FESTA TOWN（フェスタタウン） 購入者用Part2

[入居済み住民さん]

前スレ１０００超えたので立てました

[611: 匿名]

相変わらずここの住民さんは…

[612: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙なんて集合住宅に住むなら想定の範囲内だと思うが、何も考えずにマンション購入したのだろうか・・・？

[613: マンション住民さん]

>>612
一部の自己チューな人の考え方ですね。

[614: マンション住民さん]

バルコニーは、名目は共用部ですが、実際上は専用部分として使用されています。
当然、喫煙は常識の範囲内です。（非常識なことはだめですが）
アルコープの傘たてや、自転車も当然常識の範囲内です。

いちいち、「共用部！規約！」とヒステリックに叫んでる人は無視しましょう。
人のごみの分別を、チェックするような輩といっしょですよ。

吸殻や灰の始末をきちんとすれば、オッケーですよ。
張り紙にも書いてありましたね。

[615: 住民さん]

普通はタバコ不可ですけどね。

廊下に自転車や私物を置くのは非常識だと思いますけど？

マンションの常識ですよ。

[616: マンション住民さん]

>>614
>バルコニーは、名目は共用部ですが、実際上は専用部分として使用されています。

ブーッ！残念！
バルコニーは専用使用部分であり、区分所有者は専用使用権を有している訳ですね。
そして標準管理規約のコメントにはこう書かれています。
>専用使用権とは、その対象が敷地又は共用部分の一部であることから
>それぞれの通常の用法に従って使用すべきこと、
>管理のために必要がある範囲内において、他の者の立ち入りを受けることがある等の制限を伴うものである。

喫煙は「通常の用法」と認められますかね？
「専有部分」と「専用使用部分」は違いますから「制限」があるんですよ。

[617: 入居さん]

>それぞれの通常の用法に従って使用すべきこと、

ホタル族って、普通で一般的ですが、何か？

[618: マンション住民さん]

↑君には一般常識がないのかな？
タバコの臭いに悩んでる人がいるなら控えるのが当然でしょ。
家族には気をつかうのに近隣住民には配慮しないの？
喫煙はどうぞご自分の部屋の中でご存分に！

[619: マンション住民さん]

そうだ、その通り！

[620: マンション住民さん]

昨年、ドライブゲート付近やゴミ収集場前に平然と長時間停車していた車２台＆トラック１台のせいで救急車が近くまで入ってこれず子供を抱えてマンション横の道路まで歩く救急隊員と親らしき人を見かけました。急を要するときにこんなことがあっては良くないです。停める人の人間性を疑います。このマンションって他のマンションよりもマナー違反も多いしコンシェルジュさんにそのことを話してもどのような対策を取られているのか全くお知らせもないためわからない状態。ホント不快な思いです。

[621: マンション住民さん]

６２０です。

言い忘れましたが自転車や物が通路に置かれているのでストレッチャーに患者を乗せての移動が出来ず通路をふさいで置いていた家の人に声をかけ移動してもらいやっと救急車にたどり着き乗り込んだ人もいると他の住人さんからも話を聞きました。そういう事態のことも考えてきちんと日頃からマナーを守っていただきたいですよね。

[622: マンション住民さん]

たしかに、ごみ収集場の前に毎日同じトラックが停まってますね。

持ち主は誰なんですかね？

ほんとに、毎日です。

モラルを疑います

[623: 匿名さん]

アルコープに自転車は大丈夫ですよ。
通路にはみ出さなければ、邪魔にならない。
救急隊の邪魔になったなんて、嘘を書かないで下さい。

マンションの通路の幅は、法律で決まっています。もちろんアルコープは含みません。

[624: 住民さん]

↑　アルコープに自転車置き場ですか？　自転車は

エレベーターに乗せないでほしいです　モラルを疑います す

[625: 入居済みさん]

616さんへ

非常に難しい選択ですが近年においてベランダの喫煙は通常の用法の範囲内でゆるされると思います。
つまり日本でまだまだタバコを吸っている人が多い以上、専用使用部分において花火やバーベキューはだめですが規約上タバコの煙ではすべての人に禁止とは現段階では言えないと思います。
禁煙にすると思っている人が理事に出馬して規約改正をして総会で承認されなければベランダでの喫煙は駄目になるでしょうけど・・・・。
ただし周りに迷惑をかけるぐらい常時吸っていて苦情が起きた時はタバコを吸っている人への対応が必要とされると思います。

624さんへ
やはりこれも駐輪場内で自転車を取られる可能性がないとはいえないため、自転車をアルコープの枠内であれば規約上許されるのでエレベーターに自転車を載せることは容認されると思います。
ただしエレベーターに乗る際、乗っている人への配慮、エレベーターで自転車を乗ったまま降りる等の行為を警告しても常時違反した場合は共有物禁止として階段を使ってもらうことになるでしょうね。
他の例として実際プレミアムでは自転車をエレベーターに乗せても禁止ではないようです。
（私は実際エレベーターに自転車を載せている人と一緒に乗りましたが私に気遣っているので悪い気は
しませんでした）

私は喫煙もしていないし自転車も駐輪場においてますが規約上は上記のように理解してます。
要はある程度は容認しますが他人にひどく迷惑をかけるようになると使えなくなる場合もあるので
他人に配慮しましょうということですかね。

[626: 住民さん]

アルコープ内への駐輪も共用廊下への駐輪も規約上禁止では？

皆さん迷惑をかけないようにしているとの事ですが、そもそも、共用部分に自転車や三輪車を置くのはダメだと規約に出てますよね？(確か私物はダメというような表現だったと思います)という事は、周りに迷惑がかからないからやっても良いかという事以前の問題かと思います。
まずは管理規約ありきだと思いますし、人それぞれ感覚も違いますから、規約に書かれていることを守る方が優先順位的には先のような気がします。当の本人は迷惑だろうと思わなくても、迷惑と感じる方の方が多いですし、現に、規約を守られている方もいらっしゃいますしね。
規約に関しての問題は管理組合が率先して行わなければならないのですが、機能していませんから、まだまだこの掲示板にこの手の書き込みは増えると思います。

多少不便と感じてもまずは規約を守る方が良いかと思います。

[627: 匿名]

共用部といえど、アルコープやバルコニーには、自転車や傘立てなどはいいんですよ！

規約の主旨は物置や温室などすぐ動かせない物を指してます。
限度を知らない人の為にです。

規約！規約！と言ってる人は、バルコニーにサンダルさえ置いてないのですか？

[628: 匿名さん]

規約！規約！と言ってる人じゃないけど、サンダルなんか置いていませんよ。

[629: 入居済みさん]

626さんへ625です。

管理規約には自転車や三輪車は専用使用物においてダメだとはかいてません。
（共用部の中の専用使用物の為ここの解釈は難しいですが最初の方に共用部と専用使用物が区別されていることが
載っています）

６２７さんの言い方は少し乱暴な言い方のように見えますが、アルコープやバルコニーは共用部の中の専用使用物
なので動かせる物はよいと言う解釈ができる為内容はあってます。
共用部はだめなので廊下をさえぎるように置くことは禁止です。

[630: マンション住民さん]

６２３さんへ

詳細な話になりますが時間は夕方でした。７階の方宅にお子さんのお友達が沢山遊びに来ていて自転車を６台玄関前にズラーッと並べられていてそりゃひどかったんですよ。通路の幅が広く取ってあっていても邪魔で仕方がなかったです。嘘といわれても確かに救急隊員の「自転車の移動の協力をお願いします。」という声を聞きました。嘘といわれてもね…自転車を置くという行為の現実がどれほどの迷惑な行為かあなたはわかりますか？