プラウドタワー稲毛 購入者向け

[契約済みさん]

来年11月の入居まで情報交換しましょう。

所在地：千葉県千葉市稲毛区小仲台2丁目1162番11、及び稲毛東3丁目1164番11（地番）
交通：総武線 「稲毛」駅 徒歩2分

[702: 匿名さん]

エレベーターが故障したら階段使うんですか？　とてもじゃないけど階段で10階以上昇るのは自信がありませんけど。

[703: 入居前さん]

タワーマンションの恐ろしい話を一つ。

高層階に住む女性の３分の２は流産、早産をするという話があります。
あとは、ひきこもりの子供が多いようです。

とある本に書いてあります。

[704: 匿名]

しかし、顧問のマンション管理士を３人くらい付けてほしいな。
管理会社だけじゃ正直なところ不安がある。
管理組合は、管理会社の言いなりになる必要ないんだけど、
現状、いいようにされてるよね。管理費、積立金なんかもっと安くできるはず。
管理組合側に立ってくれるマンション管理士は絶対に必要な気がするね。

[705: 匿名さん]

もっと賢くならないとまずいですよね。でも時代錯誤のような、つまり成金みたいな感覚の人との折り合いがつけにくくないですか？

[706: 匿名さん]

成金住民といっても、都心の一等地のマンション高層階を購入するレベルじゃないですから、かえってやりにくいんじゃないですかね。

[707: 匿名]

マンション管理士なんてあるんですね。それは心強いかも。

[708: 住民さんＢ]

確かに子育てには高層階はむかなくて、子供が外で遊ばなくなり引きこもるって聞きました。私も管理費はもう少し安くしてほしいです。でもお年寄りは管理費高くてもコンシェルジュさんとべらべら話している姿を見かけます。この問題はもめますね。そしてこれだけ世帯数が多いと感じの良い人が多いけど、感じ悪い人も時折見かけます。

[711: 匿名さん]

でも、管理費下げてコンシェルジュなくして管理人や清掃員の人員削減したらもう団地と一緒ですね

今の現状でも廊下へ私物やゴミを放置したり、子供の問題が書かれているのに削減したらロビーや廊下は荒れて私物が散乱、１Fロビーは子供の遊び場と化し・・・想像するだけで怖いんですが

もちろん快適な今の現状を維持できるのなら賛成ですが

[713: 匿名]

コンシェルジュは止めて管理人をあそこに置いたらいいんでは？管理人室は閉鎖スペースでいったい日中何してるか分からないですし。ホテルじゃないんだから過剰なサービスなどはなくてもいいと思います。

[714: 匿名さん]

話し合いは結構ですが、そういったサービス含めたコンセプトで販売しそれを求めて購入された方々が沢山いて、入居１年もたたないでそういった方々の権利を侵害することになる可能性があることも十分に考慮して話し合いをする必要もあるのでは？

もともとあるものを自分たちの要望で変更するということはそういうことですよね

支払いが苦しかったり少しでも安くしたいと言う気持ちもわからなくはないですが、もともと購入前からわかっていたことですし期間的にも不要と判断し切り捨てるには査定期間が短すぎるのでは？

もちろん、現状維持で出来るのなら何も問題はありませんし私個人的意見としては検討の余地は十分にあると思っていますが・・・

[715: 匿名さん]

>>管理費というのは高すぎると思えば規約を改正して下げることが出来るんだよ

管理費を適正な価格に見直すのは大切なことですしすぐやる必要がありますね

>>コンシェルジュは止めて管理人をあそこに置いたらいいんでは？管理人室は閉鎖スペースでいったい日中何してるか分からないですし


管理費を適正価格にすることと今あるサービスを削減することは全く別問題
ましてや「何してるかわかってもいない」のに明らかに不要のような発言は避けるべき
批判するのなら実態を把握してからの方がいいのでは？

[717: 入居済みさん]

大規模マンションならではのサービスが受けられるのも、こちらを選んだ大きな理由でした。

土日も、そして毎日夕方遅くまでコンシェルジュの方がいてくれて、夜中でも何かあれば駆け付けてくれる人がいて、必要な箇所のお掃除をしてくれ、植栽の手入れ等、各業者さんの手配や設備点検など管理人さん、忙しいと思いますよ。サービスや管理が有料で受けられて快適です。

入居する時に管理費を生活費に組み入れＯＫだと思ったから皆さん購入されたのでは？

新居への引越し大変でしたが、その分、今は満足しています。今朝も風で雲が目の前を流れて行き、子供と雲が何に見えるか当てっこをして和みました。

タワーならではです。

少しのんびりされてはいかがですか？

[719: 匿名さん]

けんいちさんのご意見に共感しました。　

このテーマは管理費が生活に支障があるとかないとかの問題ではなく、質の良い生活をするために考える余地があるということだと思います。質の良い生活とは単に業者に費用を払えば済むという物ではないと思います。

例え専業主婦で自ら生活費を捻出する必要がないとしても、自分が居住する共同住宅に関する問題を、高いところから眺め見下すような発言は無知としか言い様がありません。質の良い生活を求めるために単にお膳立てされたテーブルに付くだけでなく、それを検証し必要があれば改定したらどうかといった、まともな案件に対し考えることさら放棄する住民は無責任以外の何者でもありません。

[721: 匿名さん]

>>717の言うことももっともだと思うけど

今既存のサービスにたいして今の管理費や修繕費など自分が納得いくものなのかよく検討して購入したんじゃないの？

もう少し安くして現状維持できるならそれにこしたことないけど、今の現状をしっかり検討して納得している人に平和ボケとかちょっと違うんじゃないの？
>>718の言いたいことはわかるがちょっと自己中心的すぎるな
自分の意見を他人に押し付けようと偏見が強すぎる

[722: 匿名さん]

自分の意見を述べるのは良いことだが、自分と違う意見を持つ者へまるで罪のような書き込みは賛成できない
自分はこう思うと述べるのにとどめるのがいいよ
それが出来ないのなら視野が狭く偏見と取られても仕方ない

[723: 匿名]

そんなに高いかな？
別に高いと思わないけどなぁ
高いと思うか安いと思うかなんて個人によっても違うんじゃないの
安くなれば嬉しいけど別に現状に不満はないかな

[724: 匿名]

どうでもいいけど、管理会社も気に入らないし、
エントランスでウルサイ奴多すぎだろ。

[725: 匿名さん]

プラウドタワーを日本ハウズイングとかが管理したら、そりゃ面白い光景だな（笑
むしろ、管理に関しては、日本ハウズイングのが・・・

[726: 匿名]

エントランスでうるさい人いるの？

[727: 匿名さん]

私も今のままでしばらく様子を見て検討でいいと思います
金額面も適正価格だと納得しています

[728: 匿名]

購入時は納得して買ったんだろうから住んでから不満がでたわけだよね？
んで、高いと騒いでるんだろうけど具体的にどの部分がどういう風に高いのかもう少しわかりやすく書いてくれるとわかりやすいのだが
問題提起にしてはあまりに漠然としすぎる

[729: サラリーマンさん]

家に帰ってまで会社みたいに管理やら精査とかしたくないよ。
そういうのに固執しない金に大らかな人が多いと思って購入したけど、中にはいるんだね。
そこまでして月の管理費が1万/世帯も変わるもんでもなし。
現状で十分やってくれてると思うよ。

[730: マンション住民さん]

けんいちさんの意見に賛成です。７１７はちょっと呑気すぎる気がします。ここに住んでいる人はそんな人ばかりでないことをご理解いただきたいですね。コンシェルジュの場所に管理員を座らせるというのはもっともですよ。どう考えても無駄が多すぎです。自転車置き場の契約していない自転車に紙切れをつけていますが、それも何日もそのまま放置。対処を考えないと意味ないですよ。

[731: 匿名]

けんいちって誰？

[732: 匿名]

コンシェルジュはいらない派ですよ。私は昨年入居してから一度も利用してません。コンシェルジュの仕事を管理人がしても変わらないし、彼女たちに憩いや癒やしも求めてません。

それを承知の上買ったんだろうと言われればそうですが、私は場所で買ったわけでたまたま付いてきただけ…

[733: けんいち]

私に賛成してくれてる方、結構いるみたいですね。ありがとうございます。

ここのマンションは、どう考えても無駄が多すぎますね。コンシェルジュなんか個人的には不要です。
なんだか、バブルの時代と勘違いしてるのかな？？と、思うこともしばしば・・・

あと、管理費なんていうのは、上げるのは本当に簡単だけど、
下げるのは管理会社の抵抗もあり、かなり難しいんですよ。
今の管理費が安い？？冗談じゃありません。
フロント（管理会社社員）の対応なんか満足できるレベルですか？

なにを呑気に構えてるんだか知りませんが、完全に平和○○ですよ。

マンションは、専有部分は確かに個人のものだけれど、
共用部分は、皆の財産であるということを忘れずに。
共用部分は、一人一人の心掛けで劣化を遅らせることが出来るんですよ。
管理会社なんか、クレームが出た部分だけ対応してるだけでしょう？
究極的には、我々住人一人一人の意識が一番重要なんですよ。

私は、理事に立候補しようかと考えています。
そして、コンシェルジュを排除する改案を挙げたいんです。
こんなものは、無駄でしかありません。
こんなものに金を費やしているのは、あまりにも馬鹿馬鹿しい。
質素倹約を心がけ、少しでも管理組合の財布を守りたいと思いますね。

あと、お金と言えば・・・・・
１０年経てば、どんなマンションも不具合や経年劣化が顕れるものです。
その時に必要になるのが大規模修繕なのですが、
この時に資金不足で、各区分所有者から追徴金などを取るようでは、理事らに怒りの矛先がきますよ。
無論、こういう状態がある場合、管理会社の計画ミスになるのですがね・・・

本当に区分所有者の一人一人は、マンションは共有物であるという事を忘れないで欲しいと思います。

[734: けんいち]

付け加えます。

このマンションには、優雅さを求めて買ったんだろ？？？
などと言う人がチラホラいますが、
結構、無理をして買っている方々も多いはずですよ。

高所得で高層階に住む方々だって、いつ、どん底の生活をするかわかりませんよ。
いまの時代は、そんな時代なんです。

金に余裕があるから、管理費・修繕積立金額なんか気にしないよ！！という方々は、
ご自身が失業でもされたら、どうされるんでしょうかね？
そういう方こそ、後々、管理費をもっと下げろだの騒ぐのではないでしょうか？

結論としましては、
今は順風満帆で管理費なんか気にしないよ！！という方々は
マンション区分所有者になるには一番不向きなタイプであり、
そういう方は戸建に住んだ方が宜しいかもしれません。

[735: 匿名]

コンシェルジュ廃止に賛成いたします。

十年後に管理費や修繕費が上がるのは承知済みですが、今のうちに削減できるのはするべきだとは確かに思います。

家計と一緒です。

[736: 匿名さん]

別にそれぞれの立場で考えればいいだけじゃん。
全体主義とか気持ち悪いよ。

[737: 匿名]

私はコンシェルジュに大変お世話になっています。その付加価値と管理費を納得した上で購入していますし、無くなると困ります。もちろん理事会で廃止多数でまとまれば従いますし協力だってしますよ。ただ、自分の意見を押し付けられて説教される筋合いは全くありませんし不愉快です。冷静に自分の意見を述べるにとどめていただきたい。

[738: サラリーマンさん]

一応、立地や間取りだけでなくサービスを含めて買ったんだから、それを2、3年で覆すのはどうかな。
今のサービス水準を維持しながら、管理費を下げるのに異は唱えないけど。
コンシェルジュもそれなりに使わせていただいているし、清掃だって警備だって不満は無い。
共用施設もひと通り利用している。

私は自分が払えない状況になったら素直に出て行きますよ。
幸いこのマンションなら売ったお金で他の中古物件を買うことができるでしょうし、賃貸という
選択もあります。個人的には実家の戸建てに入ることになるでしょうけど。

[739: 匿名さん]

コンシェルジュをよく使う方って例えば頻度やどういうのを頼みますか？絶対いないと生活困りますか？

[740: 匿名さん]

コンシェルジュは、ホテルの宿泊者、別荘の所有者など、その土地に不案内な方々には必要性があると思いますが、ごく一般的な居住用のマンションでは不要だと思います。管理人さんで十分用は足りると思います。

購入当初の規定は売主側が暫定的に決めた物で、その後は必要に応じて管理組合員である全住民が、話し合いで改定していく事だと理解しています。

まず、防犯面で安全なこと、清掃がきちんとなされていること、植栽などの手入れが行き届いていることが先決で、虚飾は求めていません。建物の雰囲気や風格、気品のような物は住民の質次第だと思います。

[741: 匿名]

コンシエルジュなんてフランス語使ったってね～（笑）いらないもんはいらん＾＾；
規約改正して廃止でオッケーですわ。

[742: 匿名]

清掃や安全はなくなると誰でも困りますよね

コンシェルジュはなくなっても困りません

まぁあれば使う…程度

だから廃止に賛成します

必要ならまた復活させればいい話

[743: 匿名さん]

とにかく管理会社に操られないように注意が必要。
全てを管理会社に任せるなんて、自分の財布を他人に渡すようなもんだと思う。
こんだけ大きいマンションだから、理事会も大変だろうなぁ。

[744: 匿名希望]

７４２さんの言う通り。

コンシエルジュを廃止して、必要なら復活させりゃいい。
今現在、コンシエルジュに必要性が全く感じられないのは私だけではないはず。

理事会の人ココ見てたら、廃止案を挙げてほしいな。

[745: 匿名]

理事長さんに手紙かくとかは？

[746: 入居済みさん]

コンシェルジュがどうだの管理費がどうなの言いたい事があるのなら総会で発言すれば！

[747: 住民さんＥ]

意外と余裕のない人が多いのね･･･。余裕のないのはお金かな、心かな。なんか残念。
たかが月数千円の支出を惜しんでコンシェルジュを止めよ、とは･･･ちょっと思ってもなかったわ。
今どき2千万円台のマンションにも付いているようなものなのに。

まぁ総会にかけても2/3は取れないだろうけど。
少なくとも今より不便になるのは反対だな。

[748: 入居済みさん]

コンシェルジュ等が必要にないと書き込みした人が、次回の総会で声を大にして発言する事を楽しみにしてます。

でも、総会には参加しないんだよ！こういう人たちは・・・
参加しても何も言えない、ホント情けないよ！

[750: 匿名]

次回の総会はまだまだ先…

[752: 匿名さん]

コンシェルジュ止めたってせいぜい数百円だろ。

[756: マンション住民さん]

あなたですね。いろんな板で荒らしているのは。

[757: 匿名さん]

そうです。わたすが変なおじさんです。

[758: 匿名さん]

コンシェルジュは使ってないけど、マンションの入口に人が常にいるのは安心感があって良いんじゃない？
コンシェルジュの方々もいつも一生懸命頑張ってくれてそうだし。
むしろ管理人なんか24時間いらなそうだけど。

[759: 匿名さん]

廃止派は少数で自演の臭いがぷんぷんするｗ
生活苦からの必死さが・・・

だいたいケンイチだかなんだか知らんが自分の意見の押し付けが強すぎ
改革は否定しないがそれを望まない人にとっては迷惑な話だというのも理解できていない
自分の意見以外に対しボケてるだの戸建てに引っ越せだの・・・自分のあまりにも身勝手な発言にいい加減気付いてほしいですね

誰かも書いているように自分の意見を書けばいいだけで他人がどう考え、望むかは自由でありそれに対して独裁的に攻撃を加えるような書き込みしかできない人に理事の器があると思えません
もう少し自分を理解されてはどうですか？

[760: 匿名]

あーあ 団地化へどんどん進みそうだな
ここ買わないで団地に住めばいいのに

無理して買うからそういうことになんだよ

[761: 住民さんＡ]

どうしてそんなにコンシェルジュや管理人に敵意を持たれるのですか？

入居後はなくしてやろうと思いながら購入をされたのですか？そして騒げば思い通りになると。そんな不安材料を抱えながらの高い買い物。勇気有りますね。

マンションの価値ってお考えになった事おありですか？

どなたかが書かれていましたがコンシェルジュが目を光らせてくれているからエントランスが綺麗に保たれ、出入りの外部からの人をチェックし、必要なら案内し仕事は尽きないと思います。先日もコンシェルジュがお掃除の人に掃除し残している箇所を見つけて指示を出していました。入居者や来訪者には笑顔で、それでいて各所に目を光らせていないといけない仕事だと思います。

幸い、しっかりした若い女性にお願い出来ています。年配の管理人さんには影で支えていて貰い、表は今のままで優雅さを沿えて貰い、それが売り物件が出た時も見に来られた方にプラスではないでしょうか？お高い買い物なのでこちらを購入する際に何軒か他物件をを見ましたが、こちらの管理費は相場でした。

大規模だからこれだけのサービスが受けられます。お一人でなさってみて下さい。そしてご不満なら一戸建てにどうぞお移り下さい。

[762: 匿名さん]

意見や要望をだすのはいいことだがけんいち氏の書き方はただの自分勝手なわがまま
別に改革自体は悪いことではないのだからもう少し冷静に書き方を考えればいいのに・・・
なんでわざわざ敵意を表したり攻撃したりするのかな

今あるものを自分たちの都合で変えようとすることはそもそも保守派にとっては迷惑な話だということを考慮して書き方を考えないとね

[764: 住民さんＡ]

コンシェルジュ擁護派はなぜ？どのような用途で使っておられるのですか？
朝早くて、夜遅い住人にとっては使い勝手が悪い。

コンシェルジュの場所に管理人を置けば、清掃箇所や不審者などに眼を光らせればいいのです。
他のマンションなんてそうでしょ？

[767: 匿名]

もしかして完売しました？

[768: 入居済みさん]

稲毛でセレブ（笑）

[769: 住民さんＡ]

どなたかが書いていらっしゃったように管理人さんだけにお願いをして管理費が下がっても、何百円かです。

それよりエントランスを入るとコンシェルジュが笑顔でいてくれて綺麗なマンションの方が資産価値があります。

毎月何百円か下げるか、不動産の価値を下げないか、良くお考え下さい。

[770: 入居済みさん]

コンシェルジュの笑顔に数百円
笑顔だけには数百円でも払いたくないなぁ。

[771: 入居済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4717/all

コンシェルジュについて考えさせられました。

[775: 匿名]

連続書き込みウザい

[777: 匿名さん]

個人的には、いた方が格好いいから、コンシェルジュいた方がいいんじゃない？

[779: 匿名さん]

イナゲだからね～　コンシェルジュの存在は　なんか金持ちモドキ　セレブモドキって感じで落ち着かないよ　

そういうの好きな人は白金だの高輪だの行けばいいと思う　

高くて手が出ないから　せめてイナゲでセレブ決めたいのかもしれないけど　やっぱり似合わないんだよね　街全体がセレブと　とおーく離れているからね

お嬢さんの代わりに花でも飾っておけば十分だよ

ここの廊下の壁の吹きつけ安っぽいよね　こういうところにしっかり金使ってもらいたいよ～

10歩譲って美男と美女の管理人ってのはどう？

　

[782: 匿名]

いや、廃止派少ないだろ。＊＊＊。772‐776（775以外）同一。冷静に読むとこの板では擁護派（とゆーか反自演君）が多いだろ。

[783: 匿名]

意見箱みたいなのがあれば、こういう意見や苦情など書いていれて、その箱を理事会で開けてもらい検討するなり、すればいいの。

[786: 匿名さん]

廃止派はほとんど自演でしょ

なんか書くとすぐ●●を支持いたしますみたいなｗ

パターン化してきてるし

時間も待ちきれないの気持ちが盛り上がっちゃってるのか反対派が連投されるし・・・
こんな昼間の時間帯にこんなに掲示板みてる住人いないだろ

大体、そんな数百円の為にそんなムキになる必要ないでしょ・・あほくさ

[787: 匿名さん]

>>見栄えの為しか考えてないのって、貧乏くさい考えだなぁ・・・

数百円が払えなくて（払いたくなくて）騒いでる方が貧乏くさくない？

メンドクサイことしないでいいじゃん

[788: マンション住民さん]

コンシェルジュはいらない派の方が絶対多いと思う。まあ、そのうちなくなりますよ。住民じゃない人～上の住人の歩く音なんて残念ながら聞こえないですよ。そんなバレバレのこと書くと、情けない。
完売みたい。どのくらい値引きしたんだろう。とりあえず良かったですね。

[789: 匿名さん]

別にどっちでもいけどみんなそんなに生活苦しいの？
必要な人が多いのか少ないのかはよくわからんけど、少数でもいればその人のために月、数百円払ってやっても別によくね？
なんでそんなに目くじら立ててるのかよくわからん

[790: 匿名さん]

>>788
完売？
ソースは？
HP見るとまだEaタイプが余ってるような気が

[791: 匿名]

コンシェルジュ擁護派こそはっきり必要な納得させられる理由書いてくださいね

笑顔とか、清掃の見張りとか、セレブ気分になれるとか、それしか出てきませんが…

[793: 匿名さん]

チャラチャラしたアホくさくて目障りなものいらんのよ！

その分で質のいい修理とか生きた金を使おうって話なの。解る？　これは教養と品性の問題なの。解る？

[794: 匿名さん]

ハイハイ・・・自演お疲れ様です
必死さが滲み出ていますね

そんなに支払いきついですか？

[795: 匿名]

788＝791＝毎度おなじみの廃止派でしょう。もうここではいいからさ、理事会でやろうね。ね。はい、この話終わり。

[797: 匿名]

この短時間に・・・はぁ。
788＝791＝792＝793＝いつもの人。

[798: 匿名さん]

自演さんには身の丈にあった買い物をしてほしかったな
迷惑なんだよね

>>795
了解です
終わりにして理事会でやりましょう

[800: 匿名]

理事会じゃ議題には上らないよ、管理会社に言わなきゃね

あとは勇気ある理事さんがいるかどうかです