【浜田】コロンブスシティ（マクハリタマゴ） Part3(001)

[長谷工太郎]

物件データ：
所在地：千葉県千葉市美浜区浜田1-3
最寄駅：海浜幕張（バス便７分）
価格：3048万円-4628万円
間取：3LDK・4LDK
面積：72.68平米-100.1平米

すでに入居が始まっていますが、まだまだ在庫あります。
住民からマンションの良さを伝えていきましょう。
検討者も歓迎です！

[521: 本当のマンション住民さん]

５２０さん
この掲示板はごく一部の方ですし、ごく一部の方の意見です。誤解のないようにお願いします。

あと、挨拶が出来ないのと、挨拶をしないのとでは、違いますよ。
それに、本当の住民であれば、このマンションの住人の大半の方が、挨拶されていることは
ご存知だと思いますが・・・・

[522: マンション住民さん]

マンションの生活は他人との共同生活であるという考え方にはおおいに賛同します。
この思考ができない方が多いマンションは近い将来には管理が立ち行かなくなります。
家計を一緒にしているわけではないという意見もあったようですが、マンションの修繕費用や管理費用は共同で出しあっているのではないですか？
その使い方なども共同で考えて合意するのではないですか？

住んでみて分かりましたが、やはり若い方が多いからか、根本的にマンションと言う社会での意識に欠ける方が多いです。
という自分も若い部類なのですが、やはり挨拶の無さに代表されるように違和感を感じます。

[523: 住民ちゃん]

う〜ん、なんか話が挨拶の方にそれてますけど・・・

挨拶しない人、そんなに多いですか？
私は挨拶して、返事が返ってこなかったこと、ないんですけど。

[524: マンション住民さん]

私も「本当のマンション住人さん」の考え方を支持します。
たいていの方はちゃんとこちらから挨拶をすると返ってきますよ。
でも、コミュニケーションが苦手な方もいるのかも。
世の中には色んな人がいますから。

[525: マンション住民さんx]

家計を一緒にしている　と　管理費や修繕積立費を共同出資している　を同類項にまとめてほしくない。
他の管理組合員は　私の家族と同じ家族でないということを認識してほしい。
管理が立ち行かなくなるとはたとえばどんな現象、事例を言われているのでしょうか？
当然、管理組合は共同で行うことには違いませんが　合理的な判断に基づいて組合員として賛成反対を自由に申し上げていくのは至って普通のことだと思います。
（決議は別ごとです）

それが　挨拶がどうであるかは　疑問でありますが・・・

[526: 住民さんＣ]

住民じゃない人のコメントも多くて、よく分かりませんね。
IPアドレス表示してくれれば、プロバイダーで分かるんですけど、表示できないんでしょか？

[527: マンション住民さん]

話は変わりますけど、先日マンションのエレベーターにおとな用の自転車を乗っけている人を見かけました。その際私は通り過ぎただけだったのですが、エレベーターの壁に自転車が当たった音がしていました。
子ども用の小さな自転車、三輪車ならまだしも、大人用の自転車はエレベーターのサイズぎりぎりですし、壁に当たれば傷もなどもできてしまうので辞めてほしいです。

きっとご家族が多くて駐輪場が足りないからなのでしょうが、
エレベーターはみんなの共有設備ですから、キレイに維持したいです。
駐輪場を増やすとかして、駐輪場問題を解決してなんとかしたいですね。

[528: マンション住民さん]

ウチは507さんを支持しますね。
どう考えても挨拶しない人はダメでしょう。会社でも朝に出社して挨拶しない人って、ちょっと・・・な感じです。
学校でも同じだと思います。

そういう人に限って、協調性がなかったりするんですよね。
この話がマンションの生活全体につながると言うのも分かる気がします。
共同生活のルールを理解しようしない、ルールを守らないということにつながると思います。

[529: 入居済みさん]

>先日マンションのエレベーターにおとな用の自転車を乗っけている人を見かけました。その際私は通り過ぎただけだったのですが、エレベーターの壁に自転車が当たった音がしていました。
>子ども用の小さな自転車、三輪車ならまだしも、大人用の自転車はエレベーターのサイズぎりぎりですし、壁に当たれば傷もなどもできてしまうので辞めてほしいです。

これ、わたしも同じような場面を何度も見たことがあります。大人も子供をいろんな人がやってます。
しかも注意(というか質問口調)をしたのですが、プイっとそっぽを向かれて無視されました。
共有設備を大切にしようという気持ちがないひとが多いのでしょうか？さらに同じ住民からの呼びかけを無視するなんて・・・。

527さんも、それを見て通り過ぎるだけではなくて、注意したり管理組合に連絡するなどして、良くして行きましょう。
マンションではお互いが声を掛け合うことが大事だと思います。

[530: マンション住民さん]

520さんが書いているように、
『こういった掲示板だと、たくさんの人がたくさん意見を言えるのですが、現実だと黙ってしまう人が多いんでしょうか。』
というところが問題なんでしょうね。

挨拶ができない、現実でのコミュニケーションができないという人が多いので、
結果として、上の自転車の問題のように集団の中での意識の違いが出てくるのだと思います。
さらには、それを許容というか当然であるかのごとく、発言している（しかもネットで）方がいるのが残念です。

[531: 住民さんＡ]

両親が年越しを新しいマンションでということでわたしのところに来ました。海が見える部屋ということで元旦の日の出もきれいに見えるかなということで楽しみにしています。

ところが、マンションに入ったところでここで今までに出ている問題が連発しました。
挨拶をしない家族、キックボードでガーっと外廊下を走る子供とその母親、EV内でペットを抱かない飼い主。
どれも今までも散見されていましたが、一度にあうとは思いもしませんでした。ちょっと気まずいというか情けない気持ちです。

明日の初日の出がすべてを流してくれるよう祈りつつ、１年お世話になったこの掲示板のみなさんにも感謝して新年を迎えたいと思います。
来年もよろしくお願いいたします。

[532: マンション住民さん]

挨拶ってとても大事なことだと思うんですよ。
それがないってことは住民同士のコミュニティの形成の基本がまったくできていないと言うこと。

マンションは管理を買え、という言葉は真実として広く知られていますが、
これは管理会社の良否ではなく、管理組合の運営状況を指しています。
マクタマの管理会社は大規模顧客ということもあってか、なかなか良くやってくれていると思いますが、
肝心の居住者の意識が、マンション社会としてはちょっと低すぎることが問題だと思います。
しかも問題を問題と思っていないところが心配なところです。

資産価値、といっても金銭的な価値ではなく生活の場としての価値ですが、
これが低くなっていくことが不安です。今は問題も少ないですが、今後に管理運営面で問題が出てくると思います。
そのときになれば意識が変わってくるのかもしれませんので、杞憂に終わればいいのですが。
マクタマに長く住むつもりなのでなんとか変わってほしいと思っています。

[533: マクタマニスト]

明けましておめでとうございます。

５３２さんにも挨拶が欲しかったですね。
反面教師にします。

[534: 入居済みさん]

>>533
非住民の皮肉屋さん、どうもです。

ぜひ533を反面教師にして、挨拶ができるような大人になって下さい。
今はまだお年玉を期待する中学生でしょうけどね・・・。

※この不況で思ったよりお年玉が貰えなかったのかしら・・・。

[535: マンション住民さん]

明けましておめでとうございます

昨日初日の出を見た後、稲毛浅間神社へお参りに行きました。
私たちは電車で行ったので、どこまで車列が続いているかはちゃんと見ませんでしたが、浅間神社の駐車場は常に満車でした（午前８時前です）
ただ、14号挟んで斜め向いの稲岸公園を臨時駐車場として開放しているようで、そちらは結構空いていました。
もし車でお参りに行くようでしたら、臨時駐車場の方がいいかもしれません。
元日だけの事かも知れませんが、地元の方曰く「お昼頃になるとお参りするだけで1時間くらいかかるよ」と言っていました。

よろしければ参考にしてください…

今年一年、みなさんにとって良い年になりますように！

[536: マンション住民さん]

ゴミ出しのマナーがちょっと酷すぎないですか？
年末年始だから？？
通りがかりだったときに声を掛けたにも拘らず、チラッとこっちを見ただけで無視。
どうなっているんでしょうか！

[537: 匿名さん]

ここでストレス解消するなよ〜

[538: マクタマニスト]

おはようございます。

５３７さんも挨拶が欲しいですね。
反面教師にします。

[539: マンション住民さん]

皆さんこの時期の窓ガラスの結露はどうですか？以前住んでた賃貸マンションは窓ガラスの結露が凄くてカーテンや窓枠にカビが発生して凄かったので、オプションで窓ガラスをペアガラスにしました。サッシの金属部分は結露してますが今のところ窓ガラスは結露しません。やはりペアガラスの効果はあったのでしょうか？

[540: 住民ちゃん]

＞５３９さん

うちは、ペアガラスではないのですが、全然結露がありません。
前の家はやはり結露がひどくて、大変だったのですが。

24時間換気のお陰でしょうか？

[541: マンション住民さん]

539さん

我が家もオプションでペアガラス(真空ガラス/エコガラス)に全部屋変更しました。
24時間換気も常時稼働させています。
全部屋　全く結露がありません。　サッシの金属部分も結露したことがありません。
快適です。

[542: 住民さんＡ]

クリスマスからずっと楽しませていただいた中庭のイルミネーション終わっちゃったんですね。
夜リムジンバスで帰って来て水のゲートからマンションに入るのが楽しみでした。
個人的にはＷＢＧのイルミより綺麗だと思ってました！＾＾
今日は寒かったけど早く春になって桜が咲くのを楽しみにしてます。

[543: マンション住民さん]

9,10,11日 早朝 5:00〜7:00

車かバイクかわからないですが、爆音がすごくなかったですか？

オートサロンのイベントと関係しているのかもしれませんが、
いちびった 人たちが暴走行為していたのでしょうか・・・
パトカーの音が聞こえたとたん消えましたね。

[544: 入居済み]

渋滞も凄かったですね。イベントが沢山あると賑やかになりますね

[545: マンション住民さん]

綺麗な写真ありがとうございます。
記念にもなりますね〜

[546: 住民さんＢ]

自転車よけのカラーコーンがなくなりましたね。
でも、なくなった途端、大人用の自転車が4台くらい
置かれていたのをみて、少しせつなくなりました。
みんなが、心地よく住めるいい方法ないですかね〜。

確かに、来客用の駐輪場はないから、
入り口周辺においてしまうのもわかりますけど
車も出入りしますし、小さいお子さんもいるから
危ないですしね。。

みんなが心地よくって難しいですね。。

[547: 匿名さん]

大人の自転車があるってのは、近所の方が遊びに来ているのでしょうか
地域との交流が広がるのはいいことですが、ルール違反は残念ですね。
大人の自転車といっても中学生や高校生の可能性もありますけどね。
昔、自分の土地にしょっちゅう自転車を駐輪されて困っていた人がその
場所に「貸し自転車」という張り紙をしたら、たちどころに駐輪がなく
なったという伝説がありますが、そういう奇抜なアイデアでなんとか
ならないでしょうか。

[548: 住民さんＢ]

ユーモアのセンス抜群の方ですね〜（笑）

お客様用の自転車置き場をつくれそうな場所があれば
いいんですけどね〜。。
でも、その設置も管理費から出されるとなると
賛否わかれそうですしね。。

難しいですね。
自転車って、便利なんですよね。
でも、今はルールを守って行動してほしいですね。

[549: マンション住民さん]

最近聞いた噂ですが、大きなラブラドールレトリバーを飼育している人がいるそうです。

どなたか情報ありませんか？

[550: 住民です]

ラブラドールでなくても犬猫その他飼ってるお宅は結構いますよ。
最近気候が暑いので窓を開けると、時々隣から獣臭がしてくるので、犬を飼っているんだと今になって知ったところです。あまり吠えないみたいですけどね。
したたかに身勝手してる住民が多いものですよ。

[551: マンション住民さん]

ペット飼育にかかわる規約を遵守すればペット飼育は可なのです。

ラブラドールは明らかに規約に違反しています。

私は噂を聞いたので情報の確認を行い、対策を立てたいのです。

[554: 住民さんＢ]

ここに書かないで、部屋番号を知ってる方が管理オフィスにやんわり言えばいいのでは？
でも、確かに大型犬は違反だけれど、中型・小型で、たまに窓全開の状態で吠え続けてる犬いますよね？
静かな大型犬よりそっちの方が正直迷惑・・・。

[555: 住民さん]

介助犬なのでは？

[556: マンション住民さん]

●ふーむ・・・我が家も小型犬がいますが、ペットが苦手な方もいるはずですから、ルールはきちんと守りたいですね。やはり管理カウンターに連絡するか、管理組合さんの役員の方に相談されたらいかがでしょうか？

[562: 住民さんＡ]

子育て世代のマンションだから、子供が多いのは承知の上ですが、
コロンブスバス内で騒いでる子供さんと最近よく見かけます。
ママさんがきちんと注意すべきだと思います。

ママさんたちは、いつも小さな子どもさんと一緒に生活しているためか、子供の騒ぐ声になれてしまっている
ようです。全然注意せず、ママ友同士で会話してる人や、注意しても口だけの人、子供と同じ大きさの声で会話してる人など、お菓子を子どもに食べさせている方など見かけます。

公園などの広いところ、遊び場では　もちろん元気に遊ぶのはいいことですが、
バスは静かな狭い空間です。いろんな人が利用しています。

小さな子どもさんといえど、やはり　きちんと教えなければいけません。
きちんと座ってる子は座ってますから。

子ども連れのひとも、そうじゃない人も、皆さんが気持よく利用できるよう、お互い気をつけましょう。

[563: 住民さん]

たしかに、元気良すぎる声もたまにありますが許容範囲では。子供苦手なら、ここは絶対選ばないと思いますが？

[564: 住民さんＣ]

子育て世代が中心なんですね～。

[565: マンション住民さん]

ここで言わずにその場で注意すればよいのでは？

[566: 住民さん]

お母さんといるときに子供がうるさくしていたり、行儀悪くしていたら、
お母さんが気付き、注意するのが普通だと思います。
公園ならともかく、バス内はほかの人もいますしね。

かといって、その場で親に向かって注意するのも、気まずくなるだけだし、
親も、ほかの人の前で恥をかかされたくないでしょう。

みんなが、同じマンションに住む人ですから、あまりに個人的に直接言うよりは
こういう掲示板を見て、そう思っている人もいるということを知るのは
悪くないと思います。（それが特定の個人を攻撃するのとなれば問題ですが・・・）

[567: マンション住民さん]

たくさんの方々が住んでいるマンションですので　ほんの少し他人に対して思いやりの気持ちがあれば
みんながイヤな思いをしないのですが・・・。

エレベーター内でのマナー、廊下でのマナーも気をつけて頂きたいと思う方も中にはいますよね。
たとえば　友達といる時は　他に人がいるのに　お構いなく大声でおしゃべり。
エレベーター内でお子さんがマナーを守っていないのに　全く注意をしない方もいたり・・・。
廊下では　お子さんが乗り物に乗ったまま・・・。
家の中でも　飛び跳ねたり　走り回ったり・・・。階下に響いていないと思われているのでしょうか?

中庭でも　お子さんに注意することをしない方は　おしゃべりに夢中のママさんたち。
決して　そういう方々ばかりではなく　ルールを守って　楽しく遊ばれている方もたくさんいます。
一部のママさんたちのせいで　ルールを守られている方も　そう思われてしまうのです。
また、その声・笑い声などが　中庭に面している棟の上階にまで　届いているとは思っていないのかな?　
と思うことがあります。大きな声が響いています。

小さいお子さんがいる方々を非難しているわけではありません。
お子さんが成長され　勉強をする時期に達すると　そういう方々も　気持ちがわかると思います。

1人1人がほんの少し気をつけることで　楽しいマンションライフを送ることができると思います。
長文失礼しました。

[570: 匿名さん]

子供のマナーと言われていますが、

子供と一緒にいるとストレスが溜まります。
だから、少しくらいのことなら、自然と親は子供の行儀の悪さは無視します。
そうしないと、親自身の身と心が持たない。

その少しくらいのことは、子供のいない大人に取っては、少しくらいとは思えないのでしょう。

子供を持つと、本当に少しくらいにしか思えませんよ。

だから注意を受けない限り、こちらとしては、態度を変えるつもりはありません。

[571: 住民5]

廊下を車に乗ってダッシュしてる子供がいる。
小学生の子に後ろから突っ込んでるし。
子供抱いて歩いてる私にもあたりそうになるし。
ママ友を作りたいのはわかるけど、お喋りばかりして自分の子が迷惑かけてるのを気付いて。

570みたいな人はどうかと思いますよ｡
自分にも子供いますが、上の子が小さい時はちゃんとやっていい場所悪い場所教えました。
下のチビにもバスやエレベーターでは静かにするように1才前から話してます。
570はモンスターペアレントになりそうだなって思っちゃいました。
家の子と同級生だったらイヤだな。

[572: 匿名さん]

本当に自分の子は大丈夫だったの？

そう言い切れるの？子
奇麗事はいくらでもいえるけどね。


そちらこそ、モンスターじゃないの？
自分の正義を押し付けてくる。

こちらは注意を受けたときは、ハイハイとその場は取り繕うつもり

[573: 住民さん]

子供を育てるは大変なパワーが必要です。

５７０さんの
「子供と一緒にいるとストレスが溜まります。
だから、少しくらいのことなら、自然と親は子供の行儀の悪さは無視します。
そうしないと、親自身の身と心が持たない。」という気持ちもわからなくはありません。

だからこそ、めりはりをつけて注意することが大切だと思います。

たとえば、中庭や、公園、ママズルームなど、同じ年くらいの子供＋ ママさんばかりの
場所なら、元気に楽しく遊んでいてもいいと思います。

でも、バス内や、ロビーなど、いろんな人がいる空間は、
周りの人のことも考え、子供に注意することは、大切なことだと思います。
体調の悪い人もいるかもしれませんし、仕事で疲れてる人もいますし・・・。
家の中でも同じです。階下の人を気にかけるのは大切な思いやりです。

大変なのはわかりますが、「自分が疲れるから注意しない」のではなく、
「周りの人たちにのことを少し気にかける」ように
されると　周りの人の受け取り方も　変わってくると思います。

子供の多いマンションですから、
お互いを思いやる気持ちが大切ですよ。

[574: 住民5]

確かに上の子は大きくなりいつも一緒に外にいないので自分の子がちゃんと出来てるかわかりませんが、場所を考えて行動するようには話してます。

だから注意を受けない限り、こちらとしては、態度を変えるつもりはありません。
こちらは注意を受けたときは、ハイハイとその場は取り繕うつもり。と言うのはどうかと…。
私が言いたかったのは、注意をされなくても空気を読みましょう。

モンスターは言い過ぎたかなと思いますが、そういう考え方・言い方ではそう思われてもしょうがないですよ。

[575: マンション住民]

子供にとって、親以外の大人から注意を受けるというのはとても良い事だと思います。

もちろん、周りに迷惑をかけたときはお母さんが注意し周囲に謝るのが当然ですが、子供だけだったり、お母さんも気づかないときは周りの方が注意するのはとても良いと思います。

地域全体で子供を育てる、という感覚があれば、お母さんも注意を素直に受け入れられるどころか、忠告をありがたいと思えると思うのですが．．．。

[576: マンション住民さん]

いい大人が、注意されなければ私はなにもしません

ってちょっとない言葉ですよね、大人として。

[577: 匿名]

>>574
の日本語が理解できる人がいるのでしょうか。

確かに上の子は大きくなりいつも一緒に外にいないので自分の子がちゃんと出来てるかわかりませんが、場所を考えて行動するようには話してます。

→後半の場所を以下が意味不明

だから注意を受けない限り、こちらとしては、態度を変えるつもりはありません。

→どのような態度のこと？

こちらは注意を受けたときは、ハイハイとその場は取り繕うつもり。と言うのはどうかと…。
私が言いたかったのは、注意をされなくても空気を読みましょう。

→文法が破綻している。

外国人でないのら、もう少し文法を勉強しなおして、恥ずかしくない文章にしてから投稿してください。
感情的過ぎて、意味が通じません。
たぶんあなたの頭の中で言いたいことは駆け巡っているのでしょうが、
文章では全く伝わりません。

[578: マンション住民さん]

理解できましたよ。

[579: 匿名さん]

レ◯ルの低い、親御さんが多いですね。
そんな親御さんからは、まともな子供は育ちません。
カエルの子は、結局カエルにしかならないですよ。

[580: 匿名]

本当に皆さん、コロンブスシティの住民ですか？
なんだか悲しくなります．．．。

[581: 住民さん]

戸数の多いマンションですから、いろんな人がいますよね。
知らない人でも、敷地内ですれ違えば、ちゃんと挨拶する人。
廊下で1対1ですれちがっていて、明らかに聞こえる声であいさつしてるのに
スルーな人。
ま、スルーな人は挨拶できないかわいそうな人・・・くらいにしか思ってませんけど。

挨拶は自己満足の世界ですから、相手が返してこなくても、
そんなに気になりませんけど、バスや、体育館、ロビーなどの共用スペースのマナーは
ちゃんとしてほしいですね。

こないだシャトルバス内で子供さんにお菓子をあげてるおかあさんがいました。
そして、ご自身も食べているようでした。

バスの中は　飲食禁止でしょう普通。
こぼれれば椅子も汚れるし。
あまりうるさいことは言いたくありませんが、
やっぱり、マナーは小さな子供にもきちんと教えてあげてほしいです。

[582: 匿名さん]

子供のしつけの話題だけど、
皆さんが言われるような躾された子供を外で見ませんよ。

親御さんは、意識的か無意識的か知れないけれど、子供が少々騒いだくらいでは注意していません。

皆さんのお子さんはさぞかし立派なのでしょうか。
それとも自分のことは棚に上げてなのでしょうか。

立派にしつけられた子供を見たことがある人がいたら、どこそこにいたと教えてください。
私の知っている限りでは、お受験をするお子様くらいなものです。

[583: 住民さんＤ]

　
　ひとそれぞれマナーや常識には考え方の差も多少あるでしょうし、
　
「みんなで気をつけましょう」と受け取ればそれでいいのではないでしょうか。

　気がついていないママさんもいると思いますし、こういう場で声かけをすることは
　
　意識の向上にもなり、いいことだと思います。

　子育てママさんたちが萎縮する必要はないと思いますが、少しでも気をつけようと思う気持ちをもつことが

　大切ですよね、お互い。

　

　朝、エレベーターに乗ってると、小学生が各階で乗ってきますが、

　元気にあいさつしながら乗ってくる子と、うつむいての無言で乗ってくる子といますね。

　そういうのもきっと家庭内の教育の仕方が影響しているのでしょうね。


　
　

[584: 住民さんＡ]

バス内で飲食禁止というのももちろんわかりますが
騒ぐ子供をおとなしくさせるには食べ物以外には手がありません
騒ぐな食べるなと言われてしまうと＝子連れで乗るなと言われているのに近いです

言葉で言い聞かせられる年になれば別ですがそれまでは本当に難しいです
まぁお母さんが一緒に食べているのはちょっと問題だとは思いますが
うちの場合はバスや電車でおとなしくさせる為のお菓子はなるべくボロボロと
こぼれないタイプ（もしこぼしても手で拾えるタイプ）のお菓子をあげるようこころがけてました
他のお母さんたちもそのくらいの配慮はみなさんわりとできてると思います
（自分のまわりを見る限り）

マンションのバスに乗っているちょっとの時間くらい我慢できないのかと言われそうですが
できません　子供はそういう生き物です　（とくに未収園児）
それくらいは許していただけたら幸いです

[587: マンション住民さん]

つい数日前、夜のコロンブスバスに乗ったら、床に、ビスケットのような、クッキーのようなものが
結構な量、落ちていました。
「こぼした」というよりは、袋ごと「落とした」感じでした。
しかも落としてそのまま・・・のような状態でした。
私が乗る前に起こったことなので、ご本人も現場も見ていませんが、
ちょっとひどいですよね。

床も困りますが、椅子などにこぼされて、次に乗った人が知らずに座り、
洋服にシミが・・・みたいなケースもあると思いますし、
やはりバス内で物を食べるのはちょっと・・・。

[589: 匿名]

知人のお子さんは軽い障害があり、いくら言い聞かせても騒いでしまうので お菓子を与えて大人しくさせてたら 小学校入る頃にはかなり肥満になってしまったと親御さんが嘆いていました。

しつけといっても このようにどうしようもないケースもあります。前述の方も難しいお子さんの子育てしてるのかも知れないし、一概に躾が悪いとひとくくりには出来ないと思います。

[591: 匿名さん]

＞こないだシャトルバス内で子供さんにお菓子をあげてるおかあさんがいました。
そして、ご自身も食べているようでした。

＞バスの中は　飲食禁止でしょう普通。

このように粗探しするような住民がいるほうが問題

[592: 住人Ａ]

私は全く粗探しだとは思いませんよ。
普通に常識を書いているかたに対して『迷惑』と言える匿名さんは、自分で自分を『マナーの悪い人間』と言っているようなものですね。。

[593: マンション住民さん]

>>592

マナーという前にここに書き込んで住民の恥を晒してレベルを下げている方がどうかと･･･

[594: 匿名さん]

>>584
>騒ぐ子供をおとなしくさせるには食べ物以外には手がありません
>マンションのバスに乗っているちょっとの時間くらい我慢できないのかと言われそうですが
>できません　子供はそういう生き物です　（とくに未収園児）

本当にそうでしょうか？
簡単に静かになるからと、自分が楽な方法に頼っているのではないですか？
私も子育てをしてきましたが、おとなしくさせるのに食べ物…なんて考えた
ことはありませんでしたよ。

未就園児でも話してわかる子はたくさんいるはずですが。

[596: マンション住民さん]

594さんに同意！
ダメなものはダメとしつけるべきです。
特にひとの迷惑になる事ですから。

未就園児を私も育児中ですが、楽すると後々修正するのは不可能だと思ってます。
三つ子の魂百まで、です。

[597: マンション住民さん]

５９６のように何でもしつけると子供のストレスが溜まる一方
ひとの迷惑って･･･
食べ物をこぼして汚すのなら迷惑だけど
くずって大泣きされるほうがよっぽど迷惑
外部から見れば、ダメとしかりつける親のほうが見苦しい
ケースバイケースで一番いい方法を考えるのが人間らしいと思うなあ
バス車内での飲食はマナー違反だけど、他の子にまであげる優しさや
暖か味感じられた
それをマナーどうのこうのとここに書き込む方がずっと見苦しいよ

[598: マンション住民さん]

飲食禁止のバスの中でお菓子をわけて貰っても、共犯者にされるだけで嬉しくない。友達がまさにいつもお菓子でごまかすママなので、自分の子供も欲しがって困ります。
一緒に行動しなきゃいいのだけど、今更グループ抜けれないし。

[599: 匿名さん]

たかだか３０分もかからない移動で言ってわかる子であれば我慢させるべきでしょう。
ただ言ってもわからない子もいますしなんでも躾が悪いととるのはどうかと。
子供の躾の前にいい大人がマナー違反しているのをマンション内でしょっちゅう見かけますが。

[600: 匿名さん]

>外部から見れば、ダメとしかりつける親のほうが見苦しい

きちんとした躾をしようとする親が見苦しいですか？
私は放任すぎる親や、お菓子でごまかそうとする親の方が嫌ですね。

叱りつけるって、キーキーとヒステリックに子どもを押さえつけるような親は問題だけど
諭すように丁寧に話す親は、子どもの将来をしっかり考えた親のように思えますが。

[601: 594]

596さん、ありがとう。

>三つ子の魂百まで
わたしもそう思います。

[602: 住民さん]

子供や、子育て世代中心のマンションなのは、最初から想像がついていた事ですから、もう少しゆったりと、のびのび子育てされたら良いと思いますよ。

[603: 匿名さん]

しかたがないよ。
子供は騒ぐものだが
躾けについては親の価値観に寄る。
この掲示板では、その価値観のバトルが行われているから荒れる。

無理やり子供を屈服させた人　VS　子供が騒ぐのを抑えることに諦めた人

[604: 匿名]

>この掲示板では、その価値観のバトルが行われているから荒れる。
>無理やり子供を屈服させた人　VS　子供が騒ぐのを抑えることに諦めた人
　　　　　　↑
公共の場でおとなしくできる子ども = 無理やり屈服させた　とは限りませんよ。
根気強く何度も話してマナーを守らせることに成功した親だっているでしょう。


>躾けについては親の価値観に寄る。
これは同意します。
小さい頃のしつけ方が違うから、大人になってからも「一般常識」の相違で色々と
もめるのだろうな…と思います。

[605: 匿名はん]

むしろ
躾を受けてマナーのある親　ＶＳ　躾されずマナー知らずな親
の構図かと・・・

[606: 住民さんＡ]

うちの子はこっちが静かに注意したってまったく聞いてくれません
まわりがドン引きするくらいの大声を出してもダメなときはダメ

でもずーっと毎日ほぼ一日中怒り続けているんですけどね
おかげで私も子供もものすごいストレスになっています
怒りすぎて威力がなくなってるのかもしれませんね
でも怒らないと放任してるとか言われちゃいますしね

でもそれが（言ってもいうことを聞かないのは）ここの住人さんがいうには躾が悪いってことになるんですよね
で　騒ぐな　食べるな　バスに乗るなと言われるのですね

わかりました　もう乗りません
子供の躾がちゃんとできなかった私が悪いからバスに乗っちゃいけないってことなんですものね

[607: マンション住民さん]

＞うちの子はこっちが静かに注意したってまったく聞いてくれません
まわりがドン引きするくらいの大声を出してもダメなときはダメ
＞でもそれが（言ってもいうことを聞かないのは）ここの住人さんがいうには躾が悪いってことになるんですよね

まったく聞かないとなれば、しかるべきお医者さんに見てもらったほうがいいかと。
早い時期に治療をはじめるとかなり改善されるそうですよ。

[608: 匿名さん]

>わかりました　もう乗りません
>子供の躾がちゃんとできなかった私が悪いからバスに乗っちゃいけないってことなんですものね

そんな嫌味な言い方をしなくても…。
あなたのお子さんが何歳なのか知りませんが、言葉のわかる年なのに親の注意を全くきかないのなら
607さんのおっしゃるようなことも考えた方がよいかもしれません。

[609: マンション住民さん]

子育てしてるお母さんは大変だと思います。
が、バス内とかで注意したり、静かにさせようと努力しているのをみれば、
もしそれでおとなしくならなくても周りの人も寛容に受けとめるとおもいます。

でも、変に開き直ったり、放棄されたり、逆ギレとなると・・・。

お母さんたちは出来るだけ努力する。
周りの人は　理解を示す。

それでいいと思います。

[610: 匿名さん]

>>606

本当にもう乗らないのですか？

[611: 住民でない人さん]

外部の者ですが、何だかここのマンションはいろいろと大変なことになっているんですねぇ。
大型すぎるのも便利なサービスも何かとあるんですね。
マンション選びの勉強になります。

[612: マンション住民さん]

６１１さん、外部の方なら住民版に来る必要はないのではないのでしょうか？


でも一言言わせて頂くなら、住み心地いいですよここ。

季節ごとにいろんなイベントしていて、子供も楽しそうだし、中庭や体育館、バーベキューも活用してますし。

まあ、大型マンションがいいかどうかは好みもあるでしょうけど。

[613: マンション住民さん]

近所付き合いやママ友付き合いが面倒くさいよね。
子供が大きくなって受験問題とかでてきたら、なお憂鬱になりそう。

[614: 住民でない人]

612さん

来てはいけなかったんですね。
気分を害してしまったようでごめんなさいね。
もちろん良い部分もたくさんあるかと思っていますよ。
こちらの何軒か出てる中古物件も購入候補の一つだったので、現状を知る意味でこの掲示板を拝見してましたところ、他のマンションとはかなり違う雰囲気のテーマでずっと続いていたので、思わず感想を書きたくなってしまった次第でした。が、書くのは辞めておきますね。
失礼しました☆

[615: 匿名さん]

>が、書くのは辞めておきますね。

確かに感想は書いていないが、>>611の表現は充分嫌味だよね。

[616: 住民さん]

子供が多そうなマンションだというのは、わかりそうなもの。承知で購入したのだから、躾だのマナーだの小さい事を言うのは野暮だわ。

[617: マンション住民さん]

しつけやマナーは野暮ですかね？
とても大切な事だと思いますよ。

[618: マンション住民さん]

マナーについての呼びかけがあるのはマンション住民ひとりひとりが、きれいで住みやすいマンションにしようという意識の高さの証だと思いますよ。

[619: 616]

ガストに入って、店員のマナーが悪いとか、料理の味にケチつけるのって野暮にみえるけど…。そんな感じ。

[620: 匿名さん]

ガスト＝ファミリーレストラン＝高級ではない＝店員・調理のレベル低くてもＯＫ

ここ＝ファミリー向けマンション＝高級ではない＝躾・マナーのレベル低くてＯＫ

って言いたいの？

ファミリー向けマンションだろうと安アパートだろうと、躾やマナーは大切でしょ。
ガストと並べて語るべきことではないと思うけど。