クレストシティタワーズ浦安☆住民限定☆

[いちご]

住民専用板がなかったのでたててみました。

最近は検討板の方、荒らしの方などの訪問が増えてきたので、こちらは住民限定で情報交換・交流の場になれば嬉しいです＾＾

[328: マンション住民さん]

３２７さん
信じられない！！！
でも証拠を持って２０日の傍聴に参加していただきたいです。
話せる場を作ってどうなっているか確認しましょうよ
うまく話せないかも・・・と思うかもしれませんが、住民のみんなが必ず協力してくれるので大事な事なのでハッキリさせましょう。

[329: 入居済み住民さん]

こんなに大きな話が
２０日にいきなり
で、大丈夫なんでしょうか；
前もって打ち合わせされたほうが…
慎重に冷静に動かなければいけないような気がします。

>何のために領収書を管理組合宛で書いてもらわねばいけなかったのか、
>実際のところそれが本当に管理費から支払われているのか、
ですよね。。

[330: マンション住民さん]

３２５です。３２７さん、お話しよくわかりました。レシートのコピーもあるんですか…。
最初の書き込みの内容ですと、日常的に行われているように書かれていましたが、どうなんでしょう？
個人を特定できますかと書いたのは、理事会のなにかの経費としてならそれほど問題ではないのですが、特定の人の利益になることが日常的に行われているのかがポイントになるからです。

相手のあることなのでよく考えてからと書いたのも、特定の個人に対する事になるので慎重にするべきだと感じたからです。理事会で買出しに行く人が、毎回決まった方なのかもしれませんしね。

ただ、疑問に思ったことをちゃんと解決していこうという姿勢はすばらしいと思います。私たちは管理組合で行われている細かい部分はわかりませんから、そうやってお互いの理解が深まっていけばいいですね。

[331: マンション住民さん]

火の用心で、ちょっと気になることを思い出したのですが、二日目はパーティルームに
５〜６人しかいなかったって書き込みがここにもありましたが、三日目かな？パーティールームの
ところを通ったら、パーティールームに小さな子供とお母さんたちが本当にたくさんいたのを
みて、あれ？トン汁パーティーは理事会の人たち以外の参加もよかったんだっけ？と思っていたのを思い出したのですが、参加可能でしたっけ？
もし、参加可能と公にしていなかったら、これも問題ではないですか？
自分がわかっていなかっただけで、参加可能だったら申し訳ないのですが…。

[332: 入居済みさん]

火の用心は、誰でも申し込めば参加可能でしたよ。
参加募集の用紙が、郵便ポストに配布されていました。
我が家は子供が０歳児なので、時間的に無理で参加できなかったのですが、エントランスにも同じ用紙が張り出されていたと思います。

防災用のウォータータンクの配布のお知らせも含めて、気がつかない方もいらっしゃるようなので、大切な用件の用紙はもう少し目立つものに工夫してもらう方がいいかもしれないですね。

[333: マンション住民さん]

>「かっぱえびせんミニ」「アンパンマングミ」「ペロペロチョコ」「ジューＣ」

むー。理事会の話し合いの場にお子さんを連れてきたので、通常の茶菓のほかにお子さんの分、ということなんでしょうか。まあそれだったら許容範囲だとは思いますが…

[334: マンション住民さん]

>>332
そうだったんですね。ありがとうございました。
自分がちゃんとみていなかっただけでしたね。
タンクの件も気づいていなくて、もらいにいきませんでした。

[335: 入居済み住民]

本当に細かいことですが、これは金額の問題ではないと思います。こんな理事会、聞いたことないです。１００円や２００円程度ならいいとかではないですよね。余裕もって管理を払えている方ばかりとも限りませんし、こいう事例を作ってしまうと、絶対いまずいと思います。確かに役員は大変で.気持ちの面での感謝、お礼はするべきですが、報酬や見返りのある組織ではないと思います。

[336: マンション住民さん]

火の用心とトン汁パーティーの関連性がわかりません。
誰でも参加して良いなら尚更、やりたい人たちが自分達でお金だしてやってほしいです。

催しやること自体は全然良いけど、管理費って一体なんの為にあるの？という気になります。本来の管理費のあり方を見直すべきだと思います。

[337: 匿名]

読み間違えていて管理組合＝管理人？？（管理会社の人）と思ってました・・・

管理組合＝住民ってことでいいんですよね？？

[338: 入居済み住民]

サンクスの方の勇気ある情報提供に本当に感謝を致します。
この件は、忘年会、新年会などでの飲食代からはじまり、ぼろぼろとなんかでてきましたね。
諸々が本当であれば、理事長を含め、１０数名いる役員の皆さんって、誰一人、このような使い道に本当い疑問を持たなかったのでしょうかね？
金額の小額云々ではなく、普通に、普通に考えてわかることですよね。理事長の回答内容も、あまりに強固な姿勢で、誠意ない文面に非常にがっかりしました。
決して理不尽な確認、咎めをしているわけではないと思います。

[339: マンション住民さん]

明日の傍聴に参加して管理費の使い方をしっかりと聞いてくる必要が住民にはあると思います
そのままにしておけばこれから先も繰り返されてしまうかもしれませんし、この掲示板だけで色々話しても管理組合の方には全く伝わらないのでおかしいと思う方は、時間があればみんなで参加して話を聞いたら良いと思います。

[340: 319です]

先ほど、サンクスの方から連絡ありました。
私以外にも領収証のコピーを貰いにいかれたようですね。

私が貰ったものは６件しかなく。
あとは調べないとわからないらしいです。
でも、サンクスの上の人にまで話が言ってしまったらしく。
他の領収書の分は組合員の方が領収証を持っていき立会いじゃないといけないんじゃないかという事になってしまったみたいです。

コンビニに来ている頻度ですが
私が知っている12月半ばから昨日までの間（約一ヶ月）で10回程度のようです。（そのうちお正月の間は全然来てませんでした。）
買いに来る人はサンクスの他の方から聞いたところいつも同じ方みたいです。

理事会の前に協力していただける方々にお会いしたいのですが。
どうしたらよいでしょう？
領収証のコピーを貰いにいかれた方にも私の持っている分お見せしたいですし・・・
明日って10時からですよね？
10分前くらいにみなさんお会いできますか？

[341: 入居済みさん]

>319さん
私はパーティル−ムでの話し合いに参加したものです。
明日早めにパーティルームの前に行きますので、１０分前にいらして下さい。
他の話し合いに参加された方のお顔も分かりますので、是非ご一緒しましょう。

[342: 入居済みさん]

明日は参加出来ませんが、どうあってもこれが前進の為の話し合いになることを祈ってます。
決して現在の管理組合員を誹謗・中傷するものではなく、今まで無責任だった居住者一人一人の問題として取り組めるような席になることを願います。決して白黒はっきりさせるための席ではなくて今後グレーなものがなくなるような前向きな話し合いであってほしいです。
ただし、サンクスでの領収書の件に関してはそれを黙認することは、すべて経費で計上出来る事を意味しますので、きちんと確認し事実であれば今後は是正願いたい。
これまでの事を責め合う会議にならないよう期待しております。

また、今回の件で住民の方がそれぞれ真摯に管理組合の事を考えていることがわかりました。私は正直、管理組合員は順番待ちしておりましたが、次回以降、立候補を考えています。こちらで書き込みしている方でボランティア精神ある方は一緒にやっていただけませんか？
今の真摯に考え、個人ではなく住人の事を考えれる人間が集まれればどんどん良い管理組合に成長出来ると思います。管理組合に参加したいなって思えるような組織に出来れば最高ですが。個人の利益ばかり考えていては中々難しいと思います。あくまで全体のバランスを考えて行動できる方・・・
もちろん現在の管理組合の方には感謝しています。個人的には現在の理事長も立派な方に思います。昨年の通常総会の際、理事長はどんどん立候補してほしかったんだと思います。年配（失礼かも知れませんが）で一人だけ立候補し頑張っておられるのに自分が情けなくも思います。
マンションはやっぱり夢のあるものだと思います。なんだかんだ言っても何不自由なく快適な設備で生活出来ています。ハードはそれなりに納得済みですので、後はソフト面、つまり自分たちがさらに快適にしていかないといけないと最近感じてます。みんな同じ思いであることを願います。

[343: 319です]

先ほど再度サンクスの方から連絡があり。
私の分のコピーも一度回収されてしまいました。

一応、組合の了承がないとダメという事に上のほうから言われたみたいで・・・
法律的にはいるのかいらないのかはわからないですが、サンクスさんも間にはさまれてしまったので、後でもめても困るということで。
ご迷惑かけてもいけないので一度返しました。


その後、コピーを請求している別の方にお会いして。
理事長に確認し、再度コピーをいただきました。
コピーはその方が持っていますので、一応１０分前に行きますが。
明日私がお見せすることが出来ません。ごめんなさい。
（その方に見せてもらえると思いますが・・・）

でも、お話は出来るので10分前に待ってます。
では、明日よろしくお願いします。

[344: マンション住民さん]

＞諸々が本当であれば、理事長を含め、１０数名いる役員の皆さんって、誰一人、このような使い＞道に本当い疑問を持たなかったのでしょうかね？

同感です。全員信用できない気持ちになってしまいます。

[345: マンション住民さん]

今日、理事会の傍聴に参加した方、おつかれさまです。
　自分は所用があり、途中で退席してしまいましたので、話の全容がわからないのですが、
最終的にみなさんが理事会、理事長に対してどうゆう感想をお持ちになられたか、お聞きしたいと思います。
　身勝手なお話ですがよろしくお願いします。

[346: マンション住民さん]

理事会の傍聴に参加しました。
どうもモヤモヤした気分で帰ってきました
残念ですが、今日の話し合いで何かが解決しそうな感じがあまりしなかったです
わかった事は始まったばかりの組合のため全てが手探りでうまくいかないこともあったとゆう事でした。
理事長に対しての感情は納まりましたが何かスッキリしませんでした

[347: 入居済み住民さん]

みなさまお疲れ様でした。
私は（課題は残るものの）全体的には色々と理解安心できたので出席してよかったです。
難しい話がわからないほうなので、コミュニティの方含め理事方々傍聴方々のきちんとした大人なご意見はとてもわかり易かったです。どちらの方も有難う御座いました。
理事長さんが今まで各理事の下３０戸での話し合い（交流会？なんていってましたっけ…）をしてくれと言ってきたとおっしゃっていましたが、言うだけでなくなぜ進めて頂けなかったのかと思いましたし、それでしたら隅々まで意見も情報も行き渡るいい方法だと思いました。
理事長さん自身おっしゃっていましたが、理事会は今は理事長が議案を出→採決ばかりになってしまうということで、それでは理事長の負担やワンマン的な誤解等いろいろな面で問題も多くなってしまいます。
傍聴の方のお願いの通り、住民が疑問を解消（確認）できるシステムと意見を出し（上げ）やすいシステムを作る方向で進めてほしいです。

[348: マンション住民さん]

傍聴された皆様、お疲れさまでした。
ところで、例の新年会はもう行われてしまったんですかね？

[349: マンション住民さん]

各理事の下３０戸での話し合いがなぜ出来なかったか・やってほしかったって、それは積極的に役員の方々が話しを進めなかったのと手探りで始めて理事長１人でそこまで手が回らなかったってことでしょう？そういうのはもう分かったことなので改善していく方向で動き初めているんですよね？３０戸での話し合いが出来ていれば今回のような大事に発展していないわけだし。

私は、傍聴会には参加できなかったのですがサンクスの領収書の件などはどうなったのでしょう？だれかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

[350: マンション住民さん]

傍聴された方々、おつかれさまでした。
理事長さんのお人柄は大変よくわかり、まちがっても個人のためだけにお金を使うような方には
私には見えませんでした。347さんのおっしゃる通り、課題はあるものの、参加して良かったと思います。コミュニケーションの大切さを心から感じました。今後は役員であっても、なくてもみんなで理事会を支え、作り上げていけるようになったらより良い環境になりますよね。少々楽観的でしょうか・・・。

[351: マンション住民さん]

１点確認させてください。

>各理事の下３０戸での話し合い

というのは、いわゆる分科会のようなものという意味でしょうか。600÷30で約20個の分科会を行うことが検討されている、ということでしょうか？
もちろん、349さんのおっしゃる通り今後の検討課題だという点では変わりませんが、検討されていたこと事態知らなかったので、お聞きしました。

また、あらかじめ検討されていた件、サンクスの領収書の件、どうなったかどなたかお教えくださるとありがたいです。もしや、この掲示板のことも取りざたされたのではと危惧しています。

[352: オブザーバー]

20日お疲れ様でした。目的としては、正当な主張である事、また主張している内容は理事会の問題点である事を認める事であり、一応の成功ではあると思っています。ただし、具体的な改善には至っていないため、新年会、サンクスなどの問題がグレーになっています。（購入に対しての購入方法、金額に関して問題は認めたが、改善するといっていない・購入物は理事会で決まった事の実施に関係しての購入という事であるが、それを証明するものが何もでていない等）私のつたない言動で、皆さんの意見を言える時間が短くなってしまったのは申し訳ないです。で、今後ですが、理事長の意見に賛同し、次回の理事会までに（2月2週くらい？かな？）各個人が思っている問題点、改善案をブロック理事に提出してはいかがでしょうか？第二期が出席率も本当に悪い（50切ってる）ですし、少しでも大勢の方が行う事で、改善にむけて動かざるを得なくなると思います。今までのマイナスから始まり、20日できっかけを作り、今度は火が消えないうちに燃え上がらせる事が重要です。今回の事で色々意見が出ましたが、「ルールを守るには（規約）」「ルールを守るには（仕組み）」「モラルをもつには」「透明な運営をするには」に集約されると思います。私は「今までの議案について、その後どう計画し、実行していったのかの説明をするべきでは、また今後については計画と共に予算を作成し、実行計画どおりに実施していく事で、立替などの使途不明金を無くす事ができる」「コミュニケーションの形成について」という事をブロックの理事に提案という形で出そうと思っています。もし集まって意見をまとめたほうがいいのであれば、20日の結果も含めてそれもいいですし。いかがでしょー

[353: 入居済みさん]

傍聴した者ですが、理事長がマンションのことをよく考えていただいているのがわかりました。
でも、新年会はどうなったのでしょうか。今年やることになれば、同じ予算で毎年やることになるのですよね。
理事は順番に回ってくるとはいうものの・・・
理事長は、役員報酬はもらっていないといっていましたが、役員報酬≒懇親会費では。
懇親会というあやふやな支出をするのであれば、はっきり金額が決まっている役員報酬を受け取ってもらったほうがいいのではないでしょうか。

[354: マンション住民さん]

＞351さん
それは、第一期の理事会で話し合われたブロック集会のことかと・・・昨年5月の総会資料を見れば、自分のブロックがどこかということと、自分のブロックでは今だれが理事（役員）になっているかが分かると思います。

[355: 匿名]

＞３５２、オブザーバーさん

ブロックの理事に提案賛成です。

でも上手く提案できるか分からないのでもう一度集まって色々教えてもらえればと思います。

よろしくお願いします。

[356: シマジリアン]

1/20に参加されなかった方もいらっしゃるので差し出がましいようですが簡単に思いつくまま書き連ねました。間違い、追加などありましたらご訂正ください。

■組合員側からは30名ほど。理事会側は理事長、副理事長含め12名ほど。管理会社２名が同席されました。
■最初に組合員側から30分ほど意見を述べました。
■次に理事長より意見に対する見解が述べられました。
■最後に傍聴人の発言が許され、４名ほど発言されました。

■理事会側の説明（思いつくまま）。
・コンビニの菓子代は、年末年始の飾り付けに参加した理事のお子さんに理事長判断で出したもの
・広報紙「キャッチボール」について担当理事がお忙しい事もあり２期目は発行されていない状況。
・（本来自治会設立が趣旨である管理組合自治部が自治会活動を行っていることについて）確かに自治部は自治会設立が目的だが、設立までの自治活動を代行（？）している
・自治会活動について意見がある人はぜひ自分で立候補して中心となって動いてほしい。
・理事会に上げたい議題は、ブロック毎の理事を通して上げてほしい。
・各理事にはブロック集会を開催するよう要望しているが、今のところ開催されていない。
・（情報公開のしくみづくりをという要望に対し）理事会に諮って決めていきたい。
・（土壌汚染の件がペンディングになっている件について）ペンディングではなく、近々ゴールドクレスト（？）とも打ち合わせをもつ。
・管理費の余った分を修繕積立金にまわす件は、管理費の支出が安定する３〜５年目くらいまで様子をみたい。
・管理費の余った分を修繕積立金にまわす件は、管理費の支出が安定する３〜５年目くらいまで様子をみたい。
・（回覧板に組合員が意見を記入して意見を吸い上げてはとの意見に対し）現在回覧板は回してもかなりの数が帰ってこない状況である。

※時間の都合もあり個別の問題を全て一つ一つ確認することはできませんでした。新年会については未確認です。
※夜回りの豚汁代は予算が2.5万なのであって、実際には１万程度という話も事前の理事長との話し合いでもあったようですが、事前に理事長と話し合ってわかった内容もご報告願います。

[357: シマジリアン]

1/20に参加されなかった方もいらっしゃるので差し出がましいようですが簡単に思いつくまま書き連ねました。間違い、追加などありましたらご訂正ください。

■組合員側からは30名ほど。理事会側は理事長、副理事長含め12名ほど。管理会社２名が同席されました。
■最初に組合員側から30分ほど意見を述べました。
■次に理事長より意見に対する見解が述べられました。
■最後に傍聴人の発言が許され、４名ほど発言されました。

■理事会側の説明（思いつくまま）。
・コンビニの菓子代は、年末年始の飾り付けに参加した理事のお子さんに理事長判断で出したもの
・広報紙「キャッチボール」について担当理事がお忙しい事もあり２期目は発行されていない状況。
・（本来自治会設立が趣旨である管理組合自治部が自治会活動を行っていることについて）確かに自治部は自治会設立が目的だが、設立までの自治活動を代行（？）している
・自治会活動について意見がある人はぜひ自分で立候補して中心となって動いてほしい。
・理事会に上げたい議題は、ブロック毎の理事を通して上げてほしい。
・各理事にはブロック集会を開催するよう要望しているが、今のところ開催されていない。

[358: シマジリアン]

重複失礼。上の方を正とします。

[359: 319です]

こんにちは。

当日１０分前に行くと言い行ったのですが。
どなたと話したらよいかわからなく。
結局、お話できませんでした。
すみません。

サンクスの件心配されてる方いるようなので。
補足させていただきます。

肉まんとかお菓子とか頻繁に買っていたのは。
プールの蓋を作るという大工仕事を理事会長と知り合いの大工さん（？）と二人で行っていたからだそうです。
外での作業だったりして寒いので暖かいものを食べたと。

私は納得できましたが・・・
他の方はどうだったのかなぁ？

[360: 住人]

肉まんとかお菓子とか頻繁に買っていたのは。
プールの蓋を作るという大工仕事を理事会長と知り合いの大工さん（？）と二人で行っていたからだそうです。
外での作業だったりして寒いので暖かいものを食べたと。私は納得できましたが・・・
他の方はどうだったのかなぁ？ 私は納得できませんでしたよ。
理事長が個人のためだけに使用していないことについてはわかりましたが、その使い方がＯＫであるかという話はまた別ではないかと思いました。

個人のお金でなく、皆のお金という意識を持ってもらいと思いました。

不適切な発言かもしれませんが・・・
『外での作業だったりして寒いので暖かいものを食べた。』
『コンビニの菓子代は、年末年始の飾り付けに参加した理事のお子さんに理事長判断で出したもの
』
どちらも理事長のやさしい心遣いからだとはおもいますけど、個人の心遣いならばご自身が支払えばよかったと思います。

公金・私金の線引きがしっかりできていれば上記にようなことは出来ないと思いました。

あくまでも私個人の意見です。

[361: 住民さんＡ]

私も360サンと同感で、その支出は理解できません。
年末年始の飾り付けに参加したお子さんのためとありますが、その時に大人の分のお茶代が出ていませんね。大人の分のニクマンやお茶を頻繁に購入するのに、その時は子供のお菓子のみというのは、いささか不可解です。そして、領収証の但し書きを”飲み物代”とまったく別のものにしているのも、理解に苦しみます。
寒かったから温かいものというのは分からなくもないですが、なぜカキピーやクンサキイカを？と思います。（お菓子購入とは別の日です）なんかとってつけたような釈明に聞こえますが・・・（言い方悪くてすみません）

発足したばかりでわからない状態だというのは、都合のよい言い訳に聞こえます。分からないことがあれば、調べればすむこと。今はインターネットでもすぐ情報が手に入るし、図書館もあるし、島尻地区にはマンションもたくさんあります。私も今回のことで、管理組合や自治会のことを色々調べました。そうすれば、みんなが不信に思うようなコンビニでの支出などを行うことはなかったのではないかと思いました。

[362: 入居済み住民さん]

購入する内容については、心遣いにより受け取り側の好みに合わせた物になる場合もあるでしょうし気温に考慮した物になる場合も、その両方だったりもするでしょう。
それに関して納得できないとかこうでなければならないと言っていたらきりがないと思います。

サンクスでの購入物の件は枠なくその都度理事長判断で購入するから問題なのではないでしょうか？
これはいいこれはだめとガチガチに決めるのではなく、そういった出費が必要でなのであれば、枠を作ってその枠の中で自由に心遣いできるように、一月分いくらと用意すれば問題ないのでは？
（もちろん大きすぎない額、数千円程度で）
確かに外部から作業に来た人へのお礼等は必要なこともあると思います。
内部の人でも忙しい中・寒い中の作業参加者への心遣いもあってもいいという意見の方もいらっしゃると思います。
ただ、理事長のおっしゃっていた理事会は会社と同じ様なものだと考えているという部分、
理事長を社長に当てはめて社長判断のごとく自由にすべて経費で落としていくことがあるとすれば、（理事長は「500円くらいかんべんしてよ」調なことを発言していましたが）たとえ数百円でもそれは問題です。お金は住人全員のものですから、心情を汲んで納得してよとだけ言われても了承致しかねます。
他、打ち上げや忘年会等も必要なのであれば、補助枠を決めてみんなが納得の行く形でお金を使うべきです。

[363: マンション住民さん]

>「500円くらいかんべんしてよ」調なこと

これは、ちょっと……。
先日の集会のような場での発言としては不適切だと思います。つい出てしまったのかもしれませんが、今回、何のために皆が集まったかを理解されていなかったのでは？？？
「知り合いの大工さんを頼んで一緒に云々」というのも今ひとつ納得いきませんし、夜回りに予算を25000円も組んだこと、常識はずれの新年会の件等々、お金の感覚が違う方なのかしら。管理組合を自治会や子供会と混同されているのかな、とか思いました。
理事長は会社の社長ではないし、管理費は勝手に動かして良いお金ではありません。住民全員の大切なお金です。
>>362さんも書いていらっしゃるように、「枠なくその都度理事長判断で購入するから問題」なのであって、きちんと予算をたてて総会で決議してからでなければ1円たりとも勝手に使えないのではないでしょうか。これって考えが堅過ぎますか？

[364: マンション住民さん]

私も納得いきません。でも、終わってしまったことは仕方ありません。

たとえば、私は外回りや外部での打ち合わせで使用した経費を会社に請求する際は、申請書に「いつ、どこで、だれと、どの案件で打ち合わせした旨で」という内容を明記し、領収書を添付するのが妥当となっています。案件は、もちろん会社で正式に持ち上がっているプロジェクトでなければいけないですし、金額の差によって請求の名目（枠）が変わり、承認レベルが変わります。今後理事が代わっても踏襲していけるよう、そういったルール、枠組みが必要だと思います。

また、子供がいる理事が参加されるのはおよそ想定内ではあるものの、事情は家庭によってかなり違うものです。これは私個人のモラル感ですが、理事の仕事にあたっている際に子供に必要だと思う親は、自分で用意するべきではないでしょうか。たとえば、事情があって職場に子供をつれて来た場合、経費で子供にお菓子を与えますか？　ただし、不特定多数、多く有志を集うイベントのような場合は例外です（会社の懇親会のような場合ですね）。

[365: マンション住民さん]

すみません、上の書き込みの者です。

＞理事の仕事にあたっている際に子供に（お菓子が）必要だと思う親は、自分で用意するべきではないでしょうか。

（お菓子が）が抜けていました。

[366: マンション住民さん]

＞購入する内容については、心遣いにより受け取り側の好みに合わせた物になる場合もあるでしょうし気温に考慮した物になる場合も、その両方だったりもするでしょう。
それに関して納得できないとかこうでなければならないと言っていたらきりがないと思います。

好み・気温に考慮・・・そのようなことを言っているのではないです。買った物の内容でなく、買った行為に対して皆さんの意見をいっているのですよ。

＞確かに外部から作業に来た人へのお礼等は必要なこともあると思います。

なぜ必要なのですか？個人の家で依頼しているのであれば『３時にどうぞ』的な心遣いはあるのかもしれませんが、団体として依頼してるのですよ。極論かもしれませんが、市・区役所からの依頼で工事をしている作業者に『おやつ』を税金から払いますか？

＞サンクスでの購入物の件は枠なくその都度理事長判断で購入するから問題なのではないでしょうか？
これはいいこれはだめとガチガチに決めるのではなく、そういった出費が必要でなのであれば、枠を作ってその枠の中で自由に心遣いできるように、一月分いくらと用意すれば問題ないのでは？
（もちろん大きすぎない額、数千円程度で）

ほんとにそうでしょうか？

[367: マンション住民さん]

飾り付けの手伝いに来て、お菓子を買ってもらった理事の方のご家族は、お菓子がまさか管理費から出たものと思わずに、理事長さんのご馳走と思って、受け取られたのではないでしょうか？
そう願いたいです・・・

[368: 入居済みさん]

理事長裁量の交際費があるみたいな感じですね。

[369: 住民さんＥ]

理事長は公私の分別があるのでしょうか？

「李下に冠を正さず」

[370: マンション住民さん]

理事長さんも色々な方達に心配りをされていて気を使っていたことの結果じゃないですか？そりゃ色んな意見もあって賛否両論だと思いますが、この問題が持ち上がった頃からなんとなく理事長さん自身に対しての非難が強いように感じるのですが・・。

気遣いや言い方が多少悪かったりもあるとは思いますが、今更非難ばかりするのではなくその問題点をこれからどう改善していくかが問題なんじゃないですか？
積極的ではなかった役員さんも多数いるなかで理事長さんは１人で色々決めたり提案したりと動いていた訳だし。
理事長さんはマンションの事をちゃんと考えてくれていた・手探りで至らない事もあったんだと皆さん分かったはずじゃなかったんですかね？
今更終わった事を非難するエネルギーがあるならそれを改善するためのエネルギー・方向性に変えるべきでは？２０日はその為の話し合い・意見・傍聴会ではなかったんですか？？

[371: マンション住民さん]

>>370さん
時折出てくる理事長への擁護意見の方が不思議で仕方ありません。
ご自分から立候補して二期務めてくださっている立派な方だとは思いますが、なあなあですませていいことではありませんよね。
理事長ご自身に悪い事をしている自覚が全くなさそうなのが気になります。

[372: マンション住民さん]

＞３７０さんは２０日の理事会には出られた方ですか？
＞今更終わった事を非難するエネルギーがあるならそれを改善するためのエネルギー・方向性に変えるべきでは？２０日はその為の話し合い・意見・傍聴会ではなかったんですか？？

という様な雰囲気ではなかったです。
時間が足りなかったのが一番の問題かと思いますが、少なくとも誰もが意見を述べる機会があったとはおもえないですね。

理事長さんに矛先が向いてしまうのは、理事長さんんがＧＯサインを出していることへの問題提起なので、当たり前だと思います。
２０日の理事会でも、理事長さんが私たち住民と共に話し合ってという姿勢は全く感じること出来ませんでした。
＞３７１さんが書き込んでいるように、理事長ご自身の判断に関しての反省は一切なかったですね。

[373: マンション住民さん]

>今更終わった事を非難するエネルギーがあるなら

新年会はもう終わった事なんでしょうか？
結局以前この掲示板に書き込まれた通りの状態で行われたんですか？
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

[374: マンション住民さん]

とりあえず、現在の理事会の状態はどんなもんか分かったと思います。権限の集中により、どんな運営をしようとも、采配でお金が使用出来る理事会である、という現実も。はっきり言って、今の理事のメンバーに改善を求めるのはかなり厳しいと思います。ならば、異論を唱えている中で５月までは尻たたきを行い、引導を渡し、二度とこんな事が起こらない仕組みを立ち上げるしかないと思います。そのためには声を出している人の力が必要です。強制も、制限もない、住民の意見が現れやすい環境にするために出来る範囲で行わないと変わりません。私はまずＷＥＢページ作成をここ２週間で行います。とりあえず的で見た目はさみしいですが、機能は充分、お金も無料でできるのでそれをもって色々たちあげを行う予定です。そのあたり（2/7あたり）で意見交換、次回の理事会への提案について話し合いませんか？

[375: マンション住民さん]

366さん
>買った行為に対して皆さんの意見をいっているのですよ。

それはあなたの意見であって皆の意見ではありません。

[376: マンション住民さん]

>>374さんはオブザーバーさんでしょうか？
先日の会合の前に理事長と話し合いをされたそうですが、その内容はご報告いただけないのですか？
お忙しいところ恐縮ですが、よろしくお願いします。

[377: 住民さんＡ]

>373さん

一人8000円と言う、普通では考えられない位豪華な新年会については、20日の理事会では話題にでませんでした。
もちろん理事長さんから、見合わせる等の発言もありませんでしたので、行われたものと推測します。
いつも欠席または委任状しか出していないのに、新年会だけ出席してる理事さんなんていない事確認したいですね！！！