【八潮】MAX MODE TX-III住民専用板

[住民その１]

MAX MODE TX-IIIご入居おめでとうございます。

いくつかの問題点についてお話していきましょう。
１、周辺環境
　近隣／環境／地域サービス
２、設備
　お部屋の設備／駐車場／エントランス
３、入居者間の問題
　騒音／迷惑行為／イベント

ネガティブなものだけでなく、ポジティブな話題歓迎です！

[82: 入居済みさん]

わたしが先に入居し、上の方が後から入られたのですが挨拶には来られませんでした。
横や下からの音は全く聞こえません。上からの音だけが我が家に響き渡っています。
やはり言わなければ分からないですよね。菓子折り等持ってご挨拶に行こうと思います。
皆さまアドバイスありがとうございました。

[83: 匿名さん]

上はともかく、同じ階全部屋と下は挨拶行くのが常識かと思ってましたが…

居るんですね、挨拶しない人て…

[84: 匿名さん]

これは私の考えですが、上の階にもＴＶをはじめ様々な生活音が実際に聞こえますから、出来るならばご挨拶はされた方が良いでしょうね。

お互いに顔の見える、ご近所付き合いが出来たらいいですね。

[85: マンション住民さん]

ＮＯ８３さんへ

ご挨拶は、大事ですが、６階にいますが、同じ階の人全員にご挨拶をされた方は、皆無です（今のところ！！）。
お宅は何階ですか？（笑？！）
それより、表札ぐらい出してほしいですねぇ～
私、田舎ものでして、何か抵抗があります。

[86: 匿名さん]

私も同じ階全員より上下左右が大事だと思います。
そういう意識の方がおられるほうが意外でした。

そもそも住んで半年経つというのに同じ階の方と遭遇したことがないです。
前のマンションでもそうでしたが会わないものですね。
たまにエントランスで遭遇しても、たいがい皆さん別フロアなので。

表札は悩んだ挙げ句、ポストだけです。

[87: マンション住民さん]

表札は、なかなか皆さんこだわりがあるようですねぇ～
こんなに表札がないマンションも珍しいのでは？
ちなみに、ポストも内側に表札を付けてる方が２３人（約２５％）、外側が５２人（約５０％）で、少々笑える結果でしたよ？
外側の方が、個人情報？だと思いますが、マンション住人に対して保全している方のほうが多い（２倍）ようです。
表札も下の階の人より上の階の人の方が多く出しています。
８階の南側はなんと１００％でした！！
できたら、名前で呼べる環境のいいマンションにしたいと思うのですが。

[88: 入居者さん]

数えて調べたの？怖い((ﾟДﾟll))

[89: 入居済みさん]

同じ階全員に挨拶はなかったですね。
こちらもしなかったし、誰も挨拶に来ませんでした。
左右に挨拶はしました。
下の階にも挨拶に行きましたが何度尋ねても留守だったので挨拶できていません。

子供の足音が階下に響くのは充分承知はしていますが、
やっと走る事を覚えたくらいの年齢なので何度注意してもなおりません。
注意すると面白がって更にドタバタしてます。
そういう年ごろなんでしょうね…
お子さんの年齢によると思いますが、まだ上手に話せない３歳くらいまでは仕方ないように思いますが…

もしも騒音で苦しんでおられるなら、一度訪ねて来てほしいと思います。

[90: マンション住民さん]

このマンションでカーシェアリングは成り立つでしょうか。
私は車も持っていて駐車場も借りていますが
もしカーシェアリングがあるなら車を手放してもいいと思っています。

[91: 匿名さん]

私もカーシェアリングあれば利用すると思います。
たまに、買い物行く時しかクルマ使わないですから。
希望者募って多かったら、管理組合に要望しては？

[92: 匿名さん]

カーシェアリング導入で、マンションの付加価値は高まると思います。

[93: マンション住民さん]

No.89さん

仕方ないというのは加害者側が言う事では無いと思います。
被害者の苦しみはとてつもないものです。

私は、上階からの足音がする度に吐き気がするようになりました。
このままではストレスで病気になりそうです。
騒音を我慢して病気になれば良いのでしょうか？

以前上階の方にお話しましたが、数日は改善されるものの時が経てば元の木阿弥です。
上階の方の逆切れで感情的ないさかいも生まれ、もう関わり合う気力もありません。
本当に悔しいですが、今は引越しを考えています。

[94: 住民さんＡ]

３歳くらいまでであってもちゃんと目を見て繰り返し真剣に話せば分かります。
子供さんをしつける事が難しいのであれば防音マットを敷く等の対策も有ると思います。

うちも前に騒音で苦しんだ事が有ったので子供をしつけた上で防音マットを敷いております。
最上階は自分たちの出す音に鈍感になりやすいので子供が小さいうちは防音マットを敷くべきと考えました。
特にフローリングの床は足音がよく響きますので気を付けております。

[95: 匿名さん]

ここ、二重天井二重床の防音対策が売りじゃなかった？
なんか、ダマされた気分だなぁ。

騒音対策だけど、当事者同士では、本当の解決は無理だよ。
掲示板の貼紙見たかんじだと、
ゴミだしとか布団干しとかアンテナとか
行儀良い紳士的な人ばかりじゃないからね。
マンション全体の問題と認識して
管理組合から強く言わないと解決しない。

「いんねん付けるな、証拠出してよ。」
「原因は、うちでなく斜上の部屋じゃないか」
「ペットとか小さい子供だからしょうがないよ」
「悪いのは自分じゃない、マンションの作りだよ」
「この程度の音でさわぐなよ」
「いやなら引越せばいいよ」
なんて、ゴネようとする人いるだろうね。

[96: 匿名さん]

そうですね。
双方の言い分はあるとしても、現に音に悩まされている方がいるのが現実。

お一人で悩まずに解決出来る様、マンション全体の問題として取り上げられたら良いですね。

[97: 匿名さん]

迷惑な人に対しては、
何らかのペナルティーを
与えるようにしないと。

[98: 匿名さん]

たまに、下手糞なサックス（？）の音が聞こえる。中川沿いに行って吹いて貰いたい。
雑音が超迷惑です。
ミュートぐらい使えって～の！下手糞！

[99: 匿名さん]

皆さんこのマンションは何を気に入って購入しましたか？

[100: 住民さんＥ]

ＮＯ９８さんへ
誠に申し訳ありません。ど下手くそなサックスを吹いています者です。
一度、夜の７時前にサックスを吹いていて、上の階の方から苦情を言われました。
下手くそな上に、ストレス解消気味に大音量でやっていたので、ほんとうに申し訳なく思っています。（食事時だったかも？）
そのため、早速、サックスのミュートをヤフオクの即決で購入しました。
また、サックスの演奏も夜の６時以降は、しないようにしておりますし、吹いても土曜日か日曜日のいづれかで３０分程度です。
これからは、ミュートの音量も最小でやりたいと思っております。
ご理解頂けないでしょうか？

[101: 入居済みさん]

理解できん。

貴様のストレス解消の為に、周りが迷惑をする。

マンションは共同住宅だ！！

[102: 住民さんＥ]

お怒り察しました。申し訳ありませんでした。

[103: 住民さんＥ]

しかし、このマンションは、現在、若い人がかなり入居されており、これから、子供の数もどんどん増えていきます。
子供たちが住み良いマンション環境を作ってあげたいですねぇ！
私も子供、特に幼児については、大目に見るというか、できれば、一緒に遊んでやれるようなコミュニケーション作りができればいいと思います。（騒音は別でしょうが．．．）
子供は、これからどんどん大きくなっていきます。将来的には、他のマンションでも問題になっているように、バイクや騒音やたむろ？など色々な問題も年を経るにつれて増えてくると思います。
そのためのルール作りも必要でしょう！
また、我々もそういった認識が必要ではないでしょうか。

[104: 匿名さん]

101さんは、100さんに怒ってるのかな?(多分そうですよね)
けど、18時過ぎたら吹かないといってるし、良いんじゃない
私ん家、サックス奏者さんの近くだけど、気になんないよ。

ちなみに、95さん
ここは確かに2重床・2重天井だけど、防音対策は売りじゃないよ。
LL-45なので、一級品です。
これって、今では標準です。
ネットで調べると
「通常の使用状態で使用者からの苦情がほとんど出ず遮音性能上の支障が生じない代物」との事。
ほとんど出ないのであって稀に苦情が出ますというものなんです。

モデルルームで上の階からの音について聞かなかったの？
「足音が少しは聞こえる」って言われましたよ！
101さんの言うとおり、共同なのだから少々の理解力は必要なんじゃない？

音出す方が悪いのは決まってるけど、文句言ってる方が必ずしも正しいとは限んないし
（頑固者さんも居そうだしね）

音が我慢出来ないなら、八潮市役所から騒音計を借りて、測定してみりゃ良いじゃん。で、裁判しなよ。
93、95、97、98、101さんが家の近くじゃない事を祈りたいですね。

[105: 匿名さん]

このマンションを買う決め手になったのはなんですか？やはり値段でしょうか？

[106: 匿名さん]

LL45て今は標準なんですか

他のマンションはどうしてるんですかね

同じフーのTX1や
ベリスタやレーベン

価格帯が同じなら、住んでる年齢層も変わらないと思うので
他で問題になっていないなら何が違うのかと気になりました

[107: 住民さんＤ]

>> 105さんへ

価格＆始発電車がある事です。もっと職場に近いとこも見たんですが、この魅力は捨てがたく、
結局この田舎にしました。

後押しは、住宅ローン減税が当年で終了するというのが最大の理由でした。

今思うと、「一年何故待たなかったのか・・・」と思います。
けど
＞仮にマックスの竣工が一年遅れてたらベり買ってたろうし
＞今の環境に不満はありませんし（他の方みたいに、騒音感じないし・・私は「つんぼ？」）


只、やっぱ
不動産価格の下落　→　今なら区内・駅近が買える、タワーが買えた
"真”住宅ローン減税の施行　→　住民税を返還してくれ～
家電エコポイント　→　もう全部揃ってるし（まだ、保証期間中だし）
エコカー減税　→　１コイン駐車場に入れる為、車買い直したんですけど。
　　　　　　　　　新型プリウスやインサイト欲しいな、買い直せないよな

等々思うと
　：
　：
大変悔しい思いをしております。


あ～、日本国に踊らされた。踊らされた。
税金が不平等に使われている今、何とかした～ぃ！
（けど、20万戻ってきましたけどね（^v^））

[108: 入居済みさん]

騒音を出しているのはNo.104のような人なんですね。

>LL-45なので、一級品です。

LL-50が標準で値は30～70までなので、LL-45は標準より少し良いという程度です。
またLLは軽量床衝撃音遮音性能で、スプーンなどを落とした音や椅子の引きずるような音に対しての遮音性能です。
足音などはLHで示される重量床衝撃音遮音性能という別基準です。

>「通常の使用状態で使用者からの苦情がほとんど出ず遮音性能上の支障が生じない代物」との事。
>ほとんど出ないのであって稀に苦情が出ますというものなんです。

つまりこれは、スプーンなどを落とした音や椅子の引きずるような音に関する苦情はほとんど出ないという事です。

>モデルルームで上の階からの音について聞かなかったの？
>「足音が少しは聞こえる」って言われましたよ！

私はモデルルームで、上の階からの音は殆ど聞こえないと言われました。
足音も殆ど聞こえないと言われました。だから余計に苦しんでいます。

最も、大人の足音は殆ど聞こえません。聞こえるのは子供の走る音や跳ぶ音です。
これは親の問題で、皆さんがNo.94さんのような方だと良いのですが・・・。

>音が我慢出来ないなら、八潮市役所から騒音計を借りて、測定してみりゃ良いじゃん。で、裁判しなよ。
>93、95、97、98、101さんが家の近くじゃない事を祈りたいですね。

本当に残念な意見ですね。こういう自己中心的な人が同じ建物に住んでいるのは悲しい事です。

[109: 匿名さん]

>>107さん。
でも値引き無しの価格だとしても東京からの距離や駅からの所要時間を考えますと
非常に安い部類の分譲マンションですよ。

[110: マンション住民さん]

ここに住んでいる人・・・なんだか性格悪い人多くてとても残念ですよね。
廊下で会ってにこやかに挨拶されても心の中では書き込みにあるようなことを思っているのかも
と思うと気持ちよく挨拶もしたくなくなりますね

[111: 匿名さん]

>>110さん
この手の掲示板は入居者じゃない方も書き込めますから
変に疑心難儀になる必要もないと思いますよ。
荒らしが住民になりすますなんてよくある話ですから。

[112: 匿名さん]

>108さんへ
・以下を見て下さい。
　http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002124.htm
　http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon_yuka.htm
　解りましたか「LL-45では足音が聞こえるの」
・『少しは聞こえる』と『殆ど聞こえない』の差は何？（一緒じゃね）
・『自己中心的な人』・・・
　え～と、計測器を使用した結果は、客観的なものじゃありませんか？
・「足音も殆ど聞こえないと言われましたのに音がして苦しんでいる」
　「このマンション(LL-45)では、上の部屋の生活音は聞こえるんです」
　　・・・ほら、楽になったでしょ。

私も上の部屋から歩く音や椅子を引く音が「少しは」聞こえますが、苦じゃないな？
結局個人差がある訳だし。あ～～～、あなた神経質でしょ。（ビンゴっすか）

上の部屋は「静かにしてます」あなたは「うるさい」と言ってちゃ埒あかないでしょ。
「上の部屋からの生活音は間違いなく『うるさい』レベル」と、客観的に判断してもらわなきゃいけないでしょ

計測しなよ。結果を持って上の部屋と相談しなよ。
で、納得出来なきゃ裁判しなよ。ね

[113: 匿名さん]

回覧板うざい。
夜勤明けでうとうとしている時に来ないでくれ。
せっかく次の人に渡しに行っても、
居留守使ってるところあってムカつくし。
掲示板貼紙とか、コピーをポスト投函でいいよ。

[114: 入居済みさん]

↑自己中だね。

『夜勤明けで睡眠中です、尋ねないで下さい』とか玄関に貼り紙しておけば。

[115: 108]

>>110さん
>http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002124.htm
このURLの記事は、LLとLHを混同している誤ったものです。

>http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon_yuka.htm
貴方が提示したこのURLの記事にも以下のように書いてあります。
「一般的に重量床衝撃音(LH)とは、子供の飛び跳ねたり、
走り回ったりすることにより下階室で発生する床衝撃音の総称です」

つまり「LL-45では足音が聞こえる」というのは誤りです。足音が聞こえるか否かは、LHの値に拠ります。
だから私はモデルルームでその確認をし、「殆ど聞こえない」と言われたのでここを買ったのです。
しかし結果は「子供の足音が『かなり』聞こえる」というものでした。

>・『自己中心的な人』・・・
>　え～と、計測器を使用した結果は、客観的なものじゃありませんか？

以下の引用から、私が「計測器の使用」に関して、貴方を「自己中心的な人」と言ったように取れましたか？

>>音が我慢出来ないなら、八潮市役所から騒音計を借りて、測定してみりゃ良いじゃん。で、裁判しなよ。
>>93、95、97、98、101さんが家の近くじゃない事を祈りたいですね。

現実的に考えて、裁判まで拗れてしまったらその後の共同生活に著しい問題が生じます。
そうならないように話し合って解決するのが大人の姿勢だと思います。
実現可能性が低い事を強弁し、自分の出す騒音を相手に我慢させようというのは自己中心的です。
また、音に苦しんでいる人が「自分の家の近くじゃなければ良い」という考え方もそうです。
それでは他の誰かの家の近くだったら良いのでしょうか？

>私も上の部屋から歩く音や椅子を引く音が「少しは」聞こえますが、苦じゃないな？
>結局個人差がある訳だし。あ～～～、あなた神経質でしょ。（ビンゴっすか）

私は108で「大人の足音は殆ど聞こえません」と書きました。
私も貴方と同じ状況なら、こんな書き込みはしていないと思います。
子供の走る音は「少しは」などというものでは有りません。
貴方は子供の走る音がどれだけ下の階に響くか分からないので、話が平行線になるのでしょうね。

>上の部屋は「静かにしてます」あなたは「うるさい」と言ってちゃ埒あかないでしょ。
>「上の部屋からの生活音は間違いなく『うるさい』レベル」と、客観的に判断してもらわなきゃいけないでしょ

誤解されているようですが、今現在そのような対立は有りません。
上階がうるさいと思ってはいますが、まだ苦情を入れるような事はしていません。思案中です。
子供が走り回っているのに「静かにしてます」などと返す人は滅多にいないと思います。
もし相手がそのような人なら、計測器の使用も考えなければならないかもしれませんね。そういう事は無いと思いますが。

[116: 108]

>>110さん ではなく、>>112さんでした。失礼いたしました。

[117: 匿名さん]

>>113さん
回覧板はチャイムを一度鳴らして出て来る様子が無ければドアの横に置いておくのはどうでしょう。
あと同様に113さんのところへ今度回覧板が来たら、夜勤がある仕事なので昼間寝ている時がありますと事情を話して、ドア横に置いて貰えば良いと思いました。
疲れて寝ているところ起こされるのは辛いですよね。

[118: 匿名さん]

>>113

うちの部屋に回覧板が回ってくるのに2週間掛かる・・・
中に手渡しで～みたいな文言が有るけど持って行く→不在→持ち帰る→翌日行く～・・・みたいな流れでどんどん溜まってるんだろうね。隣が不在なら飛ばせって事だけど最後の方は持っていく選択肢が無くて届けられずとか。

チャイム鳴らすかどうかは別としてドアの前に置くってダメなの？誰も盗まないでしょ。
ちなみにうちは隣が不在だとドアの前においてます。

どういう順番で回してるかわかんないけど001号室～と010号室～みたいにワンフロア二冊位回してくれないかな。
重要なことは掲示板に張り出してくれてるから大した内容じゃないと思うけど

[119: 匿名さん]

雨の日だと、回覧板が濡れるので、ポストが宜しいかと思うのですが。
けど、皆さん 113さんに返してますが、ズレてませんか？

113さん、インターホンの留守機能を使いましょう。

[120: 匿名さん]

いま工事中の八潮駅の南口ですが、
公園とロータリー以外、
どんな商業施設や公共施設ができるか分からないです。
情報お持ちのかた、おりませんか。

[121: 住民さんＥ]

八潮駅南口には、商業施設ができるなんて話は聞いてませんが、さてどうでしょう？
バスロータリーがメインだし、あの工期であれば、作っても、道路沿いのコンビニぐらいではないでしょうか。
期待できませんよ。たぶん！

[122: 住民さんＥ]

ところで、夏にマンション祭りを企画しましょう。
直接、話をしたり、子供も交えて情報交換をした方がきっと、マンションの価値が上がりますよ！！
財源も自治会費が１０月から３月までの６ヶ月分は、大瀬町内会に納入されていませんから少しはあるはずです。
お金より、コミュニティでしょう！？
私は、昨年９月の鍵の引き渡し会の時に、フュージャーズリビングサービスの担当者が、みんなの前でクリスマスパーティーとか夏祭りを企画します。と言ったことを覚えています。
しかし、開催する様子はなく、管理人に問いただしても、なしのつぶてでした。（頼りない？）
さぁ～！　皆さん、乗りませんか？

[123: 住民さんＣ]

>>122

このマンションに子供の居る家庭がどれくらいあるんでしょうか？？？
自分は単身者だし…
平日の昼間でも結構マンションを出入りすること有るけどマンション内で住民が井戸端会議??っていうかお喋りしてるところをほとんど見た事無い気が。
そして10月中旬に引っ越して来たけど未だに隣の人と会ったことが無いw
ちょっと寂しい気もするけど面倒な付き合いも無いって考えれば気が楽な部分も。

参加する人さえ居れば企画自体は悪くないと思いますよ♪

[124: 匿名さん]

俺も一人暮らしだから、
独身女性住民との合コンならともかく、
家族イベントとは無縁だよ。

やるなら、イベント費は、管理費から出さずに、
参加者から会費集めてまかなってくれ。

[125: 住民さんＥ]

企画に対する賛同を頂きありがとうございました。
家族連れを遠巻きにウォッチングするのもおもしろいかも？
また、このマンションにも独身の女性やおかあさんと娘さんとで暮らされている方もいるようですよ。（確定ではないが、見たことあります。ハイ）
予算は、マンションの経費を少しと募金箱？で妥協できないでしょうか？
独身・単身・おやじたち・おばさんたちのためにも、子供のいない夜（夕方）の部で、集会室で一杯やりましょう。
私もお酒は好きなので、焼酎１本？位出させて頂きますよ。（マンションのお友達がほしい！）
フージャーズの＊＊どもを見返すためにも、署名？アンケート取りましょうや！！　実行あるのみ！

[126: マンション住民さん]

私もいい年こいて独身（男）なんですが
近所の人に変な目で見られないかちょっと心配しています。
仲よくなれれば嬉しいんですけど…

[127: 匿名さん]

私が購入するときすでに東側は完売で、こちらは単身の方が多いです
と説明をうけていたので特に気になりません。
朝でも夜でも挨拶してちゃんと返してくださる感じの良い男性が多いかと。

ただ時々姿をみかけても見なかったふりして去られる方もいるので
そういうのはどうかと思いますが。

回覧板の話ですが、我が家のお隣さんも時間が不規則のようなので
不在時にはポストに投函させていただいてます。
「飛ばして」なんて書いてありますが、そんなことしたら
その方にちゃんと最後に回ってくるかどうか心配ですし。
ちなみに我が家は届いたその日に次に流してますよ。

[128: 住民さんＥ]

単身・独身の皆様！　書き込みありがとうございました。
このマンションは、所帯持ちよりも単身・独身の方々の方が礼儀正しい！！と思いました。
変に敬遠？している若奥さん？達より、立派にあいさつするし、気持ちが違うのでは？
また、単身・独身で普通はマンションを購入するなんてなかなかできない！？
俺だったらでません！！（私は、４０半ばの中年おやじです。）
ここは、男性ばかりで企画をしましょう～！
取りあえず、管理人や管理組合に話してみましょう！
フュージャーズリビングサービスの罪は重いと思います。（嘘をついちゃいかん！）
また、単身・独身や所帯持ちも含め男性ばかりで「ペットクラブ」ならぬ「ＯＭ（Ｏｎｌｙ　Ｍａｎ）クラブ」を立ち上げ、月１回の割合で１階の集会場で一杯やりましょう！？
まずは、そこからです。

[129: 匿名さん]

一階の集会所で呑むなら、行きたいです。

[130: 住民さんＣ]

飲むなら、駅前の居酒屋に行け。

[131: 入居済みさん]

確かあそこは飲食禁止だろ！！