パークシティグランデ新浦安

[入居予定さん]

匿名のため、住民と非住民を見分けるために掲示板を設置させていただきます。
あまり活躍の機会はないかもしれませんが、住民同士の意見交換・情報交換に利用していただければ幸いです。

[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[501: 匿名さん]

しかしillyがあんなに良い店だったとは脱帽ですよね。
うちも生ハムとルッコラのカルボナーラ(1200円）家族全員大好きです。

[502: 住民さんＥ]

illyのカルボナーラ、我が家も愛用してます。

ひらのやのとんかつ、肉の種類が選べて美味しいですよ！
もう少し寒くなったら、しゃぶしゃぶを試したいと思っています。
どなたか召し上がった方いらっしゃいませんか？

[503: マンション住民さん]

>No.498 by 入居済みさん　2008/09/04(木) 08:06
>バイト君たちと酒盛りやってたファミマ店長、いなくなっちゃいましたね。

そりゃアンタが本部にチクッたからだろ

[504: 匿名さん]

ほーう、だとしたら？

[505: マンション住民さん]

ひらのや美味しいんだけど、外から見てお店があるのかないのか
分からないのが残念。よその人に分からない。
ＰＪも派手なお店だけど何？と
あの商業棟の２Ｆのお店は、もっとはっきり分かるように看板出させてもらえると
いいのにね。もちろん、センスある看板希望だけど。

[506: マンション住民さん]

それで酒類の販売中止になったんですね、迷惑な話だ

[507: 匿名さん]

通販にしろ

[508: マンション住民さん]

>No.504 by 匿名さん　2008/09/06(土) 17:58
>ほーう、だとしたら？

だとしたら、アンタはエライ！

[509: マンション住民さん]

４５６ですが以前４５８さんの言われるように本部に連絡しました。
クレームではなく現状をお伝えして是非見に行かれてはいかがでしょうか？
という感じで連絡しました。
結果店長交代店員は居なくなったようですね。
今後に期待してます。

[510: 匿名さん]

あまりにも酷かったものね。
私も、氏名、住所、電話番号（全て本当）で、クレームを上げた一人です。

[511: 458]

>>456（509）さま、510さま

長い間（検討板の１スレ目から）この物件のスレをみてきましたが、はじめてこの掲示板が具体的に役立ったような気がします。458では若干失礼な物言いをしてしまい反省しております。

近隣の住環境をも脅かす、言語道断な店舗運営のあり方は、たとえ民間企業であっても断じて許されないものなのだと思います。常識で考えてもあり得ないからこそ、本部は抜本的に手を入れたのでしょう（酒類免許を切替えるということは、営業主体＝フランチャイジーまで変わったということでしょう。勤務態度が不良なバイト君も一掃され、本部または他店からの応援要員？が店には入っています）。

あの店には引き続き、要改善点があるもの（たとえば、店舗前に灰皿を置いており、それが深夜に屯す若者等を誘引しているなど）と認識していますが、引き続き、しっかりとウォッチしていくことが肝要と思われます。引き続きよろしくお願いします。

[512: 456です。]

こちらこそアドバイスありがとうございました。

[513: 匿名さん]

隣組（となりぐみ）

かつて日本にあった制度で、1940年に初めて明文化された。町内会のさらに下にあり数家庭ごとに一組を組織し、配給の効率化や思想統制を図った

[514: マンション住民さん]

境川の緑道はもう完成したように見えるのですが、まだ開通はしないのでしょうか？
どなたかご存知の方教えてください。
駅までの通勤に自転車で通行できるととても気持ち良さそうなので待ちわびています。

[515: 匿名さん]

ファミマの前のタバコ皿やめてほしい。
煙がトレードポートの屋根かかった部分づたいに流れてきます。
子供連れであそこを歩くのに・・・

[516: マンション住民さん]

>>515

だから、掲示板に書き散らしても意味はないのであって、ちゃんと自分で動きなさいな（過去レスちゃんと嫁）

[517: 匿名さん]

ところがどっこい、ここに書くのは意外と効果があるんですよ。
管理人さんも読んでくださっているようです。

[518: 住民さんＥ]

効果ゼロとは言わんが、

i)よりストレートに管理組合や管理人に言った方が効果が高い

ii)公衆の面前にまで出す必要はない

iii)匿名での書き込みは信憑性の面でイマイチ

つうことではなかろうか。コンビニの話も、掲示板でぐだぐた書き込みがなされている段階では何の改善もなかったが、ファミマの本部WEBサイトから話を繋いだら、１ヶ月程度で抜本的に解決された。

[519: 匿名さん]

でも原動力になったでしょ？

[520: 契約済みさん]

不勉強ですいません。
トレードポートのオーナーって誰なんですか？
三井の関連会社？

[521: マンション住民さん]

店舗管理組合（つまり我々）ではないでしょうか？

[522: 匿名さん]

うんにゃ、三井不だよ。一件当たり80-100万程度の家賃を三井不に払ってるんだよ。
で店子が管理組合を結成してるわけ。

[523: 匿名さん]

ファミマ前でタバコ禁止になった！

[524: マンション住民さん]

これはどっこい、ここに書くのは意外と効果があるようだな(笑）。

[525: マンション住民さん]

たばこ禁止になってないのでは。

[526: 住民さんＡ]

昨日久しぶりに日曜日に休みだったので近所をぶらぶらしていたんですが、結婚式場の鐘の鳴り方がなんか中途半端じゃないですか（笑）？。
予定調和をはぐらかす様な・・皆さん「カクっ」て来ませんか（笑）？。
おめでたいことですし、良い音なんですからもっと盛大に鳴らせば良いのに、と・・・まあヒトゴトですから口出しすることじゃないですけど・・一日経ってもあの「カクッ」感が耳を離れなかったもので、つい徒然なる感想まで。

[527: マンション住民さん]

わたしもまったく同じ事考えてました。
鐘が一つ鳴るだけでした。まさしく「カクっ」て感じです。
もうちょっとカランカランカランくらい鳴らしてやってもとおもいますが、
苦情が出て鐘一つにしたのかな？

[528: 住民さんＡ]

結婚式場の近くにあるマンションなんだから、結婚式のたびに映画のようにカーンカーンカーンが華やかに鳴り響くものと思っていましたが、私もちょっと失望です。
シーの一番端の方々には騒音なのでしょうねえ。

[529: マンション住民さん]

先日議事録が郵便受けに入っていましたが、ロビーのソファの張替に相当な金額が計上されています。ロビーはほとんど学童保育所状態になっていて、大人が語り合っている光景は見たことがありません。

中のエントランスの外にも子供用自転車が放置されています。（ハッキリ言って邪魔です）定位置に駐輪してないってことはマンション住民じゃない子の自転車ですよね。

このようなことにソファの張替が必要とは納得いきませんね。

[530: 住民さんＡ]

こんな夜中に音楽の音が響いているのですが、どこの部屋ですかね？

[531: マンション住民さん]

今年の理事会はまじめにやってほしいなあ（昨年度の理事で今年もやっている人は心入れ替えてほしいな。他の人は立候補したんだから楽しみ）。

先日の議事録は日付とかおかしくなかったか？

結局、フェンスの取り付けはさておき、前回の総会で話題になっていた件についてどうするのだ。

１：修繕積立金を毎月割増にするのか、大規模修繕時に一時増額にするのかの選択はまだのはず。このままだと、否応なく一時割増しか選択がなくなる。

２：三井の管理費用が適切な水準かの調査報告発表はどうなっているんだ。
（週刊ダイヤモンドなんかによると独立系だと30％近く安くなると書いてある。ただし、安けりゃいいとも思っていない）

また、委任状投票される方は議案をよく吟味してから投票してください。
前回の総会では、議案内容をほんとに吟味すれば反対しそうな議案まで、委任状ベースで賛成多数が取れると判断した理事長が独走して可決する、なんて事態もありました。
（自治会費用を管理費とごちゃまぜにして引き落とす）

管理口と修繕口の貸借対照表を別建てにしてほしいとか

たぶん初めの数年はある程度いい加減なやり方でもおかしくならないだろうが、10年くらいたってくるとおかしくなりかねないので、初めが肝心だと思います。

放置しないでください。

[532: マンション住民]

いろいろな問題もありますが、理事会のマナー向上委員の方は、真面目に取り組んでください。
いまだにグランデゲートを徒歩や自転車で平気で通過する人や、敷地内でペットを歩かす人…
今夜もいましたよ。ミニチュアダックスつれて敷地内ばかりか、廊下も歩かしている人が。
ねぇ、○バーの**階の住民さん！
管理規約読み直して、最低限のルールは守りましょう。

[533: マンション住民さん]

531さん
532さん
ご自身で立候補されては如何でしょうか？

[534: マンション住民さん]

先日外廊下を母親は自転車、子供はキックスケーターで走る
親子を見ました。
自分は自転車置き場から見たので、注意出来ず。

残念でありません。未だに粗大ゴミ券貼らない方もいらっしゃるような。
いったいどうなってるんでしょ？

管理費の問題は、早々に調べていただきたい。管理費を安くしてくれとは言いません。
管理費を適正にして、浮いた分を修繕費に回して貰いたいですね。
それから反対意見も出るかと思いますが、キッチンスタジオ、ジム、陶芸ルームを
営利目的の教室に使うことを許可してはどうでしょう？空き部屋として眠らせておくのなら
幾分でも収益に繋がるようにしたほうがいいと思うのですが。もちろんその場合は
使用料は住民個人使用より高めに設定で。

[535: 住民さんＥ]

＞キッチンスタジオ、ジム、陶芸ルームを
＞営利目的の教室に使うことを許可してはどうでしょう

面白いですね。身近に自分たちも参加できるような活動があれば
それはプラスかも。


あと、境川の柵やラウンジのソファーまで三井で統一する必要、まったく
感じないんですけど。IKEAにでもいいんじゃない？とか思ってしまう。

それくらい、管理会社の圧力感（圧力でなく）を、管理組合はやはり
感じるもんなんでしょうか？

[536: マンション住民さん]

>あと、境川の柵やラウンジのソファーまで三井で統一する必要、まったく
>感じないんですけど。IKEAにでもいいんじゃない？とか思ってしまう。

価値観は人それぞれかと思います。
今かかる費用が安い方が良い人もいれば、資産価値が下がってしまうのを嫌がる人もいると思いますので、一概に安ければ良い訳でもないかと思います。
でも、どこに発注するとしても、ちゃんと検討した上で決定して欲しいですね。
個人的には三井で良いですが、少なくとも相見積りは取って欲しいと思います。

[537: マンション住民さん]

あの程度の柵（金額）の工事に本来は三井住友建設がやるとは思えない。どうせ下請けだろう。だったら初めからその程度の工事業者に発注させたらどうなんだ。

[538: マンション住民さん]

キッチンスタジオで公文なんてどうでしょう？
ここは小さいお子さんが沢山いるので、住民の中から生徒を募集しても結構集まりそうな？

今はキーボードしかないので無理ですが、音楽スタジオだって日中はがら空きのようですから
子供向けピアノ教室でもどうかしら？

募集はグランデの中に限っても、そこそこ集まりそうな気がするんですけどね。
営利目的の場合は、利用料を倍にするとかで。ただ、決まりは作り
住民の使用頻度の高い時間帯は×で。

ＩＫＥＡは反対。ホームセンターレベルの家具では、マンション価値下がりそうです。

[539: マンション住民さん]

> N0.538
IKEA で売っているソファと今ラウンジに置いてある家具で何がどう違うの？
ソファなんて取り換え自由の動産なんだし、マンションの価値はマンション全体とそれぞれの部屋のメインテナンスで違ってくるもので、ラウンジのどこの子どもかわからない連中がさんざん汚しているソファを高価なものにしたって見栄っ張りなだけ。そんなことに私の払っている管理費を使わないでほしい。

[540: 住民でない人さん]

ラディアンコースト、うるせえなあ

[541: マンション住民さん]

維持費が必要なんだったら、ラウンジなくてもいいんですけどね。
使ったことないし、今後も使いそうにないし。自分。

[542: 匿名さん]

利用報告書見ました？
利用回数に比べて、利用戸数が異常に少ない。
特定の人間が何度も何度も使ってるんです。

[543: マンション住民さん]

>>542
別に特定の人が何度利用していようと、使用料を納めてくださって
いるのでしたら、それは構わないのでは？
未使用のママ維持費だけが嵩むよりはマシかと。

[544: 住民さんＢ]

ラウンジソファーを新しくする前に、今後の使い方を改めて考えるほうが
先じゃないですかね？
この間も、靴のまま寝そべってＤＳやってる小学生の一団がいました。
基本的に、ラウンジは家に上げない来客者の応対等のためにある共有財産で
子供が責任ある行動を取れない以上、親同伴での使用を必須条件にしてもらいたい。
親は責任ある行動をとれると思います。多分・・

[545: マンション住民さん]

でもさ、考えようじゃない？
あの常識のかけらすらも躾けられてない子供達が、自分の家の真上の部屋で
遊んでることを想像してごらんよ。

てか、ファミリーマンションなのに、子供達が屯せる場所が無いってのが
間違いだったんだよ。敷地内公園があったら少々違ってたかも。

[546: 匿名さん]

543
いや、使用料無料のトコ。

[547: マンション住民さん]

皆さん、総会の案内が届くと思い出したように日頃の鬱憤を晴らすかのように書き込みが増えますね。私もその口なので大きなことは言えませんが、ここで憂さ晴らしするだけでなく、アクションを起こしましょう。とは言っても私も小心なので総会に出て手マイクもって主張する根性はないです。だからせめて白紙委任することなく、議決権行使だけはちゃんとしようと思ってます。それにしても「白紙は賛成とみなす」なんて誰が決めたんでしょうねえ？白紙は白紙で票カウントしないで投票実数の多数決にした方が絶対民意が反映されていると思うんですけどね。まあ週末出れませんが、まさかごまかし自治会とラウンジ修理が議案通過しないことを祈りつつ・・・でも白紙委任状のせいで通っちゃうんだろうなあ。

[548: マンション住民さん]

>>546
何を言いたいのかはわかります。
あれは規約違反ですよね。あそこも有料にすればいいのに。
あっ！有料になっても規約違反かｗ

[549: マンション住民さん]

＞548
金曜日の午前中のこと？
完全な規約違反。なんで許されているのだ？

[550: マンション住民さん]

使用料無料のとこって、どっちのこと？

[551: マンション住民さん]

すみません、「白紙は賛成とみなす」ってなんのことですか？
総会では欠席者をそのように扱ったということですか？
当日はほかに用事もあったので欠席しましたが、賛成になってしまうのは心外です。

[552: 匿名はん]

欠席は欠席です

[553: 入居済みさん]

ゲートの門番、なんのためにいるんだろ。
ゲートの監視・管理ならともかく、どの車も来たらバーをあげて通しているし(ために住民でない車が通路に停車していた)、駐車場から車が出る時も、歩道に人が通ろうと、自転車が通ろうと、門番は歩道を見もしないで敷地内でじっとしているだけ。住民の車が安全に車道に出られるようにするのも役割じゃないのか。駐車場から車道に出るまでに歩道を横切っているわけだから、ラッシュ時に危険監視をしないで存在意義はないと思うのだが。

[554: マンション住民さん]

>>553
そんなの三井にお金を落とすために決まってるじゃないです。
最初から無駄だと判ってて、予約時に三井に「不要では？」と嫌味をたくさん言いましたよ。
でもね、他にそう言ったこと言った人いないみたい。
逆に「セキュリティ素晴らしいですね」なんて浮かれてた人の方が多かったみたいです。
この大所帯のマンションで、門扉開放時に訪問者すべて門番確認なんてどだい無理。
あのバーの開閉は、我々が持っているリモコンで出来る様にし、門番は
歩道上の安全確認に専念できるようにしなくては意味がありません。


川側のフェンスと言い、門番の件と言い
皆さん家を買うとき舞上がりすぎて、チェック甘過ぎ。あのような状態になってしまうことは
想像着くインフォメーションでしたよ、MR見学時から。

[555: 住民さんＡ]

本当に門番ってなんのためにいるんだろうって思いますよ。
どの車もどんどんバーをあげて通している。
出る車の安全確認は全くしない。全然ね。
危うく歩道上の無灯火の自転車とぶつかりそうになったよ。
スーパーの駐車場で働いている警備員さんのほうがよっぽど役に立っています。

「門番」がいる＝ステータスな生活　　ってイメージだけでしたね。
安全が確保されない門番なんていらない。無駄。

歩道上で事故が起きたら・・・・・

[556: 住民さんＡ]

そういえば先日ゲートあたりで事故があったんですか？そのようなお知らせビラが入っていましたけど？ご存知の方詳しい内容教えてください。そしてその事故防止には問題の門番さんは役に立ちそうなんでしょうか？
＞553.554さんの仰るのは、現在の門番さんの個人的属性なのでしょうか？それとも例え誰であれ、あそこに門番を置くこと自体が実効性がないんでしょうか？私は後者と思っています。だって所詮車の出入りだけでしょ？あそこに人を置いて（しかも確か朝だけですよね？）おくだけのお金があるのなら（いやいや我々のお金でした・・！）日中の巡回警備員増やすほうが、しかも屈強な人ね、はるかに最近問題の、ラウンジ使用の乱れや、外周道路への外部者立入り、路上駐車防止、犬猫糞尿防止に役立つと思うんですけど。いかがでしょう？

[557: 554]

門番を置くこと自体が実効性がない

はい、このことを言っています。

とにかく、三井にいいようにお金を吸い上げられすぎです、このマンション。
将来を考え、我々から集める管理費積立金のもっと有効な使い方を早急に議論すべき。
あまり、見てくれとか浮ついた物ばかり求めず、安全で快適な暮らしとは何か？を
考えて、マンション運営していきたいですね。

[558: マンション住民さん]

そうなんだよ。毎回総会で提案されている適切な管理料はいくらか見直すようにという件に理事会はなぜか及び腰。

やる気なんだよな、立候補の理事会員さん。

[559: 住民さんＡ]

何か変えたいと思うなら、人を当てにせず、まず自分でやろう。

[560: 住民さんＥ]

今日付けで配布された管理組合からのお知らせで、駐車場グランデゲートが自転車・歩行者の通り抜け禁止になってましたね。
門番の方には積極的に通り抜ける該当者を注意して欲しいと、車で出入りする際に思う住民です。

また先日、マンションエントランス前の車寄せで、ボール遊びをしている男の子達も居て、思わず注意したら、キョトンとされ、駐車場の危険性に対する意識のなさが心配になりました。

確かに広大ですから、子供にとっては魅力的な遊び場に見えるんでしょうけど。。。

[561: 入居済みさん]

携帯について教えてください。　お願いします。
シーパレスに住んでおりますが、docomo　のアンテナが不安定で圏外になりやすく
不自由しています。
docomo　をお使いの方　いかがですか？
auなど　他の携帯はいかがですか？

[562: ビギナーさん]

アウは３本立ってます。ＳＢがあまりにダメなんで、変えました。もっとも、
ＳＢも高洲に基地局を増設するとのこと。

[563: インターネット]

皆様、インターネットのスピードはどうですか？
Yahooや他のプロバイダーに入ることも可能ですか？

[564: マンション住民さん]

>>560

貴殿こそ、周囲に住民がいることを危険に思うほどの速度で敷地内を運転してやいませんか？

車の移動ルートを確保する為に、”あそこは人の通るゲートじゃない”と声高に仰ってますが、
そもそも駐車場なり玄関近辺に人はいるわけで、危ないと思うような運転している自分が、
はたして適正な速度で運転してるだろうか・・と発想を転換されることを期待致します。

駐車場で遊ぶことを正当化しているものではありません。

[565: マンション住民さん]

シーの低層階に住む者ですが、私は駐車場よりも外周道路を通る車・バイクの方がよっぽど気になります。郵便局やピザ宅配のバイクをはじめ、タクシーやハイヤーまで日夜すごいスピードで通っている音をよく耳にします。そもそもあの道路はわれわれマンションの完全に敷地内で公道ではありませんので、駐車場内と同じく２０キロ程度で慎重に運転して貰いたいものです。
確かに、あそこは１階住民や郵便・引越しなどのための車専用の通路であって、ジョギングコースでもなければ犬の散歩道ではないので、駐車場内と同じく人が通ること自体が間違いであるということは根本的な問題としてあるんですが、そこはさておき、５６４さんがおっしゃるとおり、まずはドライバーの方から気をつけるように注意喚起をするべきだと思います。
川沿いの遊歩道が出来てから外部からの歩行者侵入通行も残念ながら多いようですから、車専用歩行禁止・制限速度２０キロという看板を設置してはどうでしょうか。

[566: 住民さんＢ]

車専用とは知りませんでした。規約かなんかで書いてありましたっけ？

[567: マンション住民さん]

１階って専用駐車場の隣に専用自転車置き場があるので、車のみ通行可は無理かと思います。

[568: 住民さんＣ]

外周道路は1階の住民以外では配達車のためにあるようなものだから、低速は原則でしょう。外周道路にスピードが出ないように凸凹をつけたらいいのではないですか？それと配達車に注意喚起のプリントを配るか、エントランスのドアに張り紙をするとか。私有地だからこちらの要望が受け入れられないようならばその車は立入禁止はできると思います。

駐車場の運転マナーですが、時計台の周りはロータリーですから多少遠回りでも時計回りにまわってほしいです。特に円周のゲート寄りの列からの出入りは回るのが面倒なのでしょうか、逆走する車が見受けられます。

私は自転車で出ることも多いですが、ゲートからは出たことがありません。ゲートが開いている時間であっても、やはりゲートは駐車場に出入りする門であって、人間と自転車はちゃんと立派なエントランスがあるわけですから、そちらからの出入りが安全の面からいってもよろしいのではないでしょうか。

それよりもゲートの門番さんが歩道を通行する歩行者、自転車の注意喚起をしてくれないことに少し不満があります。何のための門番さんなのか。安全確保は職務に入ってないのかな？ただゲートを開け閉めするだけならリモコンがあるので必要ないですけど。

[569: 住民さんＡ]

門番のおじさん
普通に歩行者や自転車のために門開けたりしてますよね
挨拶までしていてなんだかなあというかんじです。

[570: マンション住民さん]

あのコーヒーショップの前に車止めるのをやめてほしいなあ。門に入りにくいし、出る時も視界が遮られる。

コーヒー買うのに車で来るのかなあ。

[571: マンション住民さん]

私は、なぜファミリーマートの前に、雨の日も自転車が置いてあるのかのほうが気になります。

[572: マンション住民さん]

私は、何故家具屋前の階段下に、朝の８時頃から
溢れんばかりの数の自転車が駐まっているのかが不思議です。
商業棟従業員の数を遙か越えているような・・・。

[573: 住民さんＡ]

近所のオバチャンが集まってきてる

[574: マンション住民さん]

近所のおばちゃんは、そんなに早い時間から何をなさってるの？

[575: 周辺住民さん]

大抵、くっちゃべってる

[576: 匿名さん]

↑ふーんｗ

[577: マンション住民さん]

自治会役員の皆様って、親睦会だとか総会だとか
何かにつけてキッチンスタジオで家族揃って飲食されてるようですが
あれらって、全部会費制なんでしょうか？
別にお茶と茶菓子程度なら気にならないんですけど。
浦安市内の別のマンションで、理事会の人達が新年会と称して
一人７０００円？だかのお料理を管理費から使い、しかも家族までご招待とやらで
２０万だか３０万を住民の了承無しに使い込んで大騒ぎになったことが
あったようで気になってます。

[578: 周辺住民さん]

↑
だとすると、決算報告を総会できちんとチェックするのがアンタの仕事。

[579: マンション住民さん]

そうですね。
まぁお金の件はそれで確認できるとして、我がマンションの品性を疑われるような
＊＊騒ぎを、メインエントランスすぐ側のキッチンスタジオで行なうのは
おやめいただきたい。
来客を連れてロビーに入った瞬間、赤面いたしました。

[580: 周辺住民さん]

↑
それも総会で追及すべし。

[581: マンション住民さん]

大掃除の季節ですね。皆さんはかどっていますか？

パハレの格子の塩？でしょうか、白い点々はどうやったら綺麗に取れますか？
ぬれ雑巾では、乾くと元に戻ってしまうし、乾いた布で拭いてもスッキリとはいきません。

プリーツ網戸をスッキリ綺麗にお掃除するには？

はばきの上に積もった埃を拭くと、接着剤に絡まって更に汚れが増したように見えてしまいます。
へらのようなもので刮げるように掃除していますが、なんだか不毛な気がして。

これらの掃除方法の良いアイデアをお持ちの方がいらっしゃいましたら
是非ご伝授下さい。よろしくお願いします。

[582: 周辺住民さん]

パハレの格子の塩に見えるのは、洗い流せないとすると
アルミの錆かも知れません。
（アルミ　錆でググってください）

ところで、地面の塗装のアンケートが来ました。

”現行色だと保障が無いの再塗装の場合は自費で８００万”との事ですが、

提示色だった場合は保証があるということですか？
とはいえ無制限に保証することも無いから、この先、何年くらいの事を
保証すると言うことなんでしょうか？

[583: ご近所さん]

800万も掛かるんなら定期的に自分たちの手でメンテするか、
普通のアスファルトでいい気がするス。
なんかいろんなぶら下がっている企業に
カモられ過ぎでないの？
タイヤで汚れるような色を初めに塗ったのも
意図的？まで言ったら言い過ぎか…。

[584: マンション住民さん]

＞５７７様
親睦をはかることは自治会の設立趣意書にもあったように、いざという時のためにとても大事なことです。管理費で飲み食いしたいためにやっているんじゃありません！。消防訓練などグランデ住民や地域住民のために時間を割いて企画検討のために集まっているんです！！。自治会の設立は管理組合総会で承認を得て予算化されたものです。その範囲内でやっているものに対して外野からとやかくいうのはフェアーじゃありません。ご意見があるのであれば自治会の場に出て仰ってください。現在１月１８日の消防訓練・親睦餅つきのご協力者も募っておりますので。よろしくお願いします。

[585: ご近所さん]

そんなにモチがつきたいなら
ヨソのマンションでやってくればいいのに。
オレの管理費、使わないで欲しい…
参加費取れば？

[586: 住民さんＥ]

たしかに、強制参加（＝自治会費強制徴収）の自治会を作るのは違法という指摘を受けて、
「防災のため」という限定的な理由をつけて管理組合の下部委員会として作られた組織な
はずなのに、なぜ管理費から餅ツキ代を出そうとするのでしょうか。チラシをみて、「あ
あ、この人たちは何が何でも餅ツキをしたいのだ」と思ってしまった、というのが率直な
感想です。

>>584　はメンバーのようだから、きちんとした説明をして頂ければと存じます。

ついでに、この掲示板で出されていた疑問（管理費で過度の飲み食いをしているのではな
いか）ということに対しても、きちんと（たとえば、飲み食いの費用は自分たちで出して
いる等）説明をされてはいかがでしょうか。

[587: マンション住民さん]

私は自治会ってやったことないのですが
管理費で飲み食いって、年にどのくらいの頻度で、何人で、どんな店で(それともマンション内?)、
いくら位使ってるのか、具体的に知りたいですね。
ある程度は必要経費だと思いますので自腹にしろとは決して言いませんが。
もし自分が役員だったら、こんな世の中ですからあまりハデなことは
やりたくても出来ないな…(別にやってるとは言ってません)
税金の使いかたに関心が集まるのと同じことです。

防災についてはどんどんやっていただきたいが、
イベント系は受益者負担で参加費集めるか、子ども会立ち上げてね。
夏祭りとかクリスマスデコレーションとか管理費でやるのは勘弁して。

管理費の余剰があるのなら、将来のために蓄えておきましょうよ。

[588: マンション住民さん]

このマンションをネット検索してみなされ。
自治会がどんなものかよくわかるページがヒットするから。

やっぱ祭り好きが集まってそう！ってのが見つかるからさｗ
見つけたときはお口あんぐり。

[589: マンション住民さん]

どのページのことか分かりませんが、とりあえず
自治会連合会、というところが年二回、つまらなそうな
会報みたいなものを出しているのを発見。
なんか公務員の天下り企業とダブるなぁ。

素人考えで自治会連合なんか入らんでも良さそうなもんだが
上納金みたいなものは結構払ってるんだろうか？

なんかいろんなトコから管理費カモられているような。
我々の大切な管理費でモチ買って食われているくらいなら
まだマシなのかも？

[590: マンション住民さん]

私は「良識の範囲内」であれば、管理費を親睦等に使われるのは構わないんですが

パスワードもかけていないような、誰でものぞけるブログに
理事会報やコミュニティー通信を載せてしまうのはいかがかと。こちらが気になってます。
内容が読み切れないように多少配慮はしているようですが、不十分。

[591: 住民さんＥ]

>>584 は逃亡？　責任もって答えてほしいものですな

[592: マンション住民さん]

578（580）さんは「総会で追及」なんて言ってますが、結局は選挙や株主総会と同じで、そんなの少数意見でしゃんしゃんと「貴重なご意見としてお伺いしておきます」程度で聞き流されて終わるんですよね。
だって総会の出席（議決権行使）数みたら一目瞭然で誰も当事者意識無いんですから、声高くやりたいって手を上げて理事やっている人達が思ったとおり（意見の良し悪しは別として）にやりたいとおりに進んでいくんですよ。これは民主主義の衆愚下では有史以来致し方ないんでね。
三井への委託費の精査分析や、ロビーの使い勝手のことや、無駄な門番のことや、ペットの敷地内糞尿のことや、遊び目的の自治会のことや・・・今まで此処で一時盛り上がって出された意見も、所詮は一過性の憂さの吐け口でしかなく、誰も何にも具体的なアクションは起こしてませんし、何ひとつこの２年間で変わってませんもんね・・・まあ多分578（580）さんもその辺りは十部理解されたうえで敢えて発言されているように感じましたがね。
ということで、584さん、逃亡中とのことですが、逃亡しようが逃亡しまいが、ここで主義主張をしようがしまいが、なーんにも変わりませんので、どうぞ安心して、グランデ住民以外のお友達も集めて好きなだけ管理費で懇親してくださいな。（あ既に言うまでもなかったですね）
そして、川向や斜め向かいのクリスマスパーティも楽しかったようで、まだグランデはもの足りないようですから、次年度予算もまたあげて総会でしゃんしゃんと通してくださいね。
以上、憂さの吐け口投稿でした。

[593: 匿名さん]

民主政治→衆愚政治→独裁政治→民主政治
次は独裁者が現れるステップ？

[594: マンション住民さん]

>>593
もう現れてることに気づいてないの？
入居前から言われてた通りの人が・・・・。

[595: 匿名さん]

川向ってなんとかのまちの事ですか？何でグランデがそんな所と付き合う必要性があるのでしょうか？あそこって一部の（三度の飯より管り組合大好き）独裁者軍団で好きなようにやってるんですよね。そんな連中との付き合いで管理費使われたとしたら腹が立つ！ああ、グランデも属国になってしまうのか・・・。

[596: 住民さんＢ]

掲示板で自分の考えを表明して異議を唱えるのは良いとしても、
ただ、他人の非難だけって何なのかなって思う。
我慢ならんなら自分で汗流せば良いじゃん。
独裁者って高々５００戸のマンションでしょ。

[597: マンション住民さん]

独裁者ってのがいるかは知らんが
500戸って結構すごいと思う。
"高々"ってのはどうかな?

[598: 匿名さん]

我慢ならんなら自分で汗流せば良いじゃん。
独裁者って高々５００戸のマンションでしょ。

>>596　あなたは、どうなのさ・・・。汗流すの？

[599: マンション住民さん]

親睦って飲み食いしないとできないのかなぁ？
それだったら自分たちのお金で親睦すればよいのでは？

[600: 匿名さん]

自費参加になったら参加者減るんだろうな。
でも、その方がいいのでは？