匿名さん
[2010-05-29 23:45:18]
前回の総会から半年近くたちますね。
個人的には②は賛成です。早く実現してほしいです。 喫煙所はいらないと思います。 自分は喫煙者ですがバルコニーでは(規則どうこうでなくて周りのこと考えれば)当然吸わないものだと思ってますし自室内だけで吸えばいいと思います。 |
371:
匿名さん
[2010-05-30 10:45:37]
マンション内での喫煙所、もし本気なら、売主さんと協議して、 JTに参画していただくのも、マンション自体の評判になると思うのですが? 基本的には、館内禁煙でお願いしたいです。 バルコニーでは吸わないでほしい。 共用部分は、普通のマンションは禁煙です。 |
372:
匿名
[2010-05-30 18:54:59]
》370さん
368です。 ありがとうございます。そうですね~ 我が家は、喫煙者は誰も居ないのですが、私がもし喫煙者なら 自室で換気扇回しながら 吸ってると思います。 妊娠中の方もおられるようですが、今こそ夫婦で 非喫煙者ですが、結婚当初は 二人とも喫煙者でした。 一人目の妊娠中は、煙草が受け付けなくて 気分が悪くなっていたため、私は勿論禁煙してましたが、主人も家の中では我慢してくれていたようで、その事に愛情を感じ、嬉しかった事を思い出しました。 多分、仕事中は吸っていたと思いますけどね。 こちらの妊婦さんが吸わせてあげたいというコメントを見て色々な夫婦の形があるんだな~と 思いましたよ。 370さんのような考えは私も近いので、そういう考え方の方が増えると良いかな?と思いました。 すみません、解決にならない話になってしまいました. |
373:
入居済み住民さん
[2010-06-02 02:46:36]
荒れるの覚悟で書くが、マンションの規約にバルコニーの喫煙についての
規約が何を読んでも見つけられない。どこに書いてあるのか教えて欲しい。 「一般的には・・・」、「最近のマンションでは・・・」という一般論はナンセンス、 我々のマンションは我々のルールで運営されるべきで、一般論には拘束力はない。 管理人からも、バルコニーでの喫煙について文書が出ているようだけど、 何を根拠に文書をだしているか。もし、どこにも規定がないようなのであれば、問題。 管理人の個人的な判断が、マンションの管理規定や管理組合での決議よりも 優先されているということになる。 目に余ったので、規定がどうのって堅いこと書いちゃいましたが、 心に余裕をもって生活したいものですな。密閉空間ならいざ知らず、空気の交換がある ベランダでの受動喫煙による健康被害は濃度的にありえないです。それを心配して キリキリする方が健康に及ぼすリスクは高いです。 |
374:
匿名
[2010-06-02 05:39:09]
ベランダで吸われると臭いから迷惑なんだよ。
喫煙者は自分の権利ばかり主張して他人の迷惑は考えないからなぁー。 |
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375:
匿名さん
[2010-06-02 05:54:12]
規約に無い部分は一般的な社会常識に従うべきでしょう。
何から何まで規約で決めないと駄目なのかな。 総会で取り上げれば決まると思いますがちょっと悲しいですね。 |
376:
匿名さん
[2010-06-02 09:31:10]
バルコニーでの喫煙は悪臭に該当するので禁止されています。
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377:
匿名
[2010-06-02 10:19:13]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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378:
匿名
[2010-06-02 10:21:32]
確かに規約やルールがないと判断出来なくなった大人が増えているのは、子育て世代の私達には 悲しい事だと思います。
指示待ち症候群の子供を育てたくないと日頃から思いながら 子育てしています。 自発的に考えて行動できる大人に、 他人の迷惑への配慮が出来る大人になって欲しいと願いながら子育てしている私達は 間違っているのでしょうか? ルールに記載されてなければ 何をやっても良いんだよという教育方針に変更しないとならないのでしょうか? モラルやマナーを身に付けた方が、集合住宅に住めるという事になるのでしょうかね… |
379:
匿名
[2010-06-02 15:08:07]
確かにマナー、モラルは大切だし何でも規約で決めなきゃ出来ないなんて如何なもんかと思いますが、 喫煙問題は別と思います。
非喫煙者と喫煙者(その家族)または、個人々で、訴えも考え方も違いますからね。 お互いが自分とは逆の立場だったらどうか考え、なるべく皆さんが住みよいマンションにするためにも、ちゃんと総会で話し合った方が良いと思います。 因みに、喫煙者と非喫煙者の比率は21年度で、 約4対6だそうですよ。 |
380:
匿名
[2010-06-02 15:28:12]
考え方は人それぞれ。私の考えはタバコ=合法麻薬。人体に有害で依存性があるのだから。自分だけで楽しむなら何も言わないさ。合法なんだしね。受動喫煙が問題。周りに毒を撒くな!
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381:
匿名さん
[2010-06-02 15:35:46]
なぜ喫煙問題だけ別だと思われるんですか?
個々人で、訴えも考え方も違うのは喫煙以外の問題だってそうでしょう。 私も喫煙者ですけど別に部屋で吸えればいいと思ってます。 なんでわざわざ人様の迷惑になるバルコニーで吸うことにこだわるのかわかりません。 |
382:
匿名
[2010-06-02 17:38:05]
381さん、紛らわしい書き方をしたかもしれませんが、喫煙問題だ・け・は別とは言ってません。
その外で解決出来ない問題があるなら喫煙問題と同じく話し合えばいいと思っています。 381さんは室内で吸うとの事ですが、 我が家の場合、主人は喫煙者ですが他の家族は非喫煙者です。 子供もいます。 換気扇で吸っても空気清浄機の前で吸っても受動喫煙は避けられないそうです。例え別室で吸っても24時間換気で各部屋のドアの下に隙間があるので、無意味だそうです。以上の理由から家の中では吸ってほしくありません。 でも、ベランダで吸うと確かにご近所迷惑なのでそれもしてほしくはありません。 ですので主人には自宅でなるべく吸わないようにしてもらっています。 このところの書き込みを見ていて、色々な意見の方がいるように思えたので、総会で話し合ってみるのが良いのかな、と思って書き込みしました。 長文失礼しました。 |
383:
匿名さん
[2010-06-02 18:05:46]
本当に総会で話し合うべきことなんだろうか。
それ以前の問題であり、バルコニーでの喫煙はすべきでないと思う。 仮に話し合いでバルコニー喫煙OKになったとしたら確実に上階や両隣に煙や臭いが行きわたる。 総会で決まったからといって他所の家族に迷惑や健康被害を与えていいものなのだろうか。 喫煙したいのならば個々人が家族や他人に極力迷惑をかけないような工夫(吸煙機や清浄機等)をすべきでしょう。 某相談板より 被害者の立場から言わせていただくと、自分の家が汚れるから、自分の家族がいやがるから、ベランダで煙草を吸うのだ、と私たちは思っています。 自分の家が汚れるのがイヤなのに、窓から入ってくる煙で人の家を汚すのは、平気なんですねぇ、家族がイヤがることはしないのに、他人がイヤがることは平気でするんですかね、 |
384:
匿名さん
[2010-06-02 18:25:13]
ベランダは共用部分であり専用使用権はありますが、何をしても良いと言うわけではありません。
使用細則では他の居住者及び近隣居住者に迷惑を及ぼしたり不快の念を及ぼしたりする行為は禁じられています。 健康増進法による受動喫煙防止義務違反で簡易訴訟し成果のあった例も多いですからマンションの組合で決めたから良しという単純なことではないですね。 |
みなさんアドバイスをくださってありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありません。
他のお宅では音がしないのなら、やはり建物の問題ではなく住む人の問題なのだとわかりました。
みなさんのおっしゃるとおり管理人さんに相談しようかと思いましたが、
苦情を言ったら上階の方と関係が悪くなり、さらに嫌がらせでうるさくされたりしないだろうか…などどんどん心配になってしまい、
まだ何もできずにいます。
また、こちらでも嘘じゃないか、と思われているようなので、こういう場合管理人さんがちゃんと信じてくださるのかも心配になってきました。
行動を起こす勇気がまだ出ないのでしばらくは我慢しようと思います。
ただお返事くださった方がおっしゃるとおり、賃貸ではないので引っ越すことはできないので、
解決するためには自分で行動を起こすしかないんですよね…。
ご検討中で気にしてくださってた方、結果を報告できずにすみません。
ただ、みなさんおっしゃるとおり他のお宅は大丈夫なようなので、騒音は建物ではなく人の問題なので、
検討にあたり我が家のことを気にされる必要はないと思います。
騒音には悩んでいますが、その他にはとても満足していますよ。
親身にご回答いただいた方たち、本当にありがとうございました。
いい方々が同じマンションに住んでいるんだなぁと、暖かい気持ちになりました。
解決の報告ができず申し訳ありませんでしたが、
みなさんのアドバイスとても参考になりました。
ありがとうございました。