シンフォニーレジデンス＜東鷲宮＞☆住民板☆

[入居済み住民さん]

新しい板を作りました！
住民のみなさんで楽しく語りましょう。

[657: 入居済みさん]

今年も気候が良くなってきたせいか、ベランダでたばこを吸う人が出てきましたね。
風を入れるために窓を開けているとイヤなにおいが流れ込んできます。
なんで相変わらず自分のことしか考えない人が多いのでしょう。
自分の家の中が汚れるのが嫌だからベランダで吸っているのでしょうが、
そのにおいが干してある洗濯物にくっついたりするんですよね…
いい加減に気付いてほしいものだと思います。
それとも、ここで晒し上げるくらいじゃないと変わらないのでしょうか。

[658: マンション住民]

>657様

ここで晒しても何の解決にもならずに逆に、いつもの冷やかしや荒らしが始まるだけですから直接言われるか組合などに議題を出して「ベランダでの喫煙禁止」を民主的に決められてはいかがですか？ちなみに私もベランダでタバコを吸う者です。もしかしたら私の事かもとは思いますが今のところはルールも規約もないですし直接苦情を言われた訳ではありませんから続けます。もちろん組合などで決まれば即刻やめます。

このように書くとふてぶてしいとかモラルが無いと思われるかも知れませんが、こちらに書き込みがある少数の苦情を一々聞いていたら気が参ります。こちらに書き込みする前にご自身で組合や管理人さんを通してなど正攻法で苦情下さい。何度も書きますが、こちらに書き込みしても何の拘束力もなく不快な思いをするだけで解決にはなりませんよ。

[659: マンション住民さん]

喫煙者・嫌煙者のどちらにも権利はあります。
なので、喫煙する権利を奪いたいわけではありません。
締め切った車内・室内・喫煙室など他者に迷惑をかけないところで、思う存分吸って下さい。

喫煙でトラブルの原因になるのは、煙草の煙による望まない他者への甚大な被害についてがほとんどです。
ただ、嫌煙者の煙を吸いたくない権利・煙草のにおいをつけないで欲しいという権利を守っていただきたいのです。

私にとっては、排気ガスを吸わされているのと同じような気分です。

[660: マンション住民さん]

同じ長谷工施工のマンションなのにパークシティはベランダでの喫煙が禁止されていて、
シンフォニーではＯＫなのはどうしてですかね。
タバコ吸わない人にとってはちょっと納得いかないですね。

[661: 住人]

マンション内に喫煙ルームをつくって下さい！
部屋で吸っても換気扇回せば結局外に流れるから文句言われるし…。そこまでいうなら、私、焼き肉や焼き魚の匂いが嫌いなので換気扇つけないで料理してもらえます？シャンプーの匂いも嫌いなので換気扇つけないで入浴してもらえます？

[662: マンション住民]

お互いに譲り合うところは、譲り合って…何でも決め付けてダメだなんて、窮屈なマンションになってしまう気がします…。
タバコの煙が、とても嫌に感じている方も居れば、違うことで困っている方も居ると思います…集合住宅ですし、余計に気になることが多々あると思いますが。
ただ自分だけが迷惑をかけられてるわけではなく、自分自身も他者にかけてしまっているかもしれなぃこともあるかと…。私はそぅ思いながら、ある程度のことは仕方ないかと思っています。

[663: マンション住民さん]

っていうか、施工と管理は違うのでパークシティ云々は関係なくないですか？（それにベランダ禁煙マンションなんて、まだまだ少なくないですか？）
それにこんな田舎のマンションでベランダ禁煙って何だかなぁ・・・まぁ吸わない立場にしたら嫌なものは嫌って感じなのでしょうが。
入居が始まってから1年以上経ち、この掲示板に多数の文句等出て、正直とても「皆怖いなぁ」と思っていましたが、今年の理事に誰も立候補しなかったのを知った時は「文句ばかりで自らは動かないんだ」とも思いましたね。それでは周りを不快な気持ちにさせるだけの迷惑な住人と同じではないですか？
一度、生活における注意点みたいな配布物（夜に洗濯はさけるとか？）ありましが、あれも多数の方の意見があってのことなのか正直疑問に思いました。そうであれば、このマンションは口うるさい人が多いんだな・・・と思ってしまい、とても窮屈です。そうでなく、一部の方の苦情を管理組合の方でああいう対処をしたら・・・それも疑問なんでしょねぇ。正直、管理組合にはもう少し大きくかまえていて欲しいとあの時は思いました。
本当、皆さん文句言い過ぎー！！！

[664: マンション住民]

658です。皆さんのご意見一通り読ませて頂きました。私は喫煙者なので喫煙者側の偏った考え方かとも思ったのですが、そう言う訳でもないようで少し安心しました。自分の立場を正当化しようと思った訳ではないですが臭いまで気を付けていたら息が詰まる事を分かって頂けたでしょうか？どうしても気になるのであればご自身で臭いがした時に窓を閉めるとか洗濯物を取り込むなど対策されてはいかがでしょうか？集合住宅に住んでいる以上は貴方にとって快適な生活が他の方にとって快適とは限りません。私は灰皿も使いますし吸い殻も室内で処分していますので最低限のマナーは守っているつもりです。売り文句に買い文句になりそうですが、ベランダに缶や瓶、ゴミの入った袋などを置いている人もいるのではないですか？これはルール違反だとは思いますが、こんな事を言い出したらキリがないのです。

御自身で対策されるのが面倒であれば総会の議題にされるのもいいと思います。多数決に従うと言うとのも変ですがベランダでの喫煙禁止がルールとして決まったり注意喚起の知らせがあれば私は止めます。ただ、こちらに書き込まれても解決しないうえに無駄に不快な思いをする人がいる事をお忘れなく。

[665: マンション住民さん]

なんか、雰囲気のよくないマンションになりつつありますね。
ルールを守ればいいというような意見は、モラルの低下を招きます。

[666: 住民さんＡ]

ある程度、グレーゾーンがないと窮屈じゃないですか？何でも禁止の規則作ればいいとは思いません。
それにうちは案外規則守れていると思いますがね～。ご近所さんは今でもベランダ柵越えの布団干し見かけますが、そういったこともない感じですし。でもご近所さんの掲示板は文句等で荒れることなく、正直羨ましいです。あちらは穏やかな方が多いのかな。。。

[667: マンション住民]

直接、気になることを(迷惑に思っていること)相手に言えないのに、ここで文句を書き込んでも結局、掲示板を見ている人が気分が悪くなるだけだと思います…。なかには、タバコも吸わない方も沢山居るだろうし、困っているなら相手に何かしらのサインを出してみたらいかがですか？
すれ違った時に笑顔で挨拶を交わしていても、心のなかでは違うなんて嫌じゃなぃですか？良くするために、困っていることを相手に伝えるのは間違ってはいないと私は思います。関係が悪くなるから…っていうのもあるかとは思いますが、自分で動かずにここに書き込み、うずうずしていても先には進まないと思います。

[668: マンション住民さん]

文章から読み取るとルールを守ればとまでは書いていないと思いますが、正当化されても困る複雑な問題だと思います。
直接話をされても禁止されていない事をですから言い難いでしょう。
御困りの気持ちも分かります。円満な解決方法があればいいのですけど。。。
＞666さん
もしかして、あちらのマンションの方？あちらが静かなのは住人の数が少ないのと、こちらへの参加者の数の問題だと思いますよ。うちのマンションもマンションコミュニティでは色々ありますが、いい住民ばかりですよ。

[669: マンション住民]

６６２さんの言うとおりだと思います。

[670: マンション住民さん]

御飯中にタバコの臭いがするのは勘弁してほしい
飯が不味くなる

同じようにベランダで毎晩シンナー吸ってる人がいたら？
「俺にとっては気持ちイイ臭いなんだ！！」
「俺にも吸引する自由があるはずだ！！」
って言われてもねぇ
そんな人のためにシンナー部屋作る？（笑）

[671: マンション住民]

670さん、シンナーなんて言いすぎではありませんか？
我が家は食事の際に、窓を開けていてもタバコの匂いなどしてきませんが…。場所によりなんですね…。

[672: 入居済みさん]

ベランダでタバコを吸う方に聞きたいのですが、何故ベランダで吸うのですか？

べつにタバコを吸うなとは言いませんが、タバコの灰が洗濯物についていたこともあります。

もし、「家に匂いがつくから」・「壁の色が変色してしまうから」などの理由からベランダで

タバコを吸うのなら、正直自分勝手で腹立たしいと思いました。

うちには誕生日を迎える前の子供がいますが、今の時期窓を開けてお昼寝をさせていると

たまにタバコの匂いが入ってきます。赤ちゃんにはかがせたくないと思い窓を閉めますが、

１日に何回もだと、いいかげんにして欲しいと思います。

確かに、直接言えばいいのかもしれませんが、どこの家の方が吸っているか分からないため

言うこともできません。外での歩きタバコもそうですが、世間が禁煙傾向にあるのに

周りの環境は程遠いなぁとつくづく思いました。

マンションの規約で禁止されていないので仕方ないですが、何故ベランダで吸うのか

だけでも知りたいと思いました。

[673: マンション住民さん]

以前も、「何故ベランダで吸うのか？」について書き込みがありましたが、
その時は、これほど書き込みがありませんでしたね。

我が子は乳児ではないですが、子供に煙草の煙を吸わせたくないのは私も同じです。

ベランダ喫煙は特に禁止されていませんが、ベランダは喫煙するための場所というわけでもありません。

何故ベランダで吸うのですか？
私も知りたいです。

[674: マンション住民]

ベランダで吸うのは、やはり壁を汚したくないからなんじゃなぃですか？
でも集合住宅だから、余計に上下、左右の煙が気になってしまうのでは？戸建てでも新築の人たちは外で吸っているのを見かけましたよ？
なぜ吸うのかなんて聞いても…私は吸いませんが、自分がもし喫煙者だとしたら同じように外で吸うかもしれないな…と思います。

[675: 入居済みさん]

まさに今吸っている人がいますね。
Ｆ棟ですが、どこの家かまでは分りません。
ここを見ていない人か、見ていてわざと吸っているのか。

[676: 住民]

675さん

えっ！ この時間でもわざわざ書き込むほど頭にきますか？？

ただいまベランダで一服中の者ですが洗濯物も少ないであろうこの時間ならばと配慮してます

私の場合、日中はさすがにいかんと駅前辺りの喫煙所かベルクの喫煙ルームまで向かってます

以前配布された注意書きにも「配慮」とあり、配慮は大事と同感したので私は22時前なら外、以降ならベランダ可と自分なりに配慮することから始めました

ただ夏場は夜間でも窓を開けている場合が多いのでなるべく控えるようにしてます

自分のことは置いといて完全禁煙のルール化は困難と思うので まずは喫煙可能タイムを決める(夜間何時以降に限る等)ということならある程度賛同も集まるのではないかと考えます

もしくは利用乏しい宿泊ルームを住民専用喫煙ルームにするとか。利用率があまりに低いし、あのスペースの維持費は我々が捻出してますので喫煙ルームじゃなくてももっと活用できるようにしないともったいないですね

仮に宿泊ルームを喫煙ルームとした場合、周囲への流煙対策などは必要でしょうが喫煙問題も解消され、それは一つの有効活用でしょう

ま、いろいろ調査は必要でしょうが。

[677: 住民]

タバコを吸うために喫煙ルームに向かうなんて…。私も喫煙者ですが、あまり気にしなくベランダで吸っていました。昼間はいないので夜ですが…。室内でも吸います。室内では空気清浄器をつけていますがきっと窓が空いていれば匂いはするのではないでしょうか？洗濯物に匂いがつくと言いますがタバコの匂いをつきにくくする柔軟剤もありますしね…。

[678: 匿名さん]

安物洗剤やカレー、焼き魚、香水の匂いの方が余程気持ち悪いですけどね。
煙りの匂いが洗濯物に付くっていう話をよく耳にしますが、それは錯覚です。実際は付かないそうですよ。

[679: 住民]

677さん 678さん

676です
お二人、私 喫煙者ですが喫煙者都合を押し付けてはいけないと思います

また臭いは錯覚なんてことありません。最近は喫煙ルームを設ける場所(空港、オフィスなど)が増えやむなく入れば一服の5分だけで服の臭いはしばらく取れません

わざわざ吸わない人に柔軟剤まで求められますか？

煙に灰 そりゃ迷惑にきまってます その迷惑をいかに小さくするか、喫煙者の皆さんと考えたいと思います

[680: マンション住民さん]

少なくとも安物洗剤やカレー、焼き魚、香水の匂いが
部屋に入ってくることはないけどなぁ（笑）
（廊下で夕食つくる匂いがしてお腹が鳴ることはある）

タバコ吸う方は普通に部屋で吸えばいいじゃないですか
それでも出ていく臭いは仕方ないと思う。

ベランダでタバコを吸わないで欲しいってのは
ベランダで七輪で魚を焼いてはいけません
っていうのと同じ理屈。
部屋がクサくなるからベランダで、ってのは勝手過ぎる話でしょう。


それから、洗濯物にタバコの匂いは当然付きますが？

[681: マンション住民]

議論と言うか残念な雰囲気。。。
うちの旦那は換気扇の下で吸っていますが温かくなってきて外でも吸います。
愛煙家の方の味方をする訳ではありませんが窓を開ければ聞こえる電車の音や近所の話し声と同じだと思います。
食器のカチャカチャって音まで聞こえますから私は窓は開けません。
音は我慢できて匂いは駄目ってのはどうでしょうか。。。

[682: 住人]

本当です。雰囲気最悪です…
喫煙家VS嫌煙家の話はこのコミュニティ内にも沢山ありますが、まるでそんな感じ…
皆さん、少し冷静になったほうが良いですよ。そして、そういった掲示板覗く事を少しお勧めします。幾らか現実も見えますし、自分の意見が『偏った意見』というのにも気づけるのでは？喫煙家VS嫌煙家の話は騒音問題と同じくらい荒れる話ですし、この現状ではもしかしたら『荒らし』が紛れこんでるかもしれないですよ。どなたかが言っていた『ある程度は仕方ない』『自分も何かしら迷惑かけてるかもしれない』という気持ちで暮らさないとマンション生活は窮屈に感じるだけなのでは？
という私ですが、私は電車の音のが気になるので、あまり窓開けないからか、ご近所のベランダ喫煙は別に気にならないですし、洗濯物に匂いついてると感じた事もないです。窓を開けても風通しいいから、匂いがきてもすぐ抜けるので気にならないのもありますかねぇ。

[683: マンション住民さん]

たまに聞こえる上階からの足音・隣室からのギターの音。
どちらも気になる事があります。

ただ、上階からのは子供の足音で、うちにも子供がいるため迷惑をかけているかもしれない事、
隣室のギターも、テレビが聞こえなくなるほどの音量ではないし、いずれ子供が学校の宿題で練習するかもしれない事から、
お互い様かなと思っています。

ベランダ喫煙で嫌だなぁと思うのが、
おそらく室内が汚れるのが嫌、家族に吸わせるのが嫌、などの理由でベランダで喫煙し、
かつ、他人の洗濯物を汚す事もあり、煙を吸わされた他人の健康を害しているという点です。

吸うのは自由ですが、他人に迷惑をかけないでもらいたいです。


勘違いされてる喫煙者も多いようですが、
煙草は、「百害あって一利なし」なのです。

[684: マンション住民さん]

急に、内容が込み入った、禁煙者さんは自分の立場を
押し付けるコメントが多くなりましたね。
読んでいてとても淋しいです。

基本的に自分の家の占有部分では、自由でいいと思います。
と書くと、何をやってもいいのか！と言うコメントがきそうですが・・
まず、法に触れないこと、基本です。
次に市や町の条例。
そしてマンションの規約を守ることです。
（何か抜けてたらごめんなさい。言いたいことが伝わればいいのです。）
最後に良識の範囲内や近所迷惑を考えることです。

この場合、”ベランダでタバコを吸うな”ですが、吸わない人からすると本当に
嫌かも知れません。が、しかし、家での自由を他人が縛っていいものでしょうか？
（ベランダも自分の家です！！）他のことなどでも苦情が出たときに、家の中での自分の振る舞いを
決められては、このマンションは家ではなくなります。

そして、音・においなど形のないものは、決まりごとが難しいです。
ここは家であって、公共の場所ではないのですか。
形のないもので問題が起こり表面化すると・・・考えただけでも怖いです。

[685: マンション住民]

ま、、、

今の世の中、窓開ければ排気ガスなど体に悪い空気ものは沢山入るし気にしたらキリないけど、、、
小さなお子さんがいるお宅にお聞きしたいのですが来客が喫煙者の場合どうしてるんですか？我が家にきた来客は子供に気をつかって冬でも『ベランダで吸うから』と…私は換気扇の下で…とお願いしてはいますけど、正直来客の時くらいはベランダ喫煙のが助かります。お客様も外の景色見ながら吸う方が気分良いらしいし…

[686: マンション住民さん]

この条約の締約国は、
公衆の健康を保護する自国の権利を優先させることを決意し、
たばこによる害の広がりが公衆の健康に深刻な影響を及ぼす世界的な問題であること、また、この問題に
ついてできる限り広範な国際協力を行うこと並びにすべての国が効果的な、適当な及び包括的な国際的対応
に参加することが必要であることを認識し、
たばこの消費及びたばこの煙にさらされることが世界的規模で健康、社会、経済及び環境に及ぼす破壊的
な影響についての国際社会の懸念を考慮し、
以下略。

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
日本は、この条約の締結国ですが？

[687: マンション住民]

確かに建設的ではない無益な論争になっているので、ここいらで止めませんか？
こんな感じじゃアラシの思う壺になってますし解決しないですから。。。

[688: 住民でない人さん]

よくスレが上がっているので読ませて頂いています。

客観的に見て、こちらが荒れるのはスレが上がっているので目立つのと多種多様な苦情を書き込んでいるのが

原因だと思います。

お気持ちは分かりますが騒音やタバコ、マンション内での子供の遊び方や挨拶

どれをとっても公開掲示板で話題にするだけ無駄だと言う事に早く気が付くべきだと思います。

色んなマンションの所を読んでいて荒れない掲示板の特徴は、、、


・苦情に対して無視、もしくは施設管理会社や施設管理人へ相談を促す

・書き込まれる内容は近所の美味しいお店やお医者さん、設備の使用の仕方

・荒れそうになれば先頭を切って鎮静を図る人が数人いる

・書き込む際に「下げ」を使用する（投稿ボタンの右側にあり、下げると名前が緑色の表示）


よその人間が差し出がましいとは思いましたが標的にされているようなので参考にして下さい。
大所帯のマンション様のようですから色々な方が居て前向きな話題になれば盛り上がるのでしょう。

繁栄お祈り申し上げます。

[689: 住民さんＡ]

686さん

だから、家は公衆じゃないでしょ！！！
締結している国では、タバコを売ってないの？
売ってるでしょ？

こういうの揚げ足を取るって言うんですよ。
ってか、あらしか？？
アドバイス通り。もうやめます。

[690: 住民さんＢ]

ベランダも自分の家だ！！！
そうだそうだー！

てことで
バイクのパーツの塗装をベランダでしてもいいかな？
家の中でやると臭くてたまんないし汚れるしさ。
あとスプレーの細かい粒子を子供が吸い込みそうでね。
深夜だったら洗濯物干してる家もないだろうし。
大丈夫だよね？

[691: マンション住民さん]

↑アラシはスルーで。

[692: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[693: 匿名さん]

でも厳密に言ったら「ベランダは自分の家」ではないですよね。
専有使用ができる「共有部」ですし。

[694: マンション住民]

もう、この話題やめませんか？マンションの質が下がって見られそうで嫌になってきました。

[695: マンション住民]

鷲宮神社って普通の週末はどんな感じかご存知の方いますか？お正月しか行ったことがなくて。

[696: マンション住民]

週末も静かな雰囲気ですょ～。でも、らきすた☆っていうアキバ系の方々が朝から居たりします(;^_^A

[697: マンション住民]

>695さん

アドバイス通りのナイス話題変更です！

私が子供達と行った夏頃はアニメの絵が書いてある車が複数いました。
多分、鷲宮が舞台の噂のアニメのサークルか何かだと思いますが別に騒ぐでもなく邪魔でもなく、車の絵に興味を持ったうちのチビに気さくに見せてくれたりで問題ありませんでしたよ！
去年は御神輿飾ってたりでしたが最近は分かりません。

由緒正しき神社ですから、一度静かな時に行かれてみては？

[698: 入居済みさん]

またまたベランダで吸っている人がいますね。どこの家でしょうね。
窓を開けているとにおいが部屋まで入ってきて迷惑なんですよね。
他人の部屋ににおいをまき散らすのはやめて、自分の部屋だけににおいをまき散らしてください。
まさか、自分の部屋ににおいがつくのが嫌だからベランダで吸っていますなんて勝手なことは言わないですよね？

[699: マンション住民]

お返事ありがとうございます。1月に行った時は道も混んでいて駐車場まで時間がかかったのですが、今の時期なら大丈夫なのでしょうか？

[700: マンション住民]

>699さん

普段も神社の前の道を使う事がありますが行事などなければ渋滞の心配はないと思いますよ！
前の書き込みに商店街にある美味しいお蕎麦屋さんの話題あったような気がしますので行ってみては？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[701: 契約済みさん]

タカラレーベンさんのモデルルームの辺りに商業施設が出来ると聞いたのですが、いつ頃の完成かご存知の方いらっしゃいますか？まさかモデルルームに行って聞くのも変ですしご存知の方はいますか？知っていたら、どんな店舗がはいるのかも教えて頂きたいです。

[702: マンション住民]

商業施設が出来るのですか？知りませんでした(>_<)楽しみですね☆
何かファーストフード店でもファミレスみたいなのでも出来るといぃです☆

[703: マンション住民さん]

レーベンの土地の工事、マンション前の土地もそうですが一向に進んでませんね。
あの膨大な土地、どうするのでしょうか？

[704: マンション住民さん]

タカラレーベンさんとベスタの間の空き地には、とりせんなどの商業施設が計画されているようですね。
あちらの掲示板を検索したら載ってました。
ざっと調べてみましたが、まだ新設の届出をネットで見つける事はできませんでした。

タカラレーベンさんの南側には、タカラレーベンさんがもう一棟マンションを建てるそうです。


西大輪には、ヨーカドー・その他１５０店舗の（仮称）鷲宮南部開発ＳＣが２０１０年１０月に、
大利根には、カインズホーム・ベイシア・ベイシア電器の（仮称）カインズモール大利根が今秋に、
オープン予定だそうですね。

ヨーカドーは久喜と鷲宮、
ベイシアは栗橋と鷲宮と、
車で１０分もかからなそうなところに、出店してますね。

このマンション近辺は、ここ数年ですごく便利になっているのでしょうね。

[705: マンション住民さん]

タカラさんの土地には是非飲食店がきて欲しいですね～。
スーパーはもうお腹いっぱいですし＾＾；
外食系、凄く需要あると思うんですがね～。ファーストフードとファミレス（洋食系）は東口住民にはとても有り難いんですけどね。

[706: マンション住民さん]

駅の東口も、もう少しお店増やして欲しいです…（東口出口も希望…）
ＴＳＵＴＡＹＡとマツキヨだけだと、物足りないです…（あ、居酒屋あったっけね。名前忘れた…）