クレストシティタワーズ浦安☆住民限定☆

[いちご]

住民専用板がなかったのでたててみました。

最近は検討板の方、荒らしの方などの訪問が増えてきたので、こちらは住民限定で情報交換・交流の場になれば嬉しいです＾＾

[708: マンション住民さん]

昨日の総会、諸事情により出席できなかった者です。

自治会の事が気になっているのですが、
知り合いもおらず、誰に聞いたらよいのやら…

どなたか教えて頂けるとありがたいと思います。

総会の雰囲気とかも、教えて頂けますか？

[709: マンション住民さん]

No.707 by マンション住民さん　の意見に賛成！！

いくら立候補したとはいえ同じ人が複数回理事会の役員になるのはどうでしょうか？

うーん！今頃言っても仕方ないことですが・・・

総会に出席していたら・・・自己都合で出席できなかったのですが、

賛否の部分では不参加者は全員賛成意見に持って行くんですねー。

[710: マンション住民さん]

>賛否の部分では不参加者は全員賛成意見に持って行くんですねー。

委任の人は総会に参加した人の賛成・反対の割合で案分しているはずですよ。

[711: マンション住民さん]

No.710 さま

　「委任の人は総会に参加した人の賛成・反対の割合で案分しているはずですよ。」 とありますが、

こんなことお聞きしても宜しいですか？
それは知りませんでした。何か書面に一文が書かれていたんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

[712: マンション住民さん]

第３期通常総会召集通知書類には案文の案内は無いようですが、提出を要求された出欠通知書に明記されていたかは記憶がありません。どなたかご記憶はございませんか？
ただ、５月２０日付の　”島尻自治会クレストシティタワーズ浦安班　細則について”の下のほうに

※尚、当日ご欠席、又はご退席される方で、本届出のご提出がない場合、承認決議に按分といたします。

とあります。

普段使い慣れない語句のため按分（案文）の使い方がわからず案文の意味を辞典で調べましたところ

”基準となる数量に比例した割合でものを割り振ること”と書いてありました。

総会の議案の決議について基準となる人数とは参加した人たちを基準として賛否を割り振られたのでしょうか？
そうしますとほとんどの案件が可決となりますよね、参加できなかった方々の意思表示は無く....

もうひとつ疑問として重要な議案の決議を案文で決めても良いものなんでしょうか？
総会の都合もあるとは思いますが....

第２期通常総会の案件では出席人数の不足で否決された議案もあったように記憶しますが...

終わった事をつべこべ言ってもしょうがないですが疑問があったので書いてみました。

失礼しました。

[713: マンション住民さん]

物事はすべて事実の積み重ねです。
１、総会の出欠又は委任の用紙に下記の通り注釈があります。
　　「委任状に代理人の氏名が記載されていない場合、議決権は当日出席者の賛否数に議長が按分いたします。」

２、712は自治会と総会の案内を混同している。

３、総会での出欠、委任の総数は9割を超えていた。

４、３をふまえ、出席者の賛否に按分していた。

５、総会での質問には、複数の出席者から発言を制して欲しいとのものもあった。

711、712は自身でも言っているように欠席したため総会の内容がわからないかと言って、間違った解釈を上記で理解するよう期待します。

[714: マンション住民さん]

710です。

総会を欠席した人の票をどうするかですが、

1.全てに賛成とする
2.全てに反対とする
3.案分とする
4.議長に一任する
5.無効票とする

辺りが考えられますが、1.2.はありえないでしょう。
4.は議長=理事長ですから、理事会の考えることが無条件に成立してしまう事になります。
5.であれば、委任状を出さずに欠席とすれば良いでしょう。
と、考えると、参加者の賛否に案分するのは妥当なところではないでしょうか。少なくとも変な方向性に行った時に、総会に参加している人が反対をきちんと示すことで議案を成立させない事が可能となります。

まぁ、一番良いのは参加して賛否を投票することでしょうけど。参加できるかどうか都合もありますからね。但し600戸全ての都合を考えて日程を設定するのも不可能な話です。

2期総会の場合は、管理規約の変更が否決となりました。正確に言うと、管理規約変更には3/4以上の賛成が必要となります(管理規約に制定されています)。ちなみに2期総会でも案分としていますので、参加数+委任数で3/4に至らなかった(3/4以上の賛成が至る訳がない)為、否決となったわけです。

3期総会でも管理規約がありましたが、3/4以上の賛成を得たため、可決されています。

[715: マンション住民さん]

７１２です

７１３さん委任状についての説明ありがとうございます。

しかしながら、７１１さんと７１２の文章をよく読んでいただきたいのですが、間違った解釈と思える記述は無く
両方とも疑問を呈しているだけのように読み取れるのですが、いかがでしょうか？

２番の指摘ですが自治会の案内にはこの様にありましたと述べているだけで混同はしておりませんが....

また、「　７１１、７１２は自身でも言っているように欠席したため総会のことがわからない　」とありますが
確かに７１１の方はご都合で出席されなかったようですが、７１２についてはどこにも欠席しましたと
記述しておりません。

総会に出席して疑問に思った事が有りましたのでここに書かせていただきました。

現在CCT浦安のHPブログは７０７さんが述べられてますように誹謗中傷といった理由で閉鎖されており、
住民間の意見交換の場所が無いため、たまたまこのブログを開きましたら再び意見交換が始まっていたので、
思いを述べてみました。

総会での疑問についてはその場で発言するのが最良の方法だと思いますが、出席の皆さんが時間を気にされていた
ことも有り、個人的意見は控えさせていただきましたが.....

今後、総会での議案を決議するに当たり、3/4の賛成を必要とする案件についても、代理人任命の記名の無い
委任状については全て按分で決議してよいものかと疑問に思っただけです。

皆さんはどのように思われますか？

[716: 入居済みさん]

＞出席の皆さんが時間を気にされていたことも有り、個人的意見は控えさせていただきましたが.....
私はあなたのような考え方は賛同できません。その場で意見を言うことが必要であり、それによって住民の意識が多少でも変わるかもしれない。


＞今後、総会での議案を決議するに当たり、3/4の賛成を必要とする案件についても、代理人任命の記名の無い委任状については全て按分で決議してよいものかと疑問に思っただけです。
そう思うのなら、そう発言してはいかがですか。何か触発される人がいたかも知れない。

【一部テキストを編集しました。管理人】

[717: 住民さんＡ]

716さんと同意見です。

712の方は出席したとおっしゃってますが、それなのに
>総会の議案の決議について基準となる人数とは参加した人たちを基準として賛否を割り振られたのでしょうか？
のような疑問が出ること自体不思議です。

議長から説明もありましたし、決議ごとに按分の結果を報告していましたし。

総会に出席していれば知らないはずはないと思うのですが。。

[718: マンション住民さん]

ここのHPを久しぶりに拝見しましたが、また、少し言い争い見たいに見えますね。

ここは公の場です。　

更に、書き込み内容を読むと何処で何が起きていることなのかまで特定できてしまいます。

そのことを十分理解のうえ書き込みをしなきゃ、以前の繰り返しになります。

疑問に思うことや意見や確認事項ががあるようでしたら、意見箱が確り用意されているし、

各棟毎には担当理事も居るのでそこに問い合わせるべきです。

[719: 住民さんＡ]

717です。

718さんの言うとおりだと思います。

言い争いたい訳ではなかったのですが、私もあまり深く考えず、思った事をそのまま書き込んじゃいました。
反省致します。。

ここの掲示板をどれくらいの人が見ているか分からないし、ここでいくら熱い議論をしても、理事会に直接届く
意見箱などを使った方がよっぽど意味がありますね。

[720: 住民さんＡ]

半年ほど前に意見箱に名前、部屋番号を書いて意見箱に騒音についての手紙を出したのに、
なにも返事もなければ、改善もされなかった…。

[721: マンション住民さん]

720さん　　718です。

そうですか、それは残念な話ですね。

私もその様な点がどうなっているのか気になるし、多分お住まいの方々は皆同じ様に感じて
居るかもしれませんね。　　一体、どのような意見が出され、その都度どの様な判断がされ
て居るのかを開示してもらえるシステムが欲しいですね。　依頼してみましょうか。

で、投書をする際に必ず書いておくべきこととして、『期日・期限』を書いておく事です。
一般的に意見・要望等を書いて出す時って、回答の期限など求める事が少なく出されてる
と思うんですよね。　結果、理事の方々も無視をしているのではなく、必ず誰かしらが目を
通して話し合っている様で、出来る事は直ぐにやってくれますが、前々からの課題としてあ
るような（難易度が高い）話はそのままになっている傾向があります。

何時何時までに回答をお願いします。　と書いておくと直ぐには対応できなくても、現時点
での状況は教えてもらえると思います。

[722: 住民B]

前に、近隣のバルコニーでの喫煙により（煙が入ってきて）迷惑している旨を管理室に相談した所その日のうちに対応してくれました。文書による掲示板への張り紙と同じ物を当の家庭のポストに投函して頂きました。しかしバルコニーでの喫煙は改善されず。これから窓を開ける日が多くなるのでもう一度管理室に相談しに行こうか迷い中です。直接管理室に相談しにいかれたら対応も早いのではないですか？

[723: マンション住民さん]

マンションのＨＰは更新が止まってしまっているようですね・・・

意見箱、どの様な意見がありどの様な回答がなされたかを知る方法があるといいですね。

[724: 住民さんＡ]

上記でも書かれていますが、マンションＨＰの更新も止まっているみたいだし、
今、理事会は活動されているのでしょうか？

最近、マンションの風紀といいますか、ルールがかなり乱れているような気がするのですが…。

どのようになっているのでしょうか？

[725: 入居済みさん]

最近、廊下で遊んでいる子供がいてうるさい。
親は遊んでいい場所とダメな場所をちゃんと教えるべきだとおもうのだけど。

一応、一か月ほど前に手紙をだして投稿してきたけれど…。

[726: 入居済みさん]

No.725 by さん　　　

ある部分気の毒な気もしますが、やはり集合住宅（マンション）に住む以上仕方ないかも知れませんよ。
何階にお住まいなのか分かりませんが、一階の方は特に同じ環境でしょうし、夏場で一番騒がしいのは
プールの辺りですから、その辺りにお住まいの方はどの様に見ているのか、話を聞いてみるとひょっと
したら学びとなる事もあるかも知れませんね。　　

子供が起きている時間帯は、幾ら注意しても後が絶えませんし、子供は成長していきます。これから先　
5年、10年、20年先も同じ環境では無いと思うので、気持ちの持ち方を少し変えて受け止めてあげる
ことも必要かも知れません。

[727: 入居済みさん]

去年も同じ事言ってる方いましたよね。子供が廊下で遊んでうるさい・親はちゃんと教えてくれ・立ち話がうるさいって。別にいいんじゃないの？と言うつもりはないですが、７２６さんの言う通りどんなにうるさく注意してもきりがない気がします。子供がいない・マンション内で特に話す人もいないとなれば別でしょうが、そうでなければ気をつけていたつもりの自分の行動でも他人からしたら耳障り・目障りになっているかもしれないですし、譲り合い・みんなどこかで我慢し合って暮らしているのではないでしょうか？だからすべて我慢ですとは言わないですよ。ひど過ぎるのであれば言わないとだし、最低限のルールを大人も子供にも教えて守らなければいけませんが。基準が人それぞれなので難しいですが。子供に関しては９月になったら静かになりますよ。

[728: 入居済みさん]

>>726さん
>>727さん
お返事ありがとうございます。

自分は子供の時から上野、新宿とマンション暮らしで当時、自分を含めマンションには多くの子供もいましたが、
親に廊下で遊んではいけない。部屋では静かに歩く等言われて育ってきたし、子供たちがうるさければ近所の大人が
注意したりもしていて、このマンションでここまで騒がしいとは想像できていませんでした。

子供だから仕方ないではなく、
集合住宅だからこそ気をつけないといけないことがあるのではないでしょうか？

もちろん、廊下でまるっきり話してはいけないといっているのではないのです。
ただ、廊下や階段を使ってかくれんぼをしたり、奇声をあげて走りまわらないでほしいのです。

もちろん、ちゃんと注意されている親のかたも見かけたこともあります。
しかし、先日も数件となりのお部屋に幼稚園くらいの子供を連れた若いお母さんたちが、深夜１時半過ぎに
廊下で話をしていたりというのもありました。

これだけ大きなマンションですしお二方おっしゃる通りいろいろな方がいらっしゃるのはわかるのですが、一度注意していただくことはいけないことなのでしょうか？

[729: 入居済みさん]

No.725 by さんへ　　　726です。

おっしゃる内容は理解できます。
また、反論するつもりで書いているのではありませんのでご理解下さい。
725さんの今までの生活環境は理解でますが、ここに移り住んだ人達全員が同じか？　と尋ねれば、
それぞれ違うと思うし、色々な意見もあると思うのです。　また、年齢差による意見もあるでしょう。

例えば、（常識の時間帯：夜明けから夕暮れ？）
・子供が居ない家庭では、子供の声がうるさいと言うかも知れない。
・子供が居る家庭では、ごく普通に思うかもしれない。　　
・子供の声が聞こえることが生活感を感じて良いと思っている人も居るかも知れない。
・今までのマンションより騒がしくないよ。と言う人も居るかも知れない。

まぁ、例を上げればきりが無いのですが、以前　お住まいになられていた様な期待は難しいでしょう。
もし可能とするならば、７２５さん自身が直接注意をして行かなければなりません。
＞「子供たちがうるさければ近所の大人が注意したりもしていて」
これが出来ない、と言うことは、他の方々も出来ないと言うものです。

更に言うと、管理組合に何でも言えば、聞いてもらえる（頼る）と言うのもおかしな話です。
殆どが輪番制で担当しているだけですので、余りこじれる様なことを進んで取組んでくれる人は多分
居ないと思います。　（一応の対応はあるかも知れませんが、徹底は出来ないでしょう）

それから「子供を連れた若いお母さんたちが、深夜１時半過ぎに廊下で話をしていたりというのもありました。」
これは確かに注意すべきことですが、これって頻繁に起きている事なんですか。　

総論で言えば、
これもあれもと問題点が二つに増えていますが、基本的にはマンション全体での話でなくフロアーの問題ですね。　
たまたま同じフロアーにお住まいの方が周りへの気配りが欠けていることで悩まれて居るように思います。
であれば、理事の中には棟長とブロック長がいますから、先ずはその方に相談されることをお勧めします。
フロアーでの集まりを企画して、互いの存在を理解（懇親を深める）すれば、問題は解消されると思いますよ。

[730: 入居済みさん]

No729さんと同意見です。
確かに深夜1時半過ぎに大声で話をしていたら迷惑でしょう。でも、あなたは見ていただけですか？
>数件となりのお部屋に幼稚園くらいの子供を連れた若いお母さんたちが、深夜１時半過ぎに
廊下で話をしていたりというのもありました。
とありますが、その場をみていたなら注意をしても良かったんじゃないでしょうか？「もう時間も時間なので静かにお願いします」など当たり障りない言い方をすれば、今後の生活などを考慮すれば相手方も「あっ」と思うのではないですか？
廊下で遊んでる子供に注意してみたらいかがですか？親がいくら言ってもダメ!って子供でも、知らない人に注意されれば新鮮さもあって、効果あるかもしれないですよ?
嫌味で書いているのではないです。管理組合にどうにかしてもらいたい。では結局どうにもならないので、自分で出来る限り動いてもいいんじゃないかと思うのです。
子供が悪いことしていれば、知らない人でも注意する、っていい環境ですよね。

[731: 入居済みさん]

その時には廊下で話していたお母さん達にも注意したし、
廊下で遊んでいる子供がいれば「ここは遊ぶ場所じゃないよ」と注意しています。

それでも、その場で注意することはできますが、一軒一軒お願いに回るのは無理なので、強制というかたちではなく、お願いという形で回覧版でも回していただけないか管理組合にお願いしたのです。

[732: 入居済みさん]

No.731

深夜に近所の方へ直接注意をした際、その時は如何でしたか？
注意をされても聞かぬ振りで、その後も迷惑な行為が継続されてと言うことですか。
普通に常識ある大人であれば「すみません」と言って終わったのではないですか。

子供に対しても同様にその時はどうなりましたか。
その時は止めたでしょう。　　ただ、また同じ様に遊んでいるかもしれませんが、そしたらまた注意を
するしかありません。　繰り返す毎に、子供たちも覚えるでしょう（ここは遊んだら怒られると！）　　　

例えば、回覧版に書いて貰いたいのは両方の問題ですか。（問題点を一緒にしない様に書いて下さいね）

極端なことを言えば、回覧版に書いても確りと読む人も居れば、軽く見て回してします人も多く居ます。
また、他人事として理解する人も居ることでしょう。　要するに回覧版で訴えたところで、余り意味が果た
さないと言うことです。　　

自転車を乗って廊下を走る大人が結構居ますよね。　これも対外の方がご存知でしょう。
散々POPもあげていたし、色々と理事会から発信していましたから、でも、守られていないのです。
それは、身近な人との接点が無く見られても平気でられるからです。　でも、知っている人が見ていると
思えばやっぱ出来なくなるはずです。　　ですので、マンション内での懇親を高めることが重要であり、
解決の糸口です。　（棟長に相談されては）

[733: マンション住民さん]

畳のささくれが目立ってきました。
すでに裏返しや張り替えをされた方いらっしゃいますか？

[734: 住人]

年に一回のこととはいえ、いくらなんでもうるさすぎる。朝からずっとこの音量で音楽練習したり聞かされてるとさすがにつかれる。

[735: 住民B]

まあまあ、年に1回だけなんだし・・。近隣住民はみんな同じ条件で１日過ごしているんですから。

[736: 住人]

音をだすなとはいわないけれど、半端じゃない音量でハードロックとかきかされるのは勘弁してほしい。
窓をしめてもずんずんうるさいし。
今回はあまりにもひどすぎですよ。

[737: 入居済みさん]

No.736さん　　

おっしゃる通りだったです。
まさか当日の午前中からガタガタと、昨年と比べても今年は少し周りに対する気配りが
欠けていたと思います。　まぁ、一年に一度のことですが、されど、だからと言って
周りへの配慮も考えず音を大きくしても良いと言う事はありませんね。
音響の確認は、一時的に行うことも出来るし、実際の開催時間内は仕方ありませんが、
まさか練習まで、大音量で行なう必要は無いでしょう。

来年以降のことも考えて、その点を配慮すべき、してもらわなければ良くない事ですね。
当マンションの自治会役員へ知って貰うべきでしょうね。

[738: 入居済みさん]

会場に行きましたが、近くの人とも大きな声で話さなくてはいけない程の大音響でした。
来年改善してもらいましょう！

話は変わりますが、新井小側エントランス付近で鳩に餌をまいていく人がいます。1度ならず、最近よく目につきます。鳩が増えなければいいのですが･･･。

[739: 入居済みさん]

ホントですか！？鳩に餌やりって。このマンションの住人ですかね？どっちにしろ迷惑ですよね！

[741: 匿名さん]

良く覚えていないのですが
鳩の糞が乾いて風に舞った空気を吸い込むと
気管支炎？？（病名は、はっきり覚えてないので間違っていたらごめんなさい）
とかになって良くないから
人の集まるところでは餌をあげなくなったと聞いたような。
（上野や、広島の平和の塔とか）

[742: 入居済みさん]

病気になるんですか?初めて聞きました。鳩の餌は住人ではなさそうです。確実ではありません。
場所は白いアパートの前(マンション側)の電柱の下です。パン屑ではなく、鳥の餌でした。しばらく天気が悪かったので、あげてないかもしれませんが今日はどうかな?公園などでは鳩に餌をやらないように書かれてますよね。条例もあるようですし。

＞740さん
どの方か読んですぐわかりました。でも、よく話してみると感じのいい方ですよ。印象がいいのも大事ですが、真面目にやっていますよ。

[746: 住民さんＡ]

>>745
自分は動物大好きだからこそ、そういう人を見かけたら直接注意させてもらっています。
好きな人もいれば嫌いな人もいる。
子供のこと、自転車のこと、動物のこと。それぞれ思いやりを持ちマナーを守っていければお互い気持よく
生活していけると思うのですが、なかなかむずかしいですよね。

最近特にいろいろな面でマナーが悪いなと思うことがつくづくありますよね。
もう一度、マナーのこと回覧板等で回してもらえないのかな…？

[748: マンション住民さん]

以前も自転車と幼児が激突して事故になりましたよねぇ…。

自転車走行NGだと誰が見ても分るように、はっきり掲示してあげたほうがいいのかもしれません。
マンション外の子供が乗ってるかもしれないのですしね。

漢字が読めない幼児でも分るようにマーク化されたものを道路標示のように引くとか、立て看板を設置するとか…。

もちろん、美観を損ねない感じで！

親がいくら厳しく言っても子供たちだけだと調子に乗ってやってしまうことって、自分が幼いころを思い返すと否定できませんよね。
でもマンション内の自転車の走行はやはり危険なので、はっきり目に見える形で示してやるのが得策だと思います。
大人の走行も減るかもしれませんし。

[749: 住民さんＡ]

子供はもちろんですが、夕方から深夜にかけて会社帰りの男性の方の自転車走行をかなりみかけます。

もちろん、全員ではないけれど週末には子供と一緒になって騒いでいるお父さんもいらっしゃるし、

意外と家のことは奥様にお任せしていて、そのような注意書きや問題になっていること知られてないのでは

と思うことあります。

[750: マンション住民さん]

エントランスあたりで絶叫している子ども。
まるで虐待されているような悲鳴です。
確か半年前くらいからこの悲鳴が響き渡るようになりました。
新しい住民が引っ越してきたのか、あるいは赤ちゃんだった子が成長して声が大きくなったのか。
それにしても今までこんな嫌な声で叫ぶ子はいなかったのになあ...。
今日は雨が降っているので音がよく響きます。
今も絶叫しています。うんざりです。

[751: 匿名さん]

前に住んでいた所で、ずっと叫んでいる子供がいました。
その、お母さんに聞いた所、精神的な病気だそうで。。。
また、そういう子供はある程度大きくならないと、
病気なのか区別が付かないようです。

何とも言えないですね。

[752: 入居済みさん]

エントランスあたりってどこらへんなんですか？
エントランスに入る自動ドアからキッズルーム・リバーのエレベーターへ続くアルコープ（？）付近ですか？
どちらかの部屋から聞こえる絶叫ですかね？

中庭辺りは音がとても響くから気を付けていないと当事者達はわからないですもんね。

[753: マンション住民さん]

新井小側エントランスの朝の某幼稚園の送迎時がものすごくうるさいです。

朝から元気にしている子供達は仕方ないと思えるし、バスがいなくなれば静かになります。でも、いつまでも退散しないヒマなお母さん方の笑い声話し声等。あれ、どうにかならないですかね？一時設置されたバス停もいつの間にかなくなっているし、それに伴いまたエントランス自動扉周辺にたむろしてる。自分達がいかに邪魔しているかなんて、わからないんですよね。きっと。

[754: マンション住民さん]

個人（集団）が特定されてしまうような書き込みは、インターネット上では避けた方がいいかと…。

ちなみにエントランスの絶叫、某幼稚園、誰のことを指しているのかすぐ分りました。

匿名であるため自由に書き込まれる方もいますが、相手から名誉毀損などの罪で訴えられる可能性もあるのでお気を付けください。

[755: 住民さんＡ]

こんばんは。
我が家は共働きで、洗濯物は夜洗いしています。
騒音の問題もあるかと思い、遅くとも21時前には済ませているのですが…。
このマンションは洗濯機の音、響きますか？

[756: 住民さんＢ]

リビングの音が窓越しに伝わってくることはありますが、
壁越しや天井越しに音が聞こえて気になったことはないですね。

[757: 住民さんＡ]

うちはテレビなどを消して、読書をしているときは上の階の子供が走る音や、下の階ちょっと大きめの声などは
聞こえますよ。
なので、洗濯機の音などは静かな時間では響くかもしれませんね。

[758: 入居済みさん]

このマンションの構造上　パンフにもありましたが室内をスリッパ等で歩く音は
下階で聞こえてしまう程のものと記憶していますが。

で、現実的にも上階の洗濯機音やTVの音なども聞こえてきますよ。
また、大声で話しているとは思いませんが、静かにしていると人の声も聞こえる
（内容までは聞き取れませんが）状態ですね。

[759: 入居済みさん]

＞758
LL60でお箸等の落下音が聞こえる程度
LL55でスリッパの音が聞こえる
LL50でﾅｲﾌの落下音が聞こえる
LL45でﾋｰﾙのｻﾝﾀﾞﾙ音が聞こえる
LL40でほとんど聞こえない　　
です。
ここのﾏﾝｼｮﾝのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄにはLL45等級のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞです。

[760: マンション住民さん]

＞754

あのー。
私には、誰なのか全然特定できませんでしたよ？

絶叫している子供は何人もいるし、幼稚園だってひとつじゃない。
いつまでも話している人は毎日同じ？

幼稚園名も個人名もなーんにもわかんないのに…

あなたが特定できたとしても、
私と同じように殆どの居住者は誰の事を言ってるのか分からないと思いますけど。

[761: 入居済みさん]

760さん

私は754ではありませんが、また、754さんの肩を持つわけではありませんが、
754さんの書き込みは、個人ではなく集団を特定でき易い様には書かない方が
良いとの助言です。
これは私も同感ですし、私もこの内容を読んで直ぐに特定できましたよ。

とわ言えども、問題に対しての解決を求めるのであれば、記名式で組合ポスト
に投函される方が良いと思います。

[763: マンション住民さん]

私も特定できましたよ。毎日話しこんでるのは同じ人ではないかと思いますが、同じ幼稚園ですね。
ここのマンションの住人だけではないようですし。
ちなみに絶叫してる子もなんとなくですが、分かります。
実際分かる人もいるのですから、考えて書きこんだ方が良いですね。

[764: 住民さんＡ]

質問なのですが、マンション公式のWebの運営はどうなっているのでしょうか？

レンタル料金とかってありませんでしたっけ？

[765: 住民]

バルコニーのイルミネーション、どう思われますか？

[766: マンション住民さん]

>765
どういう意見を求めているかは分かりませんが、これこそどの家か特定できますよね?いいんですか？

[767: 住民さんＡ]

大人の常識として、ネット掲示板は匿名であれ公共の場であります。

しかも書き込みによって気分を害した・攻撃されたと思う人がいれば、然るべき段階を踏めばIPアドレスから誰なのかすぐ判明します。
訴えることもできます。

軽く考えない方がいいですよ。

[768: マンション住民さん]

>764さん

マンションの前期理事で立ち上げたＨＰは無料ですよ。

[769: 住民さんＢ]

大人の常識はわかります。
掲示板覗いて明らかに自分の家のことが書かれてたら怖いですよね。

でも子供がうるさい、幼稚園の送迎がうるさい、話し込んでいる奴がじゃまだと
書き込んだくらいで、警察が動いてプロバイダがIP教えるとも思えません。

脅かしすぎるのもどうかと。

[770: マンション住民さん]

私には脅しというより、忠告に思えましたが。
それに、公共の場で人、幼稚園の悪口を書きこむのは常識とは思えません。常識が分かる人なら、そんなことは書きこまないでしょう。
これを脅しだ！と思う人は人、幼稚園の悪口を書きこんだ人位だと思いますね。
バルコニーのイルミに関して質問してる人は明らかに常識ないようだ。忠告してもらって良かったと、感謝した方がいいよ。

[771: マンション住民さん]

>バルコニーのイルミに関して質問してる人は明らかに常識ないようだ。忠告してもらって良かったと、感謝した方がいいよ。

丁寧な書き出しと思ったら、最後に馬脚をあらわしましたね。
これからイルミネーションをつけようかどうしようか迷っている人かもしれなかったのに…。

[772: 住民さんＡ]

そもそも、バルコニーのイルミネーションに関しての質問は…

「バルコニーにイルミネーションしている人って、非常識では？」という否定的な問いかけなのか、
「イルミネーションをしたいのだけど、どうでしょうか？」と意見を求めているのか、

ちょっと分りませんね。

[773: 769]

>これを脅しだ！と思う人は人、幼稚園の悪口を書きこんだ人位だと思いますね。


ああなるほど、こういうのを常識ある書き込みっていうんですね。よくわかりました。
ご忠告いただき感謝します。

[774: マンション住民さん]

このところ寒くなってきて、どこからともなく常に石油の匂いが漂ってきます。。
このマンションは石油の暖房は使用可なのでしょうか。
使用可なら文句は言えませんが、この匂いが苦手なので困っております。。。

[775: 匿名さん]

非常識な住民が多いと言うことか。
石油ヒーター使用って、火事になったらどうするんだ。
せっかくなけなしの金は叩いて買ったののに。
やはり新浦を買うべきだったか。

[776: マンション住民さん]

石油の臭いは、広尾側の工場からではないのでしょうか？

[777: 住民さんＡ]

>>775
ご自分が書いた文をもう一度読み直してみてください。

[778: マンション住民さん]

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに鳥の糞が落ちていました。
皆様はいかがですか？
鳥対策は何か実施されていますでしょうか？

[779: 住民さんＢ]

ちなみ石油ストーブって使用禁止でしたっけ？？
うちは床暖房しか使ってませんが。

[780: マンション住民さん]

書き方はいかがなものかと思いますが、
775さんの言うとおり非常識な住民が多いのは
確かだと思いますよ。

事実、廊下や駐車場への私物放置、エントランスへの駐車、敷地内自転車通行
ベランダからの吸殻ポイ捨て…
非常識だと思われる事を挙げたらキリがないと思います。

でも、理事会に言ったってどうにもならないということは
前期の時点で証明されちゃっています。

775さんみたいな言い方になるのも、仕方ないのかなって思います。

[781: 住民さんＢ]

騒音やモラルは個人個人で尺度が異なるので判断が難しいですが、危険行為（タバコポイ捨て・自転車走行）や目に見えてルールに反すること（私物放置やエントランス前の長時間駐車）は管理人や警備の方々にもご協力いただき、声かけや張り紙等で注意を促すのはよさそうな気がします。

この辺の仕事はやはり理事会のみで、管理室や警備員の方は範疇ではないのじゃな。

[782: マンション住民さん]

皆さんにお聞きしたいのですが、ここ最近キッチンの引き出しのモール（銀色の板状のパーツ）が
ほぼ全てはがれてきています。皆さんのキッチンはどうですか？
自分で接着しようかとも思ったのですが、ほぼ全てなので補修になるのではと思いはがれたままにしています。

同じくはがれている方、ご意見をお願いします。

[783: マンション住民さん]

我が家の引き出しもほとんどはがれてしまったので、両面テープで張っています。。。
こんなものなのかと思っていたのですが、補修などしてもらえるのでしょうかね～？

[784: 住民さんＡ]

コンシェルジュって近くで禁止行為起きても基本みているだけで、注意したりしないですよね。
そんなコンシェルジュいらないと、自分は思うことがあります。
だったら、管理人という人を置いたほうがいいのではと・・・

[785: マンション住民さん]

784さん。
＞注意したりしないですよね。

したくても出来ない事情もあるんですよ。
明らかに迷惑と思われる行為をしていたとして
してる本人たちは迷惑だと思っていないんです。

過去レス見れば分かりますよね？
名誉毀損だ、裁判だって、大騒ぎ。

危ないと判断して注意したら、
とんでもないクレーム（クビ要求）がいきます。

マンション専用のＨＰ掲示板だって、閉鎖されたまま。
閉鎖要求したグループは、自分達の要求が聞き入れられていいでしょうが。

あれ？これもまた名誉毀損とか言われちゃう？

[786: 住民さんＡ]

785さんの意見に賛成です。

過去レスをみると良くわかると思います。

このマンションで暮らすのにどうしたら暮らしやすいか！？が

[787: マンション住民さん]

私は暮らしやすいですけどね。

こう掲示板に書かれると、少数意見もすべてマンションのイメージにされそうで嫌です。

やたらモラルモラルってうるさい人がいるけど、文句というかネガティブな発言ばかりで、見ていると口で言えない事を匿名掲示板で発散しているだけにしか見えないんだよなぁ。
賛同してくれる人を期待して。

もっと役に立つ情報で盛り上がればいいのに。。
時々ROMしてる住民の個人的な感想でした。

[788: マンション住民さん]

夜勤明けや病気の人にとっては、日中の子供の遊ぶ声や足音、立ち話の声は騒音にすぎない。
でも、子供を抱える親からすれば、せめて日が沈むまではのびのびさせて欲しいと思う。

早朝深夜に家事をせざるを得ない、共働き家庭。
一方で、その音がバタバタ騒がしくて眠れない、とストレスに感じている近隣住人もいるかもしれない。

つわりがひどく、日中横になっている妊婦さん。ところが上の住人の子供が騒がしい。
苦情を言いに行った数年後、今度は誕生し成長したわが子の足音がうるさいと、下の階から苦情を言われる。

マンション住民の不快と感じる行為に対し注意したとする。
注意された側は「これくらいのことで神経質な・・・」と不快に感じるかもしれない。

自分の常識と他人の常識って同じ物差しで測れないから難しいですね。

ちなみに私は今、このマンションにとても満足しています。

この掲示板も前向きなものであってほしいと思います。

[789: マンション住民さん]

私もこのマンション生活に満足しています。


子供が成長し、マンション住まいが初めてな事もあり、下に気兼ねなく過ごしたくて下がいない部屋にしました。（上下の階の騒音・足音がうるさくてトラブルが起きたり、二度とマンションには住みたくないなどと話を色々聞いていたので）

隣の音は全く気になりません。しいて言えばタバコの匂いが迷惑なぐらいで。

下の階に住民はいないけど、上の階に住民がいます。
頻繁ではないにしろ夜１０時を過ぎてもなにやら作業をする音・子供の足音が騒がしい事があります。
一回気になるととても気になります。

マンション内で子供のお友達のお宅に遊びに行かさせてもらう事もあります。
その時に思うのですが、子供はどんどん・ばたばた騒がしいのもだとは思うのですが、皆さんどれぐらい注意して過ごされているのでしょうか？
日中はまぁいいとして日が暮れてから。
お友達に聞くと殆どの人が夜でも子供の足音などは気にせず注意しないとのことなのですがそんなものなのでしょうか？
ちゃんと気を使ってるお宅もあると思いますが集団生活みたいなものなのですからある程度皆さんが気を使っていきたいと思います。
他のルール・マナーにしても。

どれだけ自分達の生活音が響いているのか分かれば対処・自覚できるものなんでしょうけど、分からないから難しいですね。

[790: マンション住民さん]

居住者専用ＨＰの掲示板が早々に復活することを期待します。
毎月サーバー代が発生してるのに、活用されてないなんて本当にもったいないです。

いったん閉鎖させたんだし、もう満足でしょ？

そっちだったら、マンション全体のイメージダウンも防げますから。

[791: マンション住民さん]

>>789

お隣のタバコの匂いはベランダで吸ってるからでしょうか？
それとも室内の煙が換気扇から流れてくるのでしょうか？

うちもですが、吸わない家庭だと敏感になりますよね。
ただ煙って、どこから漂うのか確定できないから難しいですよね。。。

四六時中匂うわけではないのでそれほど気になりませんし、そういう事もある程度了解済みでのマンション住まいなので、789さん同様「しいて言えば」の範疇ですけどね。

[792: マンション住民さん]

791さん


タバコはベランダです。ライターの「カチッ」て音がして匂いが漂ってくるし、外から目撃したことも何度もあるので間違いはなく。。

妊娠中（夏場）のつわりで出産直前までは耐えられないぐらいな苦痛でしたが（泣）


吸殻のポイ捨ても非常識すぎますしね。（家ではないですが）


HPの掲示板は詳しくわからないんですが、誰かからの要求で閉鎖してしまったんですか？
こんな場所（不特定多数の閲覧可能）で聞くのはよくないですかね？

[793: 住民さんＥ]

掲示板復活は無理じゃないでしょうか。
ここもそうですが、基本的に掲示板って言い合いになりやすいですよね。
その場合管理者である理事がどう仲裁するか。
どちらの肩をもっても恨みを買います。しかも自分の名前は相手に知られてる。
そんな役目を進んで負う理事がいるでしょうか。

[794: マンション住民さん]

わが家は上階の騒音にとても困っています。
今現在、この時間にも大人が子供と一緒になって騒いでいる音が。。。数年前からほぼ毎晩です。
お客様相談室には言いましたが、周辺の住宅に「騒音に注意」のチラシが配られただけで、全く何の変化もありませんでした。
上階のお宅が「子供がいるんだから騒音出すのはあたり前」と思っているのか、このマンションは音が響かないと思っているのかはわかりませんが、直接言うのはカドが立ちそうで、今のところ我慢しています・・・
ほんとにストレス溜まります。

[795: マンション住民さん]

私の所も徐々にはがれてきて両面テープで全て補修しました。
接着面を見た所完全に乾いてはがれた感じだったので、キッチンルーム内の乾燥が原因かと思います。
はがれたままでは使いづらいので不本意ですが自分で補修した方がいいと思います。

[796: マンション住民さん]

このマンションからスカイツリーって見えますか？
見えてよさそうなんだけど、、。

[797: 住民さんＡ]

スカイツリーは北側駐車場屋上から見えますよ～

[798: マンション住民さん]

ありがとうございます。やっぱり見えるんですね。
私はまだ見つけられてないので、今度探してみます^^)

[799: 住民さんＥ]

ガーデン棟ですが玄関を出ると見えます。

[800: マンション住民さん]

ちなみに東京タワーが見えるのはリバーだけかな？

[801: 匿名さん]

スカイツリーは首都圏ならどこからでも見えるよ。
そのために作っているんだから。

[802: マンション住民さん]

794さん

騒音問題に関しては、あきらめるしかなさそうです。
うちはあまりのうるささに耐え切れず、直接言いに行って逆切れされました。

「防音対策もするつもりもないし、子供が走り回るのは当たり前だから注意もしない。」
って言われました。
あ～これが今の常識なのねって思いました。
その上、お子さんが通われている幼稚園のお友だちにウチの悪口を散々言い触らしてるらしく、
その事をご丁寧に教えてくれる人もいました。

うちはマンション内の付き合いがまったくないので何を言われても平気ですが、
平穏に暮らしたいと思うのならば、直接言いに行くのはやめた方が良さそうです。
豹変する人もいますから･･･

良識のない人がたまたま上階の住人だったと諦めています。

[803: 匿名さん]

常識（良識）の高さとマンション価格は正の相関関係。
高級なマンションに移るか、諦めるしかない。

[804: マンション住民さん]

やっぱり直接の苦情はどんな形であれ、角が立ちますね。。。

これだけ世帯数があれば、どんな人が住んでるか分りません。
苦情を言った結果、逆に嫌がらせをされて精神的に参ってしまった例も聞いたことがあります。

管理会社がもっとしっかり間に入ってくれたらいいんですけどね。
騒音の出所を突き詰めてもらった上で（たまに斜め上の部屋っていうこともあります）、文書なり電話なりで注意してもらわないと、我慢してる側は参ってしまいます。

それか、病人がいるので…と円滑にさせるための嘘ならいいと思いますけどね。

[805: 匿名]

家の場合は、管理会社に連絡して、修理して貰えまた。それは完全に施工した側の責任ですからね。キッチンの乾燥とは関係ないです。浴室もほぼ剥がれましたよ。

[806: コナン]

私は西葛西からの移民組ですがココ気に入ってます。
住民はみんな明るいし、周辺環境も静かで施設整備も進んでるし。
この環境でこの管理費、駐車場無料はなかなかないですよ。
ちなみに西葛西不動産でも人気物件です。

[807: 匿名さん]

人気物件です。

信じられない。
無理やり浦安を付けた市川物件が。