クレストシティタワーズ浦安☆住民限定☆

[いちご]

住民専用板がなかったのでたててみました。

最近は検討板の方、荒らしの方などの訪問が増えてきたので、こちらは住民限定で情報交換・交流の場になれば嬉しいです＾＾

[436: マンション住民さん]

来期は沢山の候補者が出るのでしょうね。

[437: マンション住民さん]

>>436さんもぜひ。

[438: マンション住民さん]

何人の立候補者が出るのか楽しみですね。

ここの書き込みに出ている方だけでも　全数分が達成しそうですね。

[439: 住民さんＢ]

↑他人事みたい？？？

[440: マンション住民さん]

お店情報なんですが・・・
おすすめの『もんじゃ屋さん』ありますか？

きれいでなくても昔からやっていそうなお店があれば大歓迎なんですが、
駅に行けばあるとは思うんですがハズレたらショックなんで知っている方いましたら教えて下さい

[441: マンション住民さん]

「じゅんぺい」は、結構おいしかった。
もんじゃというより、広島焼きだったけど。

[442: マンション住民さん]

429です

先日の件、早速問い合わせた内容に関して回答を貰いましたので皆さんにシェアします。

１）新年会の開催有無
　 回答：今年度の予定していたものは2月に予定。　
２）その費用に関して（¥8000円？）
　 回答：パーティールームでの開催で調整している。　また、先に上げた予算は掛からない予定。
　　　　＊理事メンバーも居住者であり、管理費を負担している身。　　どんな場面でも節約は
　　　　　忘れず念頭に置き、常に居住者の方々への最大の利得確保に努めている。
３）広報活動にかんして
　 回答：第1期から引継ぎが上手く行かなかったこは反省、早急に再開させるよう準備中であり
　　　　　ホームページ立ち上げに関しては、色々と確認事項（居住者の利用状況）等があるので
　　　　　全戸へのアンケートを準備中、　

簡単ですが、確認できたことを書きました。

私としては、そんなに目くじら立てる程の物は内容に思いました。
前に話題になったサンクスの「あんまん・肉まん？」と若干のお菓子？　についても、理事長自ら
が食べたくて買った物ではなく、大工さんにお茶菓子として出すことで、料金に無いサービスも気
持ちの中から発生してくるものであり、まして大工さんは職人であり作業工程（素人に分らない部
分も信頼により）を丁寧におこなって貰えることも十分にあり、ある意味1000円前後の金額は是非
使って頂ければ良い物と判断します。　当然ながらも大工さんの態度にもよりますが、常識ある人
間は接する（会話する）ことで判別が付くもの。　やな奴、又は計算高く、サービスをしてくれな
い様な人には、さすがに理事長もこのような事はしないでしょう。　←これは私の意見。

しかし、理事会の出席率が悪いのには少し疑問が残ります。　が、色々と都合があり出れないこと
もあるのでしょう。　他のマンションの理事から聞いた話しですが、ただ理事会（1回/月）に出る
だけなら楽なんだけど、必ず理事会以外に必要となる活動時間があり、毎月ある休みの半分以上が
犠牲となってしまい、辛いと嘆いていました。　

当マンションは出来て2年目ですので、通常以上にやることが山積しているのでしょう。　皆さんで
理事をバックアップするような協力体制も凄く必要なものと思いました。

（誤字、脱字あったらごめんなさい）

[443: マンション住民さん]

早速　自分で見つけてしまいました。　　ごめんなさい

私としては、そんなに目くじら立てる程の物は内容に思いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無い様に

[444: マンション住民さん]

441さん「じゅんぺい」の情報ありがとうございます
もともとこの辺の土地をあまり知らないので場所を教えて頂けるとうれしいです。
「じゅんぺい」には、もんじゃもありますか？

[445: マンション住民さん]

>理事長自らが食べたくて買った物ではなく、大工さんにお茶菓子として出すことで、
>料金に無いサービスも気持ちの中から発生してくるものであり

おっしゃりたい事はわかりますが、今回は個人が依頼したわけではなく、管理組合という団体が依頼したことです。相見積もりも取らず「知り合い」に頼んだのは大問題ですし（今回は理事長さんのご好意なのでしょうが、将来、こういう前例が「癒着」的なことに発展しかねません）、お茶菓子代は予算に計上されていなかったはず。かたい事を言うようですが、公のお金というのはそういうものでは？

[446: 入居済みさん]

>442さん
問い合わせ・回答、長文を掲載いただきありがとうございます。
ただ、私も>445さんが書き込みされているように、理事長さん個人の判断で管理費を経費として使ってしまったのは、納得することはできません。


>444さん
場所は、行徳バイパスを歩き、魚市場の手前を新浦安方面に曲がり次の四つ角を右に曲がると、右側に『じゅん平』というお店が見つかるはずです。が・・・もんじゃ焼きは無かったような・・・
ただ、広島焼きはとっても美味しく、お店は結構混んでますよ。

[447: マンション住民さん]

>目くじら立てる程の物は無い

理事の方々がポケットマネーからこどものお菓子とか大工さんのお菓子とか買ってたのならともかく、断りなく勝手に他人から預かったお金に手をつけたのですよ。
ハロウィンも獅子舞飾りもクリスマスのイルミネーションもそう。
管理費の使い道の判断は理事会に委任してますが、自治会活動的な件は別です。理事の方々はどうしてこんな簡単なことがわからないんだろう？

>理事メンバーも居住者であり、管理費を負担している身。　　どんな場面でも節約は
>忘れず念頭に置き、常に居住者の方々への最大の利得確保に努めている

1人8000円の予算で理事+配偶者+αの人数で新年会を計画していた方々が一体今更なにを。
これは何かの冗談でしょうか……。

こんなことを書くと、また「来期は立候補してくださいね」だの嫌味な投稿をする方がいらっしゃるのでしょうが、現状に対し「おかしい」と思ったので書いたまでです。来期はまた来期の話。

[448: マンション住民さん]

.445さん

相見積もりを取らずに行った事実は本当ですか？
口頭でも他の方法やら金額的なことを聞いていたら、それでも成り立つことになりますが。

その点の　事実関係を確認出来ますか。

[449: マンション住民さん]

429です

445さんへ　　お茶代の件ですが、事後申請でも良いと思われる範中ではないでしょうか？

社会的にも（理由にもよりますが）認められる内容と思いますが。　　この辺に関しては

弁護士にも聞いてみましたが、使用目的と金額の度合いではないかとのこと。　

しかし、このようなことが無いことを期待するのであれば、今後について同様なことは

しないで欲しい旨、忠告しておく必要があると言う意見でした。


今回の理事の方々の肩を持つつもりではないのですが、一応、管理費等の収支には領収書

並びに内容（理由）を明確にし、承認の下に使われているはず。誰一人自由に使うことは

出来ない。　万一その様なことが可能であれば、そもそも論のプロセスに問題があるので

その点を改善しなければならないですね。　　入居前にその点について確認した内容です。

[450: 入居済みさん]

新年会の件は後から体裁を繕ってるようにしか見えませんね。
予算を全部使わない、かなり余るのならその見積もりが著しくおかしいということで
他の予算もそのようにかなり多い予算で行っていた可能性が高いわけですし。

[451: 入居済みさん]

結局新年会は実行するのですね。金額の問題ではなく管理費を使うこと自体が問題なのに。
業者とのお茶代は社規通念上妥当だと思いますが、新年会には納得できません。

[452: 住民さんＡ]

446さん『じゅん平』なんとなく場所わかりそうです。ありがとうございました
明日辺り、偵察してきます！

[453: 入居済みさん]

管理費の使い方ですが、何処のマンションでもこんな感じで使われているんでしょうか？
周りや知り合いのマンションにも聞いてみて今回の使われ方が全て常識の範囲内なら今までの事は渋々ですが理解するとして、もうこれだけ住民が嫌な気持ちになっているんですからお金を大事にして欲しいです。ほんとにお願いです。

[454: 入居済みさん]

主婦はキャベツ一つ買うのも150円の近場のお店で買うか少し遠くても100円で買うか考えて節約するものなんです。旦那が働いて稼いでくれたお金を大切にやりくりしてるんです。
個人が支払っている管理費からお菓子をコンビニでチョコチョコ買われたら私だって食べたいけど我慢してるんだって言いたくなります。大げさかもしれませんが小さな金額を使う事から制限しないといけないんじゃないでしょうかね。子供もお菓子が欲しくて手伝いをいた訳ではないと思いますし渡す事が当たり前になる方が怖いと思います。

[455: マンション住民さん]

じゅん平も美味しいですが、もんじゃなら　「ひさご」　じゃないですかね？
テーブルによっては自分でたこ焼きが作れたりするし。
ここもすぐ満席になちゃうのでタイミングがありますねー。友達に紹介しても好評だし。
うちは何かあるとひさごでご飯しますね。（何かなくてもしょちゅう利用しますが）
なんか食べたくなちゃいますね〜。

[456: マンション住民さん]

454さん

＞からお菓子をコンビニでチョコチョコ買われたら＜　と言うほど今回購入している事実があるん
でしょうか？
私としては事実関係を確認しておきたいのですが、サンクスの領収証が度重なる「チョコチョコ」
発行の暦があるのでしょうか？　

451さんも書かれていることですが「新年会はね〜？」と言う書き込みですが、新浦安にあるマン
ションでは、一人当たり１万円位を掛けた忘年会、又は、新年会が行われているそうです。　
その他のところでは毎月の役員報酬が支給され、それ貯めて会費に当てたりして役員同士の懇親
を深め、組合運営の潤滑材代わりにされているようです。　当然、組合としての運営も無く、放
置状態のところも多いみたいでけど。　　それからすれば季節ごとの行事を行ってくれているだ
け良いと判断すべきかなと思います。　既に過ぎ去ったことですし、皆さんが不満と思えるよう
なことは今後発生しないように、コミュニケーションを十分図りながら進めてもらえばよいので
は無いかと思います。　　

私の思いだけかも知れませんが、私の意見に賛同いただける方もこのマンションには数多くいる
と思います。　　このネット内のことを知らない方５人に聞いてみましたが、過ぎてしまったこ
とは仕方ないし、今後発生しないようにして貰うしかないのでは。　と言う意見が多かったです。
（現役員が、一生続けることも無いんだし）
それとも、あくまでも許せない！　と言う方は、理事になり代わって運営を行うしかないのでは、とありましたが、最終的に、役員は出来ればやりたくない。　これが現状ではないでしょうか。

良かれと一生懸命に頑張っても、必ず文句は出てくるものですし、６００戸全員の意見がまとま
ることは難しく、誰かしら我慢しなくてはならないことも出てくるでしょう。　と、私は思って
ます。
　
長すぎたわね〜　ごめんなさい。

ついでに、私（主婦）は、１００円の品物を買うのに車で遠回りして、ガソリン代を使い、駐車
場代を払って、でも、１００円で買いたさが優先して、結果そうすることもたまにあります。
その姿をやさしく見守ってくれる人もいます。

[457: マンション住民さん]

>季節ごとの行事を行ってくれているだ
>け良いと判断すべきかなと思います

管理組合は自治会ではありませんよ。お間違いなく。

[461: マンション住民さん]

456さん

あなたの意見に賛成です。

[464: 住民さんＣ]

４５６さん
子供が手伝う度にお菓子を買っていたらきりが無いと言う話でしょう
新浦安のマンションは都心のマンションと同じくらい高いマンションですよ！
市川や島尻地区での忘年会・新年会の話しでないと住民は相場がわかりません。

パーティルームで行う事が決定した様ですし、この話に関しては理事会の役員の方が住民の
（８０００円は高い）の意見を理解してくれたのだと思いますし、そう思いたいです。

『季節ごとの行事を行ってくれているだけ良いと判断すべきかなと思います。』
と４５６さんは話していますが、　

普通、季節ごとの行事は管理組合（管理費から）ではなく自治会の方（自治会費から）が行っていく事だと思いますけど（会費ももちろん別です）
うちは自治会が無いから管理組合の方が行っているんで他のマンションは地域の自治会に参加しているんではないでしょか？そこで季節の祭りやイベント（バザーなど）行っているそうですよ。
だからうちはうちでやるしかないんですよ。だからハロウィンとかも行ったんではないでしょうか？地域の自治会には参加した方が子供も地域の子供と楽しく遊べて良いと思いますそうしないと地域のお祭りに参加しずらいですよね。

[465: マンション住民さん]

455さん、情報ありがとうございます
もんじゃ「ひさご」ホームページありましたので見てみました。おいしそう〜〜〜
はやく食べたいです。もんじゃおいしいですよね！

[466: マンション住民さん]

>地域の自治会には参加した方が子供も地域の子供と楽しく遊べて良いと思いますそうしないと
>地域のお祭りに参加しずらいですよね

まさにその通りだと思います。
管理費からイベント費を出すなんてヘンです。自治会とかこども会とかの範疇ですよね。
どうして地元の自治会に加入しなかったのかしら。
いずれにせよどんなに喜んでる方がいたとしても、組合員にアンケート1つとることなく、管理費からイベント費を出したのは納得いきません。

[467: 入居済みさん]

＞４５２さん

４４６です。
『じゅん平』の場所、少し間違ってました・・・すいませんです。
魚市場の角を新浦安方面に曲がり、次の四つ角を右・・・ではなく、左に曲がった左側でした。
『ひさご』が紹介されたので、今日探索に行かれなかったらいいのですが、もし探されていたらごめんなさいです。

[468: マンション住民さん]

464さん

＞子供が手伝う度にお菓子を買っていたらきりが無いと言う話でしょう
これは理解しますが、今後しないで貰えば良い話しですよね。　違いますか？

また、場所が違うから比較にならない、と言う言い方に少しがっかりしました。

確かに人の発言に指摘をしようと思えば、どんな良い事でも否定は出来ます。
しかし、それを言っては前向きな話にならないのでは？

他のマンションはどうしているのかの情報が、誰も書いて無いので、私が知人に確認して参考とし
て書いたものです。　ですので、ご自分でも調べて皆さんにシェアして貰えませんか。

何れにせよ、金額の違いはあるものの、新年会や忘年会と言うような行事は、結構行われている
いると言うことは確かにあり、当マンションでも行われても常識範囲と理解します。
但し、金額的なことも常識範囲内でと思いますが、しかし、常識の範囲内と簡単に言っても
私は¥8000円以内は範囲以内と思いますが、所得の違いにその差も出てくると思いますので、
あまりこれ以上のことは言えません。　

それと総会か何かの説明会だったか？　忘れましたが、管理費から毎月町内会費みたいなものが
振替がされていて、この金額が島尻の自治会に入っていないことから貯まっているような話があ
った様に思えますが　皆さんは聞いていませんか？　　とすると、管理費からではなく、そこか
ら捻出されたのではありませんかね？　（島尻自治会に入っていれば支払われてお終り）
逆に無駄遣いはしていないのでは？？？　　島尻の夏祭りに関しても当マンションからの子供た
ちや居住者が参加しやすいようにと、幾らか負担している様なことも聞いた覚えがあります。

最後に昨年のハーロウイン？を開催する時にアンケートが何度か廻っていましたが、その回答率
を参考までにある理事に聞いたところ、約５００戸（未入居約100）に対して回答率は13.4％と、
たったの６７件だったそうです。しかし、開催に関しては是非行ってもらいた、と言う意見が殆
どで、止めて欲しい、と言う意見は無かった様です。　

理事さんたちの現実は、可也苦労もあるのでは？

[469: 入居済みさん]

やっぱり改行が

[470: マンション住民さん]

季節ごとの行事は管理組合（管理費から）ではなく自治会の方（自治会費から）が行っていく事だと思いますけど（会費ももちろん別です）.
↑
の意見に同感です。

うちには、ハロウィンのアンケート？　回ってきていません。

[471: 住民さんＡ]

新年会をやること自体は悪いことだと思っていません。一年間頑張ってきたから忘年会、新年会それは有りだと思います。その金額は常識の範囲内ということで所得の違い云々の意見がありましたが、８０００円が高い安いと感じる違いが所得の違いといいますが、それ自体が常識のレベルの問題なんだと思います。
皆のお金を使うのだから。というモラルがあれば、８０００円という金額は出てこなかったと思いますし、それこそ最初からパーティルームでやろう。ということになったのではないでしょうか。

[472: マンション住民さん]

私もハロウィンのアンケート見てません。
時々回ってくるビニールファイルに入った市からのお知らせ（？）的な回覧だと2軒目なので、途中で紛失とか考えられないんですが…。

>今後しないで貰えば良い話しですよね。　違いますか？

少し違うと思います。
理事の皆さんが全く反省されていない様子なのが気になります。
新年会にしても、まるで最初からパーティルームで行う予定だったような回答ですし。
いわゆる「悪気はなかった」ということなのでしょうが、なんだか腑に落ちません。

[473: 入居済みさん]

やること自体ではなく決め方が問題ではないですか。新年会をやることではなく、新年会の決定プロセスに納得がいっていませんでした。やる人だけできめれば当然金額などお構いなしでしょう。チェックが全然きかないのですから。何もなかったら３０万かけてやっていたわけで、しかもこれが前例になれば毎年やらざるを得ないですよね。事前に、年間の懇親会開催について、目的、金額、回数の計画を説明していればこんな事にはならなったですし、懇親会としては既に支出されているようですが金額も明らかではありません。
自治会もそうです。自治会費からの支出があるのであれば、自治会規約もないのに支出されたことは大問題です。
ただ、今日キャッチボールが発行されて、自治会規約については草案を作成中とのことですし、懇親会お通知があっていましたので、このように情報を発信してもらうと安心します。
今後も、高額な予算執行や特定の人を対象とした懇親会などは、事前に目的、相見積の状況、決定理由等もあわせて情報を発信いただくと納得されるのではないでしょうか。
キャッチボール発行お疲れ様でした。

[475: 入居済みさん]

今回の理事役員の方は初めての事ばかりで大変だったと思います。
資料を拝見すると集まりも悪かった様ですし、この掲示板は来期役員になる方達の良い形で参考になっていくと思います。住民みんなも直接意見は言いずらかったりするけど、簡単なアンケート用紙を回覧袋に一緒に入れて回していけば少しは日ごろ感じているささいな事も役員の方達に声が届いていくと思います。住人と管理組合との意見交換の場もこれからは必要だと思います。
終わってしまった事や決まってしまって変えられない事ばかりが後になって報告されても、もっと良い意見が住民の中から出てくるかもしれないのでアンケートは必要だと思います。
ちゃんとした用紙でなくても紙切れ一枚に『意見がある方は記入して下さい』と簡単で良いと思うのですが、みなさんはどうでしょうか？

[476: マンション住民さん]

473さん

大賛成です。

[477: マンション住民さん]

皆さんいろいろな意見を出されていますが、このＣＣＴ浦安を購入された際に受け取った
管理規約集をお持ちになっていると思います。
管理組合はこの規約集に基づいて運営されているものと思います。皆さん基本に戻って
今の管理組合がこの規約書のどこに違反しているのか述べられれば
話が早いのではないのでしょうか。

管理組合役員の方々は現状を重々ご承知のことと思います。
役員の方々の大変なお仕事に感謝し、住民間の意見交換がより良く取れる体制を
作っていただきます様希望します。

[478: マンション住民さん]

管理規約集については、まだ完璧なものではないらしく、かなり見直しが必要らしいです。
・自治会の設立
・広報『きゃっちぼーる』の発行
・ホームページの開設
などなど、他にもたくさんしなければいけない事があるようで、なかなか管理規約集の見直しまで手が回らないかと思います。
理事の方だけの負担にしないで、私達（私も理事ではありません）で協力してよりよいマンションにしたいと思います。

久々の『きゃっちぼーる』隅々まで読ませて頂きました。

[479: マンション住民さん]

いつも貴重な情報をこの掲示板から、いただき感謝しています。
私は、①土壌汚染と②エレベーター欠陥疑いの問題が一番心配です。
なぜなら、健康と生命に直結するからです。
この２つの問題が、きちんと解決出来なければ、将来的に必ずこのマンションの不動産価値を下げてしまうことになります。
①土壌汚染と②エレベーター欠陥疑いの問題についての最新情報を、１階の掲示板に、住人全員がよく理解出来るように貼り出してもらうことは無理な要望でしょうか？

[480: マンション住民さん]

マンションの重要事項的な事ではないのですが・・。

「洗濯籠」「ゴミ箱」皆さんどうやってますか？
ウチは洗面所も狭く洗濯機の上に置くにもなんとなくしっくりこないと言うかイマイチな感じだし、下に置くと邪魔だし、入居して以来ずっとなんとかならないものかとなやんでいたのですが。
キッチンのゴミ箱も悩みの種なんですが・・。市川市は燃えるゴミとプラゴミが別々なのでゴミ箱も２つ必要ですよね？ウチは棚の下の物を取り出す際いちいちゴミ箱を動かしてからじゃないと取り出せなくて困ってます。
キッチン棚の下がゴミ箱スペースの物の使用とかですかね？収納スペースを取るかゴミ箱スペースを取るかの選択ですかね？
皆さんどうやって「洗濯籠」「ゴミ箱」収納してらっしゃいますか？
いいアイデアあったら教ｈえて下さい。

[481: 住民さんＢ]

私もキッチンのゴミ箱は困ってます。冷蔵庫と食器棚でいっぱいいっぱいだからゴミ箱が邪魔ですよね。楽天の↓のサイトでキャスター付きの三段ゴミ箱見つけました。

http://www.rakuten.co.jp/marukoh/

お役に立てるかどうかわかりませんが、ご参考までに。

洗濯機はドラム式であれば、棚との間に十分スペースがあるので、洗濯機の上に洗濯籠を置いてはどうでしょうか。うちはそうしてます。

[482: 国語２]

やっぱり狭いですよね。
我が家は、４８１さんが紹介してくれたような、すてきなゴミ箱も考えましたが、ぴったりなサイズがなかったので、結局写真のようなものを作りました。スチールラックの下に45リッターのゴミ箱を２つ置いて、キャスターを付けて前後方向に引き出せるようにしました。通路に置いてありますが邪魔にはならないです。見栄えはよくありませんが。（かみさんにないしょで投稿です）

[483: 入居済みさん]

うちは冷蔵庫と食器棚の間が30センチ位あるのでそこにピッタリサイズのゴミ箱を置いています。
ビールの缶などはカウンターの下にゴミ箱をおいています。
もっとおしゃれな感じで目立たなくさらっと置ければいいんですが・・・
今は慣れましたが初めは微妙な感じでした
脱衣所は洗濯機のフタを開けてそこに収まるカゴを上にはめ込むみたいな感じで置いています
洗濯機の上はみなさん棚を付けましたか？高いので悩んでいます。

[484: マンション住民さん]

うちは洗濯機の上の棚、付けました。高いので悩んで悩んで決めたのですが、今となって後悔はしていませんよ。一生使うかな？とも思うし、タオルなど保管するのに埃などからガードできるし。でもあれで５万は高かった・・。どっかの工務店？などにお願いしたらもっと安かったかもしれないですけどね。

キッチンのゴミ箱は４５Lを２つ置くと邪魔だしうちも苦戦してます。３０Lじゃすぐ一杯になっちゃうし、理想は４５Lなんですけどね。

[485: マンション住民さん]

ウチは　食器棚と冷蔵庫の間に35cm幅で高さが120cmぐらいあるダストボックスを使っています。
大きい引き出し3つのうち燃えるごみ燃えないごみ　もう一つに袋で分けてビンカン　小さい引き出しが後2つあるので　スーパーの袋とゴミ袋をそれぞれ入れています。なかなか使いやすいです。値段は一万円ほどです。大きさも色々あります。ムトウで購入しましたが今はあるか分かりません。
洗濯籠は　洗面台下のカゴ付き引き出しに入れています。毎日洗濯するので今のところそれで十分です。後　洗濯機置き場の壁に高さを変えられる棚を自分で付けました。よくアパレルショップなどで洋服が置いてあるような感じです（分かりにくいかな？）扉がないので上に突っ張り棒で目隠しをしています。洗濯機まで隠れるようにしてあるので私はなかなか気に入っています。コストも全部で3000円ほどでしたので。