イニシア大宮宮原 住民版

[入居済み住民さん]

マンションの情報交換をしましょう！！

[42: 匿名さん]

今、花火すごくキレイに見えますね!!

[43: 匿名さん]

24さん、他のみなさんもつけ麺情報ありがとう！

[44: 匿名さん]

今日もいくつかの花火が見えましたね。
夏の楽しみがひとつ増えました。

[45: 匿名さん]

フローリングの傷が目立ち始めてきました。
最初にフロアコーティングしとけばよかったかなぁ。。。みなさんどうですか?

[46: 住民]

うちは自前でコーティングかけときました。入居前の数日に一度塗って乾かし、また塗って…二度塗りしたからですかねまだピカピカです。入居４ヶ月です。ちなみにリン○イの黄色い入れ物です！床にまんべんなく撒いてクイック○ワ○パーのワックス用で板目に沿って塗るときれいに塗れます

[47: 匿名さん]

うちも入居前にしておけばよかった(>_<)
子供がオモチャ落としたり…入居半年なのに傷が結構目立ちます。

[48: 住民さんＡ]

上の書き込みを見て、やっとうちも自前でワックスかけました～。

しかし、、、もうついてしまったキズは、消えないのね。
入居前にしておけばよかったです。

クイッ○ルワイパーのドライシートでやってもきれいに塗れましたよ
ピカピカです(*^-^)ﾆｺ

[49: 住民]

参考にしていただいて嬉しいです！ちょっとした物入れには塗らなかったのですがピカピカ感は全く違います。あとお水や食べ物をこぼしたらすぐにふき取らないとシミになってしまいますよ。お子さんには叱らずにサッと拭いてあげてください。それを見ていたうちの子はこぼしたらどっかから布？を持ってきて拭いてました。妻の脱いだ靴下でした

[50: 住人]

うちも、床も壁もけっこう子どもにやられました。自分もやってしまいました。
床や壁の傷は入居したてのころは、気にしてましたが、今は気にならなくなりました。いや気にしないようにしてます。

[51: 住民さんＡ]

食べこぼしは、すぐに拭かないとしみになるんですか～。
わかりました。
ワックスがけだけして、満足してました。。
テーブルの下は、毎食すごいことになってます。
いつも、綺麗にしておくことが大切ですね。

壁紙は、けっこう傷つきやすく所々剥がれました（^口^；）

[52: 住人]

先日、ゴキブリが出ました(T_T)
小さいやつだったのですが。
毎日、掃除をしてキレイにしているつもりなのに(つд｀)

うちだけでしょうか？？
結構、上の階なのに出てしまってびっくりしています。

また、何かイイ方法があったら教えてください(>_<)

[53: 住民さんＡ]

うちは、ゴキちゃんまだでてないです。
飛んでくるって言うし、対処は難しいですよね。。。
バ○サンとか焚いてみるとか、、
うちもいずれ見かけちゃうのかな（^口^；）

[54: 住民です]

先日エレベーター内にどなたかが踏んで潰したゴキちゃんがいましたよ。かなり大きいのが

[55: 住民です]

うちはゴキブリ見てませんが、やはり出ますか。飛んでくることもあるでしょうし、仮に隣の部屋や階下が発生したら防ぎきれないのかも。
孵化したばかりの、まだ黒くなっていないゴキを見たら報告します。。。

[56: 住民です]

うちはゴキブリ見てませんが、やはり出ますか。飛んでくることもあるでしょうし、仮に隣の部屋や階下が発生したら防ぎきれないのかも。
孵化したばかりの、まだ黒くなっていないゴキを見たら報告します。。。

[57: 住民です]

二回カキコしてしまい、ごめんなさい。

[58: 住民さんＡ]

ゴキちゃんのことは恐ろしくてあまり考えたくありませんよね。
それより、蚊もすごくないですか～。
エレベーターに一緒に乗ってきて家の中までついてきますよ。。。

[59: 中層階住民]

幸いに今年は家の中では刺されることはなく快適でした。車や自転車出し入れの時はかなり刺されましたが…たしかにエレベーター一緒に乗ってきてましたので家入る前にバサバサやって急いで入ったりしました

[60: 高層階住民]

高層階に住んでいますが、たまに蚊に刺されます。

[61: 住民さん]

加茂宮駅にある「おふくろ食堂」←名前あってる？
気になっているのですが。。。なかなか行けず。
メニューなど、どんな感じのお店なのか行ったことがある方、教えてくださ～い。

[62: 匿名さん]

ゴキブリは
引越しの荷物に紛れ込んで旧居から連れてきてしまうケースがあると聞きますが・・・

[63: 勉強不足]

こんな事を聞くのは、恥ずかしいのですが、このマンションの固定資産税っていくらくらいなんでしょうか？

そして、何月に払うのでしょうか？(/_･､)

ローンの他に払うものがあるということを知ってはいたものの、ちゃんと計算はしていなくて今になって焦ってます(つд｀)

何も調べずに月々の返済だけを見て購入した自分が悪いのですが。。。

誰か教えてください(*≧m≦*)

[64: 匿名さん]

全然話違って申し訳ないんですが…
窓枠の外側にてんとう虫いっぱいくっついてませんか？？

[65: 匿名さん]

ん？今見たけどうちはいないなあ…

[66: 匿名さん]

そうですか…
窓と網戸の間の狭い隙間に並んでるので窓を開けられないし、退治するのも;;

[67: 住民でない人さん]

以前この近所のマンションの南西の角部屋に済んでいました。
その時この季節窓のサッシ内や部屋の中にビックリするくらい
てんとう虫がいましたよ。原因はわかりませんでしたが、
おそらく日があたって暖かいからだと思います。

市販されている殺虫剤で駆除できます。
駆除した後は数は減りましたが、
完全にこなくなるようにはならないかもしれません・・・

１、２匹程度ならかわいいものですが、
あんだけの数を見てしまうと
かわいいを通り越してちょっと気持ち悪かったです。

[68: 住人です]

＞６３さんへ

ずいぶん遅い反応でごめんなさいですが。
固定資産税は、その年の１月１日に登記簿謄本に記載の所有者が、その年度の固定資産税の納税義務を負います。
みなさんが所有している部屋は、平成２１年１月１日の所有者がコスモスイニシアなので、平成２１年度固定資産税はコスモスイニシアが納税義務者です。
ただ、今年は、おそらく引き渡しを受けた日からの分を計算して、初期費用として精算されています。

平成２２年１月１日に登記簿謄本に記載ある私たちに、平成２２年度固定資産税の納税義務が発生し、平成２２年度固定資産税納税通知書が５月１日に、さいたま市北区の課税課送られてきます。
金額は、所有の部屋の広さによって少しずつ異なるはずです。
さいたま市のホームページを見たところ、納期は５月、７月、１２月、２月の末日のようです。
現時点での固定資産税の税額を知りたいのであれば、所有者の方自身が免許証と売買契約書を持参して、課税課に行き、公租証明か名寄帳というものを取れば、固定資産税の金額はわかると思います。

[69: 住人]

住人の方にお聞きしたいのですが、窓枠の隣にある通気孔みたいのは、皆さん開けた状態にしていますか？
開けていると、壁紙が汚れるし、冬は寒い風が入ってきます。
あと、窓を閉めていてもヒューヒューする音がうるさいんですが、この換気と関係しているのでしょうか？

[70: 住人]

その通気孔は24時間換気のものです。基本的に開けていないと24時間換気にならず、冬には結露の原因になりますよ。密閉が強い我がマンションでは開けておいたほうがよいと思います。開ける度合いも三段階くらいになるので一番狭く開けて、なおかつ浴室の入口壁に24時間換気のスイッチありますよね。そこを冬期設定にすれば若干風量は落ちますので冬でも気になりませんよ。あと壁紙は汚れますがここの壁紙は良いものなので水拭きで十分キレイになります。あとはトイレと脱衣場の天井に黒いフィルターの挟まった排気孔がありますのでそれの掃除もわすれずに。（内装関係の住民でした）
あっもう一つあります！玄関側廊下やバルコニー側にその24時間換気の空気を吸い込む金網も詰まります！ネジを４つ外せばかんたんにカバーが外れますからカバーと金網、そして手を突っ込んで通気孔の内側のホコリ、汚れも拭き取っておきましょう。完璧ですね！

[71: 住人]

ありがとうございます。
早速試してみたら、ずいぶん変わりました。
２４時間の換気システムをまだ使いこなしていないようなので、説明書をよく読んでみようと思います。

[72: 住民]

通気孔開けたら、寒い風が入ってきて部屋がめちゃめちゃ寒くなる。
うちは春まで通気孔は開けられません(･_･､)

[73: 住民さんＡ]

以前から気になっていたのですが、

ごみ置き場の前の荷捌きスペースに平然と車を停めている
来客者がいますが、なんで来客者の相手方は注意しないのでしょうか？
クリーム色の軽自動車の方です。
あそこは本来、業者等の駐車スペースで来客者が停めていい
場所ではないはずです。

管理人に聞いたところ、停めているのは知っているらしいが、
停めている現場を確認していないので注意できないと
言ってました。

駐車スペースも数人の方が占有しているようで、
いざ使いたいと思ってもまったく予約することが
できません。

しかもとりあえず予約しておけみたいな感じで、
予約表を見ると予約してあるのに
車は停めていない状態がけっこうあります。

今度、管理組合に来客者用駐車スペースについての
ルールを問題提起してみたいと思います。

[74: 匿名]

最近、電気代が高い気がします。この季節、エアコンや床暖のせいかもしれませんが、エコキュートの設定をおまかせにしているのが原因でしょうかね。
皆さんの１ヵ月の電気代はいくらぐらいかかりますか？

[75: 匿名]

我家もエアコンを使用してから電気代がぐんっと高くなりました。
ただ、暖房器具類の中で一番エアコンの電気代が安いようですよ。
以前住んでいたマンションではガスとの併用だったので、
今では光熱費トータルは下がっています。
後、なにかのサイト等で見ましたが、エコキュートも使い方によっては、
電気代がかかるようです。
こつとしては、
１．夜間に沸かしたお湯は翌日内になるべく使い切るようにする。
　　沸かしたお湯が沢山残ってしまうと冷めたお湯を再度
　　沸かすので効率が悪い。
２．風呂釜内の温度を保つ設定を解除する。
　　１時間以内に家族全員が風呂に入ってしまうような生活スタイル
　　なら問題ないが、数時間に渡って設定してしまうと、
　　その分電気代がかかる。
　　「高温足し湯」で焚き増しするといいそうです。

[76: 住民]

確かに冬になってかなり電気代が上がりました。床暖が高いのでしょうか？
夏は12000円、冬は17000円くらい。
ちなみに家族５人です。

[77: マンション住民さん]

おはようございます。
ステラタウンが改装に向けて、かなりの店舗を閉めましたね。
新しくできる店舗が何なのか、なかなか公表してくれないので、経営が危ないのか？
などと噂されていましたが、大きくリニューアルされるのを期待しています。

ユニクロがステラに移転、無印良品も入る…というのは求人募集等で見たのですが、
他には何ができるのかな？
あと東側、ＷＡＶＥ前あたりに外階段を造るみたいですね。

[78: 住民さん]

うちも、床暖がどのくらい光熱費がかかるか気になります。。

[79: 住民]

うちは床暖房入れてからは一万二千円前後になりました。三人家族でウィークデーの昼間は不在です。どうでしょう？

[80: 匿名]

ガス代がかからないとは言っても、電気代が重く感じます。
我が家は４人家族。うち小学生２人で毎月15000円前後。
床暖はどのくらいかかるのか、エアコン代より高そうな感じがしますが。

[81: 住民さん]

うちは、未就学児２人の４人家族で１２０００円前後。
床暖の電気代がこわくて朝晩だけ最弱でつけてます。
一時間あたりのワット数って、どのくらいなのかな？

[82: 匿名]

床暖とか家族構成とか確かに大事ですが一番大切な事は電化上手という料金体系を理解する事ではないでしょうか？せっかくのオール電化マンションなのですから…。家は以前と比べて節電の意識が高まりましたし、お子さんも含めて皆でエコに取り組みましょう！

[83: ふく助]

初めまして、ふく助と申します。
以前より、こちらのコメントを見て｢ふむふむ、なるほど～｣
と色々参考にさせて頂いておりました。

この度、第２期の理事長を務めさせて頂く事になりました
ので、１年間宜しくお願い申し上げます。
（って、実名挙げてるのと同じですね 苦笑）

理事会運営の参考にもなりますので、今後とも忌憚のない
コメントを拝見させて頂きたいと思っております。。
（色々勉強しなくては 大汗）

[84: 住民さん]

ふく助さん（理事長さん）、１年よろしくお願いします(*^-^)
快適なマンション生活がおくれるようにガンバってくださいね☆

[85: 匿名]

ステラタウンの店舗がだいぶ変わりますね。

[86: マンション住民さん]

ステラタウンにミスドや無印が入って嬉しい限りです。
無印は見ているだけでワクワクしますし。
ミスドは宮原駅近くにありますが、駐車場ないし、
急に食べたくなった時に困ってました。
個人的にはkarakoが無くなってしまったのが残念です。

[87: 匿名]

モスもオープンしますね。大正堂が閉店しますが、その後は何が入るんでしょうか？
あの広いフロアだと、電器屋さんかな？

[88: 住民さん]

ノジマが入るってウワサですよ。

[89: 住民]

ノジマですか。あまりピンときません。
ヨーカドーの本屋よりも、もう少し大きな本屋があるといいなぁ。

[90: 住民]

気候も良くなってバルコニーで喫煙する人が増えましたね。
窓開けてると煙草の煙が入ってきてとても不快です。
こういうのはなんとかならないのですかね？バルコニー禁煙にするとか…。

[91: マンション住民さん]

バルコニーは火気厳禁、禁煙が当然だと思っていましたが…。

[92: 匿名]

バルコニーは禁煙ですよ。風の強い日なんて危険。以前、バルコニーから 吸い殻をポイ捨てした人がいたとか。

[93: マンション住民さん]

煙が入ってくるくらいならすぐ下階の方かもしれませんね・・・

我家には幼児がいるので共用部分（ベランダはもちろん廊下や駐車場など）での
喫煙は止めてもらいたいですね。

先日も機械式駐車場で車が出てくるまでの間にタバコを
吸っている方がいましたが、傍目に見てもマナーが悪い感じがします。

理事会で議題に挙げてもらうようお願いしてみては
いかがでしょうか？
今期の理事長もこの掲示板をご覧になっているようですから・・・

[94: マンション住民さん]

バルコニー喫煙は叩いて当然ですが、室内の窓際で窓を開けて吸ってもニオイが上がってきます。
専有部分内で吸う分には規約上問題ないと思われますので、文句も言えず困っています。

[95: 住民]

とりあえずバルコニーの喫煙を撲滅しましょう！

[96: 匿名]

理事長、理事会でのご検討よろしくお願いします。

[97: ふく助]

皆様のご意見読ませて頂きました。
ただ理事会で検討議題として正式に御希望されるのでしたら、こちらの掲示板からではなく、管理組合のポストにご要望を投函頂けると幸いです。

堅苦しいお願いで恐縮ですが、住民の方からのご要望という部分を明確にしないと議題にするのは難しいので、
ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。

[98: 匿名]

大正堂のあとは、ブックオフスーパーバザー（大型複合店）が入るそうですよ。
全国のブックオフスーパーバザーのなかにTSUTAYAも入っていますが、ステラタウンにもTSUTAYAが入ってきて欲しいです。

[99: 匿名]

TSUTAYA入って欲しいですね～。
中山道沿いのTSUTAYAは専用の駐車場あるんですかね？
よくわからず、いつも素通りしてしまいます。

[100: 匿名]

駐車場はありますが、スペースはせまいから、週末の夜とかはいつも満車ですね。

[101: 99です]

駐車場あったんですね。
けどスペースが狭そうなので、やはりステラにTSUTAYA入って欲しいな～。
100さま、ありがとうございました。

[102: 匿名]

皆様は外食されますか？
近くにお勧めのお店があれば教えて頂きタイです。飲み屋さんも大歓迎です！

[103: 住民代表]

ベランダ喫煙問題ですがせめてエレベーターとかに注意喚起文とか出せないでしょうか？
これからの季節、喫煙者だけが気持ち良くベランダを使うのは耐えられません！

[104: 住民]

食べること大好き！
日進駅南口出て少し西にある、弐☆屋ってラーメン屋オススメです。

[105: 住民]

食べること大好き！
日進駅南口出て少し西にある、弐☆屋ってラーメン屋オススメです。

[106: 住民]

要望があるならば、理事長が指摘しているように、
掲示板に書き込むのではなく、管理組合宛のポストに投函
されてはどうでしょうか？

私も喫煙問題ではないですが、以前投函したことがあります。
残念なことに対応されてはいないようですが・・・

[107: 住民]

毎週３～４日の駐車場常連さんも気になります。

[108: 匿名]

107さんは、駐車場が今後どうなったら解決するとお考えでしょうか？

[109: 匿名さん]

ここって小学校は植竹ですか？大砂土ですか？

[110: 住民]

大砂土ですよ。

[111: 匿名さん]

>>110さん
ありがとうございます。

[112: 匿名]

近々、マンション前の大研工業が解体工事を行うみたいですが、その後 空いた土地はどうなるんでしょう…

[113: ふく助]

現状、決まっていないようです。。

[114: ふく助]

６月に全戸でアンケートをとらせて頂き、その結果を踏まえて、運用ルールの見直しを検討したいと思っております。御協力の程、宜しくお願い申し上げます。

[115: ふく助]

すいません、言葉足らずでした（汗）。
上記文章は、来客用駐車場に関するアンケートの事です。

[116: 匿名]

来客用の駐車場に止まっている車はいつも同じ方たちっぽいですね。頻度によってはまだ空いている駐車場借りるべきだと思いますが…。

[117: 匿名]

同感です。

もしくは来客用駐車場を有料にしたら
頻繁に使う方は減るのではないでしょうか。

[118: 匿名]

ゴミ置き場前にとめる人達のモラルはどうなのでしょうか。駐車禁止とかかれたパイロンを動かしてまで止めるなんて…。駐車禁止を知らないでとめているわけはないはずです。何か抑止力はないのでしょうか。

[119: 匿名]

ごみ置き場前は業者やごみ回収車が停めるところなので、
伸縮するポールとチェーンで停められないようにしてはどうでしょうか？
業者等は基本、管理人さんが居るときのみのはずでしょうから・・・

私は来客者用駐車場の有料化に賛成です。
向かいのコスモは１回１，０００円だそうです。

[120: 匿名]

116さんがおっしゃるように、来客用を頻繁に使う人は借りるようにした方がいいですよ。

[121: マンション住民さん]

有料に賛成です。とりあえず予約する方もいなくなるでしょうし、本当に必要な方が停められるように。
一回500円くらいですかねえ。

[122: 住民]

停め続けるより、借りた方が安くなれば
空きスペースを借りるんじゃないですか？

[123: マンション住民さん]

今はめったに借りないけど、もしこの先、自分が何らかの事情でわりと頻繁に（毎週必ず１回とか）借りなくてはいけない状況になってしまった場合、金額次第ではあるが、有料化賛成にちょっと二の足を踏んでしまう。
うーん思案中…

[124: 匿名さん]

将来、多額の修繕費用が必要になるのだから、駐車場収入だって貴重な財源になるのでは。

[125: 匿名]

来客用駐車場の問題もですが、
月極の駐車場もたくさん空いてますよね。
私はあれをうまく使えたらいいと思います。

[126: 匿名]

自治会発足にむけて頑張っていらっしゃるみたいですが、
どういうメリットがあるのか教えてもらえますか？

[127: 匿名]

今の自治会にさほどメリットはありません。
確かに地域や行政情報等の入手がしやすいという風にも言えますが…。ただ子供会など自治会を通じてコミュニケーションを図るのは良いことだと思います。

駐車場の空きを利用して…との意見は分からなくはないですがこのまま行くとこのマンションの将来が益々不安になります。つまりその収益も積立金の一部だからです。
当初将来の負担一時金がないという触れ込みでしたがこのままだとそれも不可能でしょう。もちろん管理会社のいいなりでなくきちんと見極めた修繕計画をすることが前提ですが…。

結論としては①来客用の駐車場利用回数に制限を設けて有料にする。②頻繁に使う方は空きを借りてもらう。③外部駐車場借りてる人は出来るだけ敷地内駐車場に変えてもらう。

これは実は深刻な問題なんですよ。

[128: 匿名]

127さんの案は、具体的にどういう風に進めていくといいのでしょうか。

[129: マンション住民さん]

自治会は不要かと思います。
毎月会費払わされて、当番で清掃や火の用心させられて、祭の時は寄付させられて、
役員がまわってきたら色々束縛されて・・・過去の嫌な思い出が残っています。
メリットは子供が祭でおやつもらって喜ぶぐらい・・・
準備委員会の方には申し訳ないですけどね。

[130: マンション住民さん]

129さんはコミニュティ費毎月100円が引かれているのをご存知ないようですね。総会の資料や理事会の議事録も読まないのでしょう。当番で清掃って？管理会社のかたが朝からきれいにお掃除してくれてるの知りません？文面をみると今まではどちらかの町内の自治会に属されていたのでしょうか。残念ながら役員は持ち回りで回ってきますので。嫌な思い出もあるでしょうがその時くらいは頑張ってください。

[131: マンション住民さん]

130さんへ
ご教授有難う御座います。文面から準備委員会の方かと推測しますが、気分を害されたならお詫びします。ただしどうにも自治会発足のメリットがわかりませんので（127さんもさほどメリットないと書かれてます）、是非このマンションにおける具体的なメリットを教えて下さい。

[132: 匿名さん]

本来、自治会は任意加入で、入りたくない人は拒否できる性質のものだよ。
加入したくない人ははっきり意思表示すればいい。

自治会がなくて困ることは特にないでしょ。
子どもたちにはイベントがなくてちょっと可哀想かな…と思うこともあるが、
大人にとっては困ることはない。

震災時に避難所での食糧配給は自治会ごとに配られるから、加入していないと
食べ物がもらえない…と聞いたことがあるが、自治体に聞いたら「そんなこと
はない」と言われた。

[133: 匿名]

子ども会は、宮原一丁目のに参加できるみたいですよ。
あえて、イニシアで子ども会作っても子どもが少なくてかわいそう。
うちは、自治会に反対だったのに設立にむけてどんどん準備してるみたいですね。

[134: 匿名]

確かに直接的なメリットとというのはないかもしれませんね。目に見えない部分や、感じられない部分での自治会の力はあると思います。宮原一丁目が暮らしやすいと感じるのも、そのおかげでしょう。

[135: 匿名]

私は自治会があってもなくてもいいけど、住民同士のコミュニティの場がないのは寂しいですね。

[136: 匿名]

自治会はなくても構いませんが、設立するのだったら拒否する程悪いものではないと思います。
詳しくは分かりませんが、確か補助金も貰える筈ですよ。
確かに役員がまわってきたら、わずらわしいと思いますけどね。

[137: マンション住民さん]

一軒家で町内の自治会が唯一のコミュニティーの場なら存在意義もわかりますが、このマンションの１０２世帯のみで自治会を発足するメリットがわかりませんね。
コミュニティーの場は、理事会主催でビアパーティーとか実施してもらえばいいのでは？去年ＣＩ社が主催したように公開空地を利用して。

[138: 匿名さん]

管理組合は、主に建物に関することに取り組んでいるんですよ。住民のコミュニティーも大事ですが、視点が違いますよね。
自治会は、まちつくりに取り組むんですよ。その活動の中にお祭りだの防犯パトロールだの掃除だのとあるわけです。そんなことなくても生活できるかも知れないが、あったほうが良いですよね。
「そんなこと行政にやってもらえば？」って思うかもしれませんが、やりきれないでしょうし、やらないでしょう。当然、個人単位でもできませんよね。
それと、仮になにか問題がおきて、行政にお願いするにも、個人でお願いするのと、自治会でお願いするのとでは、行政の受け止めも違うようですよ。

ご存知の近隣マンションと思いますが、ご参考までに。
皆、「自治会にはメリット無し」と思わず、「自治会が必要」と感じたのでしょうね。試しに7月のお祭りに参加してみませんか？
http://www.ashita.or.jp/publish/mm/mm100/mm100-2-4.htm

[139: 匿名]

でも、、自治会はこの規模のマンションでは必要ないかな。
近くのマンションでも自治会ないですよ。
魅力があるなら、みなさんつくってるでしょう。

[140: 匿名]

必要な人は加入するだろうし、必要ない人は加入しないでしょう。
イニシアの住民は地元の自治会には入れないのだから、必要な人の為にはあった方がいいのでは？

[141: 匿名]

規模の問題で決まる話しではないでしょう。
イニシア大宮宮原の住民達が必要と感じて、総会時に賛成多数で自治会準備委員会が発足したんですよ。
賛成した人達の思いは、人それぞれでしょうけど…。