感動大陸ユトリシア

[入居済み住民さん]

ルールに従って住民の方はこちらで語り合いましょう。

所在地：千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他（地番）
交通：京成本線 「実籾」駅 徒歩11分


ユトリシア　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/859

[1001: 住民板ユーザーさん8]

>>1000 住民でない人さん
マンション価格と住居の質は、比例するのですか？

[1002: 匿名さん]

大規模マンションなのである程度の妥協は必要ですね。
子供の遊び声や奇声が気になるような人は田舎の戸建てが向いてるかもしれません。

[1003: 住民板ユーザーさん8]

>>1002 匿名さん
そういう話？
ルール守らない人が悪いのに。

[1004: マンション住民さん]

購入層と民度は比例するのは認めますが私はしっかりと躾けているつもりです。確かに広いところに住みたいけど戸建てや交通の便がいい場所や生活層の高い地域の家は買えないのでこちらの家を買いました。でも敷地内を自転車走行したりしないしゴミ出しルールもきちんと守っています。当たり前のことです。安かったからいいじゃなく安くて住みやすくて買ってよかったと思いたいんです。一生に一度の買い物に後悔はしたくないんです。

[1005: 匿名さん]

その通り。みんなで気をつけて品位を保つのが一番良いんだけれど。
安いからダメということはないよ。
ただ地域性、地域のカラーというのがあるから
習志野のこのあたりはそれが少し良くないのかもしれない。
言ってもなにが悪いのかわからないんだと思う。根気よく続けていくしかないよ

[1006: 住民板ユーザーさん7]

>>1004 マンション住民さん
でも安いのにはそれなりの理由があります。
そして当然リスクも伴います。
あなたが悪いわけではないかもしれないけれど、ここを購入したのは自己責任ですよ。
自分ができているからといって、周りにも同じレベルを求めるのは違いますよ。
もっと心を大らかに！！！
ここは感動大陸ユトリシア、私はあなたにも感動を届けたい。

[1007: 匿名さん]

激安量販店にヤンキー客が多いのと似てるきがします
高級ブランド店にはいない客層

[1008: 匿名さん]

>>1007 匿名さん
その通り。

[1009: 住民板ユーザーさん8]

>>1005 匿名さん
何が悪いのかわからない、本当にそんな感じですね。
どうして注意されてもやめないのか不思議だったけど、そういう人達なんだ。

[1010: 匿名さん]

マンションの価格と住民のレベルとに相関関係があるのは仕方ないとしても、集団生活の基本的なルールすら守れない人がいるのはやはり見過ごせないと思います。
ルールを守っている住民はルール無視の住民を大目に見て我慢しろという考え方はおかしいです。
別に、超高級マンション並みの立ち居振舞いを求めているわけではなく、最低限のルールを守ってほしいということです。

激安量販店の客層が悪いと思うのなら、行かなければいいだけのことですが、買ったマンションではそうもいきません。
ルールを守れない住民がルールを守っている住民に対して、このマンションを選んだのはあなたの「自己責任」だというのは、違和感があります。まず、自分がルールを守るように態度を改めるべきです。

事態が改善されるまでしつこく管理組合で議論するか、あるいは、今はまだ完売前の状態なので、デベロッパーに善処を申し入れて、行儀の悪い住民を教育してもらうようにした方がよいのではないでしょうか。

[1011: 匿名さん]

>>1010 匿名さん
それができるのなら、全国のマンションでそうするところが多いと思いますよ。
もちろん様々な形で通達を出すことなどはできるかもしれませんが、効果の程はさほど期待できないのが現実ではないでしょうか。
おかしいとかおかしくないではなく、現実問題として我慢するしかないんですよ。
心を大らかにすれば良いのですよ。
それが今のユトリシアの住民にもとめられていることなのだと思います。
ここは感動大陸ユトリシア、心にもゆとりを持ちましょう。

[1012: 匿名さん]

>>1011 匿名さん
コメント有難うございます。

ただ、社会生活上の最低限のルールを守らないといけないというのは、中学生でも理解できると思うのですが、それでもルール無視の住民を大目に見ろというのは、やはりいかがなものかと思います。

ルールをまじめに守っている住民が一方的に迷惑を受けるだけなので、ルールを守るのが馬鹿馬鹿しいと思う人が出てきてもおかしくないです。

[1013: 匿名さん]

>>1012 匿名さん
ある意味では、マンションに住む以上は覚悟しなければならないことだと思います。
もちろん犯罪を見過ごせというわけではありません。
ただモラルやマナーというものは、守らない人がいるからこそ相対的にモラルのある人やマナーのしっかりしている人が生まれるのです。
これは頭の良い人と似ているかもしれません。
頭の悪い人がいるからこそ、頭の良い人がそこに生まれるんです。
そういう意味では、モラルやマナーのない人がいるからこそ受けている恩恵がどこかにあるはずです。
今までは気付けなかった、そこに目を向けてみるのです。
難しいかもしれませんが、まずはそこからだと思います。

[1014: 住民板ユーザーさん8]

偏差値の低い学校の方が荒れているのと同じ。
どんどん酷くなっていくでしょう。

そうした住人が法人化したときなんて
目もあてられないですね。

[1015: 匿名さん]

>>1013 匿名さん
おっしゃることの趣旨は分かります。

ただ、ここで問題にしているのは、中・上級者のモラルではなく、あくまでも「最低限」のルールです。
最低限のルールは、社会人なら守って当たり前です。
住民のレベルが低いなどいうのは言い訳になりません。
レベルにかかわらず、社会人である以上は、守らないと他人に迷惑がかかることを理解すべきです。
これは常識以前のことです。
最低限のルールを守れない人を大目に見るなどというのは、私の感覚からは、ちょっと信じられません。

どうしても最低限のルールを守れないならば、マンションではなく人里離れた戸建で暮らせばいいのではないでしょうか。

しかし、これ以上話しても、平行線に終わりそうですね。

[1016: 住民板ユーザーさん1]

管理の方達、色々注意して回ってるけど改善しないって嘆いてましたよ。
特に降園後のカフェの前での自転車、ボードがひどいって。
近くにいる親にも言ってるけど、やめさせないらしいです。
まぁそうだろうなと思います。
そもそも、まともな親ならこんな場所では遊ばせないし、1度注意されたらやめますよね。
それに、ご近所の目とか学校のママ友の目とかも気にならないんだなぁと。
基本的なルールが守れないなんて恥ずかしいはずなんだけど、それすら分からないってことなんですね。

[1017: 匿名さん]

皆さんルールを守らない人を批判していらっしゃいますが、同じユトリシアに住んでいながらルールを守らせることができない周りの住民としての責任はどうお考えなのでしょう？
自分達の力不足は棚に上げて、相手を批判するだけでは何も解決しませんよ。相手の非を正すのは相手であり、自分達は自分達の非を律さなければ！！
物事がうまくいかない理由が自分にもあるにも関わらず、相手にばかり何かを求めるのは、仕事でも何でもそうですが結局何の解決にもなりませんよ。

まずは自分達の行動を変えてみてはいかがでしょう？？？その人達と仲良くなってみるとか、自分も相手の立場に立って考え方を理解するとか。
本当に解決したいのであれば、そのためにできることはまだまだ沢山ありますよ。

[1019: 匿名さん]

[No.1018、1019をスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1020: 住民板ユーザーさん2]

え？ちょっと意味分からないんだけど。
ルールを守らせることができない周りの住民としての責任って何？
相手の立場ってルールを守らない人の立場？
ごめん、全然分からない。

[1021: 匿名さん]

>>1020 住民板ユーザーさん2さん
あなた方がそこの部分を理解できなければ、この問題は解決できないということです。
相手にだけ何かを求めてもそれは無駄なことになってしまうのです。

[1022: マンション住民さん]

自転車、キックボードなどのマナーに関しては、
来年から改善されると思いますよ。

[1023: 匿名さん]

ルールは守るべきというのは正論としては立派なのですが、「言っても分からない人たち」に守らせる方法を生み出さない限り、虚しい議論になってしまうと思います。管理組合にも強制力はないですし。
本気で状況を変えたいのであれば、住民の合意のもとに罰則規定を設けて、管理組合に強制執行権を付与するしかないと思いますよ。
そうでなければ、関わらないのが一番ですね。私なら後者を選びます。

[1024: 匿名さん]

>>1023 匿名さん
そうですね。
そして同じ住民として後者を選ぶのであれば、ここであれこれ批判を展開するのは止めた方が良いと思います。
批判をするだけならば誰にでもできます。
もし批判をするのであれば、具体的な解決案に繋がるような建設的な意見として発言するべきです。
それができないのであれば、ルールを守っていない人も批判だけする人も同じ穴のムジアナです。
批判をするのであれば、併せて建設的な意見も展開していきましょう。

[1025: 入居済みさん]

「反対するなら対案を出せ」というバカの一つ覚えの考えは嫌いですが、
無駄な議論が長引くとココの資産価値が下がりそうなのでそろそろ終わりにしましょう…。
来年からマナー向上の為に注意を行う事を主目的としたスタッフが常駐しますよっと。
これで様子見ましょうよ。
あと、管理組合を他人事の組織のように呼ばないで。
住人は全員「管理組合員」なんですからね。

[1026: 匿名さん]

「マナー向上の為に注意を行う事を主目的としたスタッフが常駐」
そういうスタッフを配置せざるをえないということは、マナーを守らない住民が多いことの裏返し。
中古物件を見学に来た人がプラスに受け取るかマイナスに受け取るかは微妙なところですね。

[1027: 匿名さん]

>中古物件を見学に来た人がプラスに受け取るか
>マイナスに受け取るかは微妙なところですね。
本当かどうか知らんけど、（マイナスに受け取る人≒マナー守らない人）だから
契約前に排除できるからいいんでない？

[1028: 匿名さん]

>>1025 入居済みさん
ここでの議論が資産価値を下げる？
それはないと思いますよ(苦笑)
マンションの資産価値は立地と仕様、築年数と管理状況で大半を占めます。
匿名掲示板での書き込みが、マンションの資産価値を上げ下げするなんて聞いたことありませんよ？
どこからの情報でしょうか？？？

[1029: 住民板ユーザーさん2]

>>1028 匿名さん

バタフライエフェクト的な物を心配してるのではないでしょうか。資産価値が何で決まるかは大半はあなたのおっしゃる通りだと思いますよ。でも悪い評判が多く広まれば買い手が減るのは確実です。誰でもマンション買うときはネットで色々調べますからね。
アパートの話ですが、過去に大島てるのサイトで嘘情報書かれて暫く借り手がつかなかったと管理会社が嘆いていたのを思い出しました(-_-;)

[1030: 匿名さん]

>>1029 住民板ユーザーさん2さん
いやいや、ちょっと待ってください。
仮にユトリシアの購入を検討している人がいたとして、最終的に購入するか否か(今回のケースでは否)をこの匿名掲示板の情報で判断したとしますよね？
その程度のインターネットリテラシーの方が引っ越してこなくなるわけですよね？
むしろここの情報を鵜呑みにせず、自分なりの判断基準で購入した人が引っ越してくる方が良くないですか？
もちろん考え方として、購入検討者が多い方が良いというのは一理あります。
ただしそれは別の言い方をすれば、下手な鉄砲なんとやらでもあります。

そしてその結果、今の現状があるのです。
洗練された住民を呼び込むためには何が必要なのか？
それを問い続けることが今こそ求められています。

[1031: マンション住民さん]

洗練された住民を呼び込む？
まずは現住民のモラルを向上させることが重要なんじゃないですか？

中庭の植栽にオシッコをさせる親、エントランスで走り回っても注意しない親がいるのは事実ですしね。

[1032: 匿名さん]

>>1031 マンション住民さん
一つのレスだけに反応するんじゃなくて、スレの流れ読んでコメントしなね。

[1033: 匿名さん]

>>1031 マンション住民さん
そうですね、同じマンションの住民のマナーやモラルが気になってもの知らんぷりして批判するだけしかできない、モラルの欠片もない人達をまずはどうにかしなければなりませんね。

[1034: 住民板ユーザーさん3]

>>1031 マンション住民さん
同感です。
何だか疲れますね。
ダメなものはダメ。
大人なんだからルール守ればいいだけの話ですよね。

[1035: 匿名]

禁止されている行為をなんの後ろめたさもなく続けられる人の気持ちや理屈が理解できないので、
どうすればルールが守ってもらえるのか、納得してもらえる方法や手段がわからないというか思いつきません。

「禁止されてるからやめてくださいね」「どうして禁止なんですか？」
「危険だから」「事故がありましたか？みんなやってて大丈夫じゃないですか」
「でも規約は守りましょうよ」「その規約意味あるんですか？」
「安全のためです」「だから事故があったんですか？ないですよね？気をつけてますから大丈夫ですよ」

守らない方が正論だと思っていそうな人にどう説明すればいいんでしょうね。

[1036: 匿名さん]

>>1035 匿名さん
だからその先を考えていくのが周りの住民の責任でしょう？
あなたもこのマンションの一住民なんだという自覚を持ってください。
周りが必死になって食い止めなければ、どんどん事態は悪い方向に流れてしまいますよ。
染まっていく人達が出てきてしまうんです。

もう悠長なことは言っていられない状況なのです。
真のゆとりと幸せは、この先にあるのですから。

[1037: 住民板ユーザーさん]

>>1036 匿名さん

早速、12月にある総会で対策案の提案をお願いします。

[1038: 匿名]

住民の責任責任って言ってる方、何か具体案はあるのですか？
あれば教えてほしいです。
集合住宅なのだから他の住民の迷惑にならないよう配慮するのは当然のことだと思います。
園バスの到着時の奇声や通路をふさいでの井戸端会議、自転車の乗り入れなど、散々注意もされてるはずです。
スケボーがぶつかってエントランスの壁が割れたりもしているらしいですよ。
植栽によじ登ったり、折ったりする子もいますよね。
それらを改めないで堂々としている人達にどう言ったら伝わるのでしょう？

[1039: 匿名さん]

>>1038 匿名さん
伝え方の問題だと思います。真意が伝わらないのであれば相手の心を理解して、その相手に伝わる方法で伝えれば良いのです。
ひとつひとつの言葉に思いやりを持たせて伝えれば、必ず相手に伝わります。心にもゆとりと幸せを。
そうすればこの問題は必ず解決できます。

[1040: 匿名さん]

>>1039さん
全くおっしゃるとおりですね。まずはご自身で実践されて、効果があったかどうかを共有いただけませんか?
もし効果が出たら皆さん従うと思いますよ。

[1041: 匿名さん]

やったー！マナー違反を必ず解決できる方法が判明しました！
方法
「相手の心を理解し、その相手に伝わる方法で、ひとつひとつの言葉に思いやりを持たせて注意をする。」
だそうです！ハハ…。

[1042: 住民板ユーザーさん7]

所詮は県営住宅レベルの住人が大半ですから。
どこかの高級マンションと同レベルの快適さは無理ですよ。
諦めて引っ越すなり荒れる様を見守る方が精神衛生上よろしいかと。
こうなることは当初から分かってた筈です。
期待値が高すぎましたね。

[1043: 匿名]

相手の心を理解ですか…
楽しいから、皆やってるから、何がいけないのか分っていない、そんな所ですかね？
けど、中には幼稚園のママ友グループでご近所だし波風立てたくなくて、悪いと分かっていても子どものために我慢して付き合っているという人もいるかもしれませんね。
色々と難しいですよね。

[1044: 匿名]

ここで問題になってる人達も、上司の前や就職活動ではきちんとするんでしょ？
それなら住民のマナーも守れると思うのに。

[1045: 匿名さん]

>>1040 匿名さん
私は既に実践していますよ。
隣近所の住民との間で色々とありましたが、誠意を持って話し合いを重ねた結果解決に至りました。
詳細を書くと個人が特定される可能性もあるので控えますが、ここに書かれているようなトラブルも含めてです。
私1人で何十、何百世帯の方々に声を掛けることはとてもじゃありませんが時間が掛かり過ぎてしまいます。
だから皆さんにももっと責任感の名の下に、行動を起こしてほしいのです。
様々なトラブルを解決できないのは、解決に至る対応が取れていないだけなのです。

[1046: 匿名さん]

おしっこさせるのはいやだな

[1047: 匿名さん]

>>1043 匿名さん
物事の本質が少しずつ見え始めましたね。
そういった心の奥底にあるガンディメーラを、少しずつ紐解いてゆくのです。
未来への道筋が見えてきたのではないでしょうか。

[1048: 匿名さん]

>>1047
あなたの書き込みずっと見てきたけど、なにか宗教チックですね。
自分の答が必ず正しい事と思い過ぎないように気を付けてみよう。

[1049: マンション住民さん]

スケボーがぶつかってエントランスの壁が割れたりもしているらしいですよ。
植栽によじ登ったり、折ったりする子もいますよね。
⬆
知りませんでした。
共用部での用足しや敷地内自転車走行…
問題は山積みですね。
壁の修繕費や見回り管理人の費用はもちろん管理費から出されるんですよね…
大規模マンションなのに管理費が高い気がしてたのに、これではいくらあっても足りませんね。
あと悪い例ばかり出ていますが、ルールを守られている方の方が圧倒的に多いです。住民でない方が勘違いされませんように

[1050: 匿名さん]

偏差値の低い学校は荒れる
裕福な家庭の親は少しでも上の私立に入れるために必死になる

激安量販店にはスエットでウロウロしてるような＊＊客が多い
高級百貨店は綺麗な身なりのセレブが多い


マンションでも同じことが言えるのではないでしょうか
ここの環境に息苦しさを感じるのであれば、高級物件に引っ越すのが一番だと思います

[1051: 匿名さん]

>>1048 匿名さん
私は変わらない現実という硝子の壁に向けて、一石を投じただけです。
正しいとか正しくないとかではなく、心のガンディメーラを紐解いていく助力となるのみです。
そしてそれをすることで私自身のカウスメディーラも上がっていき、それがユトリシアの真の姿へと繋がることを願っているだけです。
敵ではありません。
敵ではありません。
時に厳しい言葉に感じることもあるかもしれませんが、それはユトリシアの人々のためになっていくと確信があるからです。

[1052: 匿名さん]

ヤフーの検索エンジンでユトリシアと入力したら、「ユトリシア 転落事故 2番街」と出てきたのですが、過去に転落事故があったのでしょうか？
ニュース記事などは引っ掛からず、過去スレッドも量が多いので読み切れていません。
何か情報をお持ちの方がいれば教えてください。

[1053: 匿名さん]

「ガンディメーラ」「カウスメディーラ」とは
一体なんでしょうか？ググってもヒットしませんでした。

[1054: 匿名さん]

>>1053 匿名さん
カウスメディーラというのは、似たような言葉にカウスメディアという射手座δ星を指す言葉があります。ガンディメーラというのは分かりませんが、ガンディという単語や言葉の響きからインドもしくはアラビア語か何かの派生語でしょうか？

[1055: 1052]

すみません、ここで聞いてはいけないことだったようですね。色々と調べて真相が分かりました。

[1056: 匿名]

>>1049 マンション住民さん

管理の方が色々教えてくれました。
例えばスケボーですが、下の方、ちょうどスケボーの高さの所の壁が欠けたりヒビが入ったりしてるのは全部そうみたいですよ。
確かに普通に歩いてるだけならそのような場所が欠けることはないですよね。
乗ったまま共用廊下を走り、自宅の玄関まで行く子もいるみたいです。
私もキックスケーター何人か見ました。
こういう人達って目立つんですよね。
周りがルールを守っていると特に。

[1057: 匿名さん]

>>1056 匿名さん
スケボーが当たったくらいで欠けたりヒビが入ったりする壁にも責任がありそうですね。

うちは特に気になりませんが、近くで見ないと分からないくらいなのでしょう？何番街のどのあたりが酷いのでしょう？

[1058: 匿名さん]

正しくは壁じゃなくて外壁パネルですよ。
割れても耐震性には全く影響ない部分ですが見た目がよくないですね。
こんなのを毎回修理していたら割れた番街の修繕費がドンドン無くなっていきますね。

[1061: 住民板ユーザーさん1]

価値観というか意識の違いにとても疲れます。
我慢するか嫌なら出て行くしかなさそうですよね。

[1063: 住民板ユーザーさん3]

本日、勇気を持って禁止区域で
自転車を乗られている２組の親子に
『ここは危ないですからルールを守って
より良いマンションにしていけるよう
協力していただけませんか？』と話しかけたところ、
どうやらここの書き込みを見ている方のようで、
『掲示板でウダウダ言ってるやつら？キモいんだけどー』
『ウザいから話しかけないで』と笑って行かれてしまいました。

本当に酷い民度です。これほどとは…。

二人とも若いお母さんでしたが
こんな方々が年配になられた時には
一体化どうなってしまうんでしょうね。
一気に出ていきたくなりました。

[1064: 匿名さん]

>>1063 住民板ユーザーさん3さん
あなたの勇気ある行動に敬意を表します。あなたのカウスメディーラはひとつ上がりました。現在3カウスメディーラです。

[1065: 匿名さん]

暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを灯しましょう

[1068: 匿名さん]

ルールを守らない住民は、社会人としての自覚に欠け、ルールをまじめに守るのが損だと思っているような人たちなので、ひとりひとりで注意しても限界があります。
ある程度、組織的な対応が必要です。

ひとつのアイデアとしては、
①　ルール違反の住民を見かけたら、注意するだけでなく、その名前と住戸番号を尋ねる。
②　違反者の名前・住戸番号・具体的な違反行為（自転車走行、スケボーなど）・違反行為の日時と場所を電子メールなどで、管理組合の理事会に通報する。
③　違反の通報が３回に達した住民には、管理組合の理事長名で警告書を発する（警告を出すのは、管理規約においてできるようになっていると思います）。その後も、違反行為３回ごとに警告書を発する。
④　警告書を３回発しても違反をやめない住民には、理事会に直接呼び出して、説教する。
というようにしたらどうでしょうか。

ルール違反の人に名前を尋ねても、名乗らないで逃げてしまうかもしれませんが、それでも違反者に対して一定のプレッシャーをかけられるのではないかと思います。

[1069: 匿名さん]

>>1068 匿名さん
良いアイディアですね。
例えば①の名前と住居を尋ねるとありますが、こちらは名乗らずに尋ねて良いのでしょうか？？？
変な話、ストーカーと勘違いされてこちらが警察に通報されてしまったりという可能性はないでしょうか。
もしそこが大丈夫なら、実践に移してみようと思います！！！

[1072: 匿名さん]

>>1068
>>1069
その様なアイディアがあるのなら
この掲示板ではなく来月行われる総会で提案して下さいね。
また、来期は無理ですが、再来期に理事として立候補をして下さい。
宜しくお願いします。

[1073: 住民板ユーザーさん6]

良いと思うのですが、何しろ相手が。
ルール守らない人って普通の人と感覚違うからスルーしたり逆ギレしたりしそうじゃないですか？
逆恨みで嫌がらせされるかもしれないから気を付けた方がいいですよ。
給食費払わないで開き直るモンペと同じだと思うんです。
どこまで行っても平行線。
うちは我慢するより引っ越し検討してます。

[1075: 匿名さん]

説教くらいでは効き目がなさそう。
部屋番号と名前をメインロビーに掲示するとかどうかしら？

[1076: 匿名さん]

[No.1059～本レスまで一部をスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1077: 匿名さん]

1068 の案を実施するのならば、まず、その案を管理組合の理事会で検討したうえで、今後このような警告の仕組みを導入するということを事前に住民に周知させてからだと思います。

そのうえであれば、ルール違反者に名前と住戸番号を尋ねるのに、注意する側は名乗る必要はないでしょう。
相手はもともと常識のない人なので、不用意に名乗ると、逆恨みして嫌がらせとかしてくるかもしれません。

あくまでも、無理のない範囲で注意すればよいと思います。
名乗らないで逃げていく人を追いかけてまで聞く必要はないです。
それでトラブルになったりするとよくないので。

要は、警告の仕組みを作ることで、違反者に多少なりとも社会的なペナルティを課そうということです。
現状では、違反しても何の不利益もないので、常識のない人はルールなど破っても構わないと思っているのですが、その考えを変えてもらおうということです。
普通の人は、ペナルティなどなくても最低限のルールは当然に守るのですが、それができない人たちがいるのです。

また、部屋番号と名前を掲示するのは、個人情報保護の観点からは好ましくないです。
それに、常識のない相手なので、名誉毀損だといってクレームしてくるかもしれません。
もし何度警告・説教してもルール違反を繰り返す人がいれば、掲示するというのもあるかもしれませんが、それでも外部の人の目に触れるところは避けるべきです。

なお、今はまだ完売していないので、デベロッパー（売主）に相談してみてもよいかもしれません。
おそらく、ユトリシア以外にも、ルール違反を平気でする住民のいるマンションはあるはずであり、デベロッパーは業界の情報に詳しいでしょうから、ほかのマンションではどのようにして問題住民にルールを守らせているかについていろいろな事例を教えてくれるかもしれません。
デベロッパーにきくとしたら、個々の住民がきくよりは、理事会を通して正式に聞いた方が、きちんと対応してもらえるでしょう。
デベロッパーは売ったらあとは知らないというのが通常でしょうが、マンションで暮らすうえでの最低限のルールを守れない人に売って、その結果、ほかの購入者に多大な迷惑がかかっているのですから、少なくとも道義的な責任はあるのではないでしょうか。

[1078: 匿名さん]

>>1077
デッベロッパーに言ってどうすんのｗ
管理会社でしょーに。
こんなんだからバカにされるんです。

[1079: 匿名さん]

>>1077 匿名さん

残念ですが彼らに道義的な責任は一切ありません。

[1080: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1081: 匿名さん]

ユトってんなあ…。
さすがその名のとおりですな。

[1082: 匿名さん]

収入と素養はおおよそ比例します。
ここに住む人の全ての収入が低いとは言いません。
収入が高くてもここを選んだ人も居るでしょうから。
ただおおよそ似たような収入の人達が住んでいるはずです。

一方、高いマンションに住む人の収入が高いとも言い切れません。
親からの支援があったり共働きでなんとか購入できる場合もあるから。
ただおおよそ似たような収入の人達が住んでいるはずです。

どちらのマンションがルール違反のトラブルが多いか。明確ですよね？

要は、そんなのはマンションを買う前から分かっている事だろうという事です。
このようなリスクを承知の上でマンション購入を決めなければいけません。

そんなの予想してなかったというのであれば、全く検討が足りていません。危機感不足と言ってもいいと思います。

[1083: 匿名さん]

>>1078 さん
もちろん、管理会社がうまく対応してくれれば問題ないと思います。
しかし、管理会社でも手におえないような社会人としての自覚に欠ける住民がいるから、これだけ大きな問題になっているのではないですか。

>>1079 さん
道義的責任の有無がここでの問題ではないです。
一部の心無い購入者のために、他の多くの購入者がこれだけ困っているわけですから、良心的なデベロッパーであれば、相談に乗ってもよいのではないでしょうか。
全国に無数あるマンションの中には、ユトリシアと同様の悩みを抱えているところもあるはずですから、そのマンションではどのようにして対処しているのかが分かれば、参考になります。
住民がインターネットで調べても、そのような情報を得るのは難しいので、業界の情報網を有しているデベロッパーならば調べられるのではないでしょうか。
それに、ユトリシアはまだ完売されていません。
デベロッパーは、これからマンションを買おうという人に、これだけの問題がありながら、素知らぬ顔して売ろうというのでしょうか。
これから買う人のためにも、問題解決に協力するのが良心的だと思います。

>>1082 さん
おっしゃっていることは、その通りです。
しかし、だからといって、ルール違反の住民を黙認せよというのであれば、違和感があります。
1082 さんのようなことを第三者が言うのならばともかく、ルール違反している住民自身が、それに迷惑している他の住民に対して、トラブルのリスクを承知でこのマンションを買ったのでしょうと言うのは、見当違いも甚だしいです。
やはり、ルール違反を容認しないという姿勢が必要です。

[1084: 匿名さん]

「ルール違反している住民自身が、それに迷惑している他の住民に対して、トラブルのリスクを承知でこのマンションを買ったのでしょうと言うのは、見当違いも甚だしいです。 」

はて？私がルール違反しているとなぜ思うんですか？
それこそ見当違いも甚だしいのではないですか？

いろいろと間違った判断をしていませんか？

[1085: 匿名さん]

このスレを見て現地で事実だと知ったら新たに購入する人はいませんね。
荒れてスラム化した市営住宅は賃貸ですし市の管理ですからどうにかなりますが、荒れてスラム化したユトリシアという分譲マンションはモンスター住人ばかりになって手に負えなくなるでしょうね。

[1086: 匿名さん]

>>1083 匿名さん

1079ですが、デベの道義的責任を盾にしたのは1077=あなた？ですよ。大丈夫ですか？

そして今度はデベの良心に訴えると(笑)
面白いですね。まあやってみてください。魔法の解決法を聞き出してくださいな。

[1087: 匿名さん]

もう手に終えないとこまできてますね。

低収入組は出て行かない(行けない)でしょうから
まともな人からどんどん出ていって
これがさらに古くなって中古で更に低収入な人が
入ってくるとなると、もっともっと酷くなるんで
しょうかね…。

中古になっても価値があまり下がらないところは
それなりに人種も維持できそうですけど、
元々資産的な価値がなくて、低いところから
更に暴落していくだけだと悲惨な状態になるかも
しれないですね。

やっぱ無理してでももう少し価値的にちゃんとした
ところを買っておくんだったな…。
まさに安物買いの銭失いになっちゃった。

[1088: 匿名]

周りの幼稚園や学校ものんびりした感じですよね。
けどやっぱりルールが守れてないと思います。
道路歩く時も数人で横に広がってとか、後ろ向きながらとか、傘振り回したりとか。
東側の公園からスケボーで道路に飛び出して来たりするので、いつか車とぶつかるのではと心配しています。
これも家庭での躾ができていないからだと思います。
この先、そういう家庭と同じマンション、同じ学校で過ごすなんてかなり落ち込みます。
そういえばここ、私立小や私立中の制服もほとんど見かけないですよね。
そういう層は買わないのかな。

[1089: 匿名さん]

それほど悲観する必要ないと思いますよ。
ルール違反なんてどこのマンションでも多かれ少なかれあるものです。
ルール違反を容認しない、と書かれていますが、現状で何もしていないわけではないでしょう。注意書きを掲示したりしているのですから容認してることにはならないと思います。
他のマンションの対策事例を調べてもおそらく有効なものは見つからないでしょう。
そんなものがあったらどこのマンションでも採用しているだろうから。
結局、今の対策以上の事は出来ないんですよ。
だからここはこういうところなんだと広い心で受け止める事が最善の策だと思います。

[1090: 住民板ユーザーさん3]

お子さんを私立に通わせるようなご家庭は
もっとちゃんとしたところにお勤めの方が多い
でしょうから、ユトリシアのような通勤にさえ
苦労するような場所には住まわれないと思います。

収入も高いでしょうから
もっと資産価値が高い＝価格も高いところに
住まわれているでしょう。

そもそも私立に通わせるような予算があるなら
ユトリシアは買わないと思います。

[1091: 匿名さん]

心もお金もゆとりのない人が集う感動大陸ユトリシア。
未来は沈みゆくのみ、か・・・。
ドン・キホーテもできるみたいだし、ますます集まってくるかね。

[1092: マンション住民さん]

３番街に住んでるんですが

ここ数カ月　“大工作業のような振動騒音”　の被害にあっています。

６～９時、１２時～１４時、２０時～０時と、時間はバラバラですが

とにかくドンドンドンドン煩いのです。

フロントに被害届を出して、注意を促してもらったのですが、効果がなく

勇気を出して上の階に直接言ってみたら、なんと上の方も被害者で


　　「ずっと気にはなっていたが、我が家も子供がいて言えなかった」


とのこと。フロントでも、


　　「せめて、階か範囲が分かれば対処もできるのですが・・・」


と、以外に広範囲ということが分かり、お手上げ状態です。



こちらの掲示板を見て、同じ被害に合われている方がいらっしゃいましたら

直接フロントに「上がうるさい」「隣から騒音が」など、

情報・被害提出していただけると助かります。

寝不足のままの出勤や寝つきの悪さで、本当に困ってます。

もう自分一人ではどうにも出来ないので、お願いします助けて下さい・・・！！

[1093: 匿名さん]

>>1092 マンション住民さん
少し話題を変えませんか？
ここのところ、変な話ばかりで・・・ちょっと気分転換しましょう！！！

好きな色は何ですか？？？
私は群青色です。

[1094: 匿名]

うちも参番街です。
上の階からの騒音あります。
大工作業というより、子どもが跳び跳ねてるような音です。
平日23時～午前1時頃まで続く時があるので同じですかね。
フロントに届け出て貼り紙してもらったのですが、全然改善されなくて。
あの音何なんでしょうね。

[1095: by マンション住民さん]

少し前から、またドンドンはじまりました。

隣・上下の洗濯機や風呂の音が漏れ聞こえたことがないので
この振動音、相当のものだと思うのですが・・・

[1096: マンション住民さん]

自分の他にも届出出してくれる方がいて助かります！


せめて、階数が分かればフロントが手紙出して注意をしてくれるそうです。

場所を特定するにも住人の届け出だけが頼りになるそうなので

本当に皆さん、協力宜しくお願いします。

[1097: 住民板ユーザーさん6]

なんだかホントにありとあらゆるトラブルばっかだね。

[1098: 匿名さん]

>>1084 さん (>>1082 さん)
誤解を招いたのなら申し訳ないですが、「1082 さん＝ルール違反者」ということで書き込んだわけではないです。

私の書き方が舌足らずで、そのように受け取られたのかもしれませんが、
「ルール違反している住民自身が、それに迷惑している他の住民に対して、トラブルのリスクを承知でこのマンションを買ったのでしょうと言うのは、見当違いも甚だしいです。」
というのは、ルール違反の住民に向けられたもので、1082 さんに向けられたものではありません。
（先日、どなたかが、ルール違反の住民たちもこの掲示板を読んでいるようだと書いていたので、その人たちに向けてのものです。）

そもそも、1082 さんがルール違反者だと思っていたら、最初のところで
「おっしゃっていることは、その通りです。」
などと、ルール違反者に共感するような書き方をしません。

私は言いたかったことは、1082 さんが書かれていることはその通りですが、だからといって、ルール違反者を放置しておいてよいことにはならないということです。
安いマンションを買ったのだから仕方がないとあきらめて、ルール違反者を野放しにするのは、彼らの思う壺です。
あきらめずに、ルール違反者を個別に注意・警告するのがよいと思います。
注意書きを掲示するくらいでは、ルール違反者に無視されるだけです。


>>1086 さん
シニカルなコメントですね。
多くの住民がこれだけ困っているのに、言葉の端々をあげつらって、茶化そうとするのですね。

誰も、魔法の解決法があるなどとは言っていません。
ほかのマンションでのルール違反者の対処事例を参考にしたいといっているだけです。
ルール違反者の対処事例といっても、思い浮かぶのは違反者に警告することくらいですが、ほかのマンションで警告により事態が改善された事例とか、逆にあまり効果がなかった事例とかを２～３件知ることができれば、ユトリシアで警告制度を導入するかどうかを検討するうえで参考になります。
もちろん、警告以外にも対処事例があれば、それも参考になります。
住民がそうした事例の情報を集めるのは難しいので、業界の情報収集能力に勝るデベロッパーに協力してほしいということです。
それが問題あるでしょうか。

[1099: 匿名さん]

>>1098 匿名さん

それで問題ないのでデベロッパーに聞いてみてください(笑)

[1100: 住民板ユーザーさん1]

あの～
お忘れかも知れませんがここのマンションは3000万円以上の部屋もあります。お安い100平米以下の部屋を買われた人と一緒にされて、低収入でそれなりと言われるのは納得いきません。ここを買ったのは夫の実家が近いからです。安いからだと誤解されたくありません。うちは夫が大手勤務で年収は高いんですけどねm(_ _)m子供にもそれなりのお洋服を着せてますし週末は家族でお出掛けしてます(*˘︶˘*).｡.:*
あまり安い低収入って書くのやめませんか？近所や周りに誤解されたり変な目で見られたくありません。ルール違反も一部です。ここで騒ぐより管理やフロントに言いませんか？

[1101: 匿名さん]

あまりにひどい書込みばかりですべて見る気もなく、２、３を見た感想です。
マンション価格が安い=住民の民度が低いという図式は成り立ちません。
同じデベが某地区で売り出したマンションは安いですが良質の若い家族が
集まって良いコミュニティをつくりあげています。

安さではなく地域性だと思います。東習志野の工場街ででき、昔から
実籾という土地の土地柄ではないでしょうか。
でもそれを知らずに買って新しいコミュニティをつくりあげるのですから
ユトリシアはユトリシアとしてのルールをつくり、みんなが守れるように
違反をしている人がいればみんなで注意する。そしてユトリシアとしての
色を出していく。問題提起を何度も何度もする以外はないでしょうね。
おかしさを気づかない住民がわかるまで。

[1102: マンション住民さん]

今ちょうど参番街でドンドンはじまりました。

音の種類ですが、

　　・大人が遠慮なしに足音を立てて歩いている
　　・重いものを無造作に投げ置いている
　　・壁に物をぶつけている

以上のような騒音・振動に酷似している物音を聞いた方がいれば

フロントへ「どのあたり」で「どう煩かった」かを届け出て下さい。

[1103: マンション住民さん]

今日は日曜日のためか、振動が特に派手です。

参番街でお気付きの方がいたら

何卒フロントへの情報提供宜しくお願いします。

「参番街の騒音被害」で「この辺から音が聞こえた」と

お伝えしていただければ分かっていただけます。

勿論、私同様に被害届提出して下さっても助かります。

本当に情報だけでも構わないので、申告お願いします！！

[1104: 匿名]

>>1100 住民板ユーザーさん1さん

分かりますよ。
4000万円台の部屋もたくさんありましたよね。
でもユトリシア全体で見られてしまいますよね。
収入や職業を言って歩くわけにはいかないので、同じに見られてしまうんですよね。

[1105: 匿名さん]

あと１２戸で完売でしょ。あまりネガティブなことばかりかかないほうが
いいよ。検討者はひいちゃうよ

[1106: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1107: 匿名さん]

ここはいわゆる弱点の少ないマンション。
特に大きな売りは無いものの全てが平均点以上のお買い得物件だと思う。
残り戸数も少なくなってきており最後は競争率も上がってくるのでは。

[1108: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1109: 匿名さん]

>>1108 住民板ユーザーさん3さん

弱点しかないといいながら具体的なことは書けないんですね。あなたは本当に住人の方？

[1110: 住民板ユーザーさん1]

マンション自体は悪くないですよね？購入するときに気になったのは、トイレがタンクレスじゃないのと、窓ガラスが二重じゃないことくらい。破格な分設備は今どきのマンションには劣るかもしれませんが、公園やキッズルームやバーベキューサイトなんかは他にはない素晴らしい施設だと思います！同世代の人達と知り合えるし、子育てはしやすいですよ。

[1111: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1112: 匿名さん]

>>1111 住民板ユーザーさん3さん
1108で「貧乏だから我慢するしかない
」と書いているのに、年明けには引っ越しってなんだか嘘っぽいですが。
中古で買い手が見つかったということでしょうか？？？

[1113: 住民板ユーザーさん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1114: 匿名さん]

>>1113 住民板ユーザーさん3さん


心中お察しします。
あなたと同じような考えの方は
私を含めたぶん沢山いるでしょう。
あまり気落ちしないように。

ちなみにウチの上の階の子供も早朝から夜までうるさいですよ～。。。
あまりにもうるさい時は天井をガンガン突いてやりますが。

コストカットで構造もケチってるからだろうけど
こんなに響くのにはある意味驚き。
まあ、でもまずは「室内では走らない」って事ぐらいの
子供のしつけもできない親が問題なんだろうけどさ。

[1115: 住民板ユーザーさん5]

>>1113 住民板ユーザーさん3さん

うちも同じです。
もううんざりで。
嫌なら出ていくしかないですよね。
出ていくために、頑張ってお金貯めてます。
査定してもらったら凄く安くて希望の金額では売れなさそうです。
もう賃貸でもいいから、早くここを出てスッキリしたいです。

[1116: 住民]

>>1113 住民板ユーザーさん3さん

すごく分かります。
うちも貧乏なので、ここから出ていくのは無理です。
ですので、今の状況でなんとかストレスなく暮らしていけるように頑張っています。
運良く？うちの周りは静かです。（今のところ・・・）

やっぱりなかなか買い手が見つからないですよね。
売却金額等、非常に参考になります。
ありがとうございます。

[1117: 匿名さん]

強いて弱点を挙げるなら、執拗にネガに絡まれているところかな。

[1118: 住民板ユーザーさん1]

>>1114 匿名さん

構造は悪くないですよ！
東日本大震災もあったしきちんと調べました。夫は大手ゼネコン勤務です(*˘︶˘*).｡.:*
ママと子供にはとても住みやすいマンションです(^-^)

[1119: 住民板ユーザーさん1]

迷惑考えず好き勝手やってる親子は住みやすいだろうね。

[1120: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

被害妄想だよ。笑
粘着さんなんて見当たらないし。
可哀想な住人さんは多いけど。

[1121: 住民板ユーザーさん1]

我が家はいずれは都内の戸建て実家に戻る予定だけど、買い手も借り手もつかなかったらどうしよう。

やはり23区内で最寄駅まで徒歩3〜4分の駅近物件の実家と比較したらユトリシアは不便なことだらけ。

[1122: 住民板ユーザーさん7]

>>1121 住民板ユーザーさん1さん

そりゃそうだ。

そもそも千葉の中でも最安物件の部類なのに都内の駅近と比べるのが間違い。

ここは利便性を犠牲にしてでも
自分の家を欲しかった人が買ってるんだから。

[1125: 匿名さん]

[No.1123～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1126: 住民板ユーザーさん1]

>>1122 住民板ユーザーさん7さん

千葉の中での最安物件は間違いないと思います。でも安いから買ったのではありません。確かに駅近やもう少し都会であればとは思いますが、地盤や共用施設が良かったのが購入した1番の決め手です。

[1127: マンション住民さん]

先日から３番街の振動音に悩まされているものです。

やはり、高確率でこの時間帯に活動しているみたいです。

１７：３０前後～始まってます。

現在もゴンゴンドンドン始まっているので、

「下で聞こえる」「上で聞こえた」「隣で聞こえた」

など、苦情届でなくても情報だけでも構いませんので

フロントまで伝えていただけると助かります。

何卒ご協力よろしくお願いします。

[1128: 住民板ユーザーさん1]

内科・小児科・眼科・歯科・整形外科・胃腸科・接骨院・スーパー・ドラックストア・ホームセンター・居酒屋・カフェ・ファミレス・その他飲食店・総菜店・大型ショッピングモール・総合病院・美容室が全て複数徒歩5~10分圏内にある23区内駅近にいた身としては、実籾周辺もユトリシアも不便すぎる。

[1129: 住民板ユーザーさん1]

>>1128 住民板ユーザーさん1さん

だから激安なんだよ。激安なのに売れ残るという悲しいマンションなんです。

[1130: 住民板ユーザーさん2]

>>1128 住民板ユーザーさん1さん

そう不便なんですよ。
ユトリシアから歩いて出るのも車で出掛けるのも億劫な位。
出た所で何もないし。
未だに掛かり付けの病院ないです。
お洒落なカフェも美容室もないですよね。
けど周りの方達は「この辺は本当に便利」「幕張も近いし」って言ってます。
幕張、近いですか？
価値観の違いですかね。

[1131: マンション住民さん]

本日も3番街で先ほどからドンドン始まっております。

遠慮なしに廊下・部屋を駆ける音と

机やチェストをぶつけている様な音です。

昨日も管理事務所であるフロントに現状状況説明と

情報を提供してもらえるように呼びかけていることをお伝えしてあるので

情報提供宜しくお願いします。

「○○号室に訪問したとき上や隣で聞いた」だけでも構わないので

協力してください。

[1132: 住民板ユーザーさん7]

うるさいと騒いで同じマンション内で犯人探しをするような人の神経が分からないです。
あなたの言動は周りからするととても気持ち悪く恐怖です。
マンションは構造上、上からの音だと思っていても実際は斜め下やとても離れた部屋からだった場合も多々あるものです。
勝手な思い込みで上だと決めつける異常性はとても危険でマンションに住むべき人では無いように思います。
勘違いした正義を振りかざす異常性に気づいてください。

[1133: 匿名さん]

引っ越せば?

[1134: 住民板ユーザーさん6]

なんか、これだけ問題が多いマンションも
ある意味凄いですよね。
ルールを守れない人や守る気もない人ばかりで、
注意をすれば逆ギレに異常者扱い。

問題が多過ぎて、はたから見たら
異常なマンションに見えるでしょうね…。

まともな人からどんどん出ていって
将来的に酷いことになりそう。
まさに泥沼舟。

[1135: 匿名さん]

なんだかんだ言ってこれだけスレが伸びてることが人気を証明していますね。

貶めたい人には残念な事実なんでしょうが(笑)

[1136: 住民板ユーザーさん1]

人気があれば中古でも高く売れて出ていけるんだけどね...。
現実は中古ではかなり下げないと売れないんだよ。オーバーローンになる人は引っ越すに引っ越せないんだよね。

[1137: 匿名さん]

人気があるとか…恥ずかしいから
やめてください…(>_<)
荒手のネガ攻めですか？やめてください。

スレが延びてると言っても
全てが住人同士のトラブル争いしかないし。

[1138: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

こういう非住人によるレスがたくさんつくのも注目されているが故です。

[1139: 住民板ユーザーさん1]

悪い意味での注目されまくり。
突っ込まれどころ満載だし。

[1140: 匿名さん]

みなさん出張おつかれさんです。

自分のマンションの住民板で活躍すればよいのにね(笑)

[1141: 住民板ユーザーさん1]

ここに住み始めてから目付きが悪くなったと職場で言われるようになりました

[1142: 匿名さん]

>>1140 匿名さん

そういう作戦いいですね！

私も知り合いにこの掲示板を見られて
ここに住んでいるのが恥ずかしかったので
ここに書き込みしてるのは住人じゃないと
いう風潮に持っていく作戦いいと思います！

[1143: 匿名さん]

>>1142 匿名さん

知り合いに掲示板見られて恥ずかしがってる人はそんなこと書かないからね。

もう少しストーリー練りましょう(笑)

[1144: 匿名さん]

なんだ…このくだらないやりとり…
ま、仕事休みの日にこんなくだらないマンション掲示板に
書き込んでいる俺も同類だけど。

見てるのも恥ずかしいからもうやめてくれ。
こんな奴らと同じ住人レベルと思われて
本当に住んでるのが恥ずかしい。

[1145: 住民板ユーザーさん1]

読んでいると冷やかしの方と住民の区別はつきます。
変な論争はやめましょうよ。
不便とかの不満は住民ではないと思います。住民マナーについては、本当の情報なので住民で間違いないかと。マナー違反は確かにあるけどごく一部です！大規模だから目立つだけで、他のマンションも少なからずありますよね？敷地が広いから子供には大きな公園に思えるのも仕方ありません。私達大人が優しく教えてあげれば少しずつマナーは向上していくはずです。

[1146: 匿名さん]

自分のマンションが他人にどう思われるのかを気にする方って、多いんですね。
私は自分の都合でここを気に入って買っただけですし、リセールするつもりもないので、他人の価値観による評価なんて何の興味もないです。

[1147: 匿名さん]

自分はいいけど子供がね…。

自分の子供に「ここは自転車ダメだよ」とか
「ここでは騒いではダメだよ」とか
「迷惑だから家の中は走ってはダメだよ」とか
周りの人と共生していくために、
色々と注意教育をしているにも拘らず、
「あのお兄ちゃんたちはなんでいいの？」って
質問されて困ることが正直多々あるんですよ。
前に住んでいたところよりもはるかに多く。

やはり民度は重要だと思いますよ。

あとは、将来的に学校に通うようになった時に
ここに住んでいるおせいで、あんな所に住んでいる…等で
虐められないかとか本気で心配しています。
最近の子供は本当に残酷ですし。

[1148: 住民板ユーザーさん1]

>>1147 匿名さん

実籾や八千代ら辺に家を買う、ましてやマンションを買う人達が民度を気にするでしょうか。周りの公営住宅の方が余程かと。激安マンションすら持てない方達ですよ。いじめなんて要らない心配ですね。それに、私が知る限り常識的なママさん達ばかりです。

[1149: 匿名さん]

その通り。ここが一番住民性が良い

[1150: 1147です]

>>1148さん、>>1149さん

ご返信ありがとうございます。
少しだけ勇気がわきました。

正直、私が知る限りでは非常識な親子が
もの凄く多いのでかなり心配になってしまいました。
変な人ばかりが目に付いてしまうのですかね。。。

この地区一帯は
この状況でもここが一番程度が良いのですね。
少し自信がわきました。
ありがとうございました。

[1151: マンション住民さん]

このご時世に1400戸も売れるのは人気のある証拠ですよ
他にこんな人気のある大規模マンションが千葉県内にあるでしょうか？

[1152: 住民板ユーザーさん1]

>>1151 マンション住民さん

そうだ！そうだ！とてもいいマンションなのに変な書き込みやめろ！たくさんの家族が暮らしてるのに迷惑だ(*˘︶˘*).｡.:*

[1153: 住民板ユーザーさん2]

ま、それなりに売れた第一の理由は
とにかく圧倒的に激安だったからね。
完売してないけど。

[1154: 匿名さん]

1400世帯も集まれば、小規模マンションに比べてトラブルが増えるのは当たり前。
都内のお高いマンションでは激しいマウンティングがあるなんて話も聞くので、高いマンションなら民度が上がるわけでもないようですよ。トラブルの内容が変わるだけ。
見知らぬ他人が集まる以上住民トラブルをなくすなんてできないし、なくせないのなら気に病んで過ごすよりも、トラブルに関わらないように過ごすほうが賢明では?

[1156: 匿名さん]

[自作自演行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[1157: 住民板ユーザーさん5]

>>1154 匿名さん

ここの問題はさ。。。
マウンティングうんぬんとは別の次元で
簡単なルールも守れない、守る気もない住人が
多すぎるってところ。

同じレベルで考えてはダメですよ。

[1158: 住民板ユーザーさん1]

都内のお高いマンションも大変なんですね。
ネガティブなことを書いているのが住民ではないなら一体誰がどのような目的で書き込んでいるんでしょうか？

[1159: 匿名さん]

人生で最大の出費だと言われる不動産を買った人たちに対して、「あなたの買ったマンションはハズレですよ」って茶化したい人達がいるということなんでしょう。
不動産は買ったら容易に後戻りできないので、そうやってからかうのが楽しいのかもしれません。
まともに相手するだけ時間の無駄なので、その手のコメントはスルーしたほうが良さそうです。

[1160: マンション住民さん]

出張から帰ってきたのですが、相変わらず3番街の振動騒音が改善されていないので

再度こちらの住民スレで協力をお願いしたく投稿します。


一番騒音が酷い＆大きいのが夕方16時～20時みたいです。

この時間に同じように騒音で困っている方がいらっしゃいましたらフロントまで情報提供お願いします。

既にフロントにはこの一件が伝わっているので、スムーズに伝わります。

他にも被害届を出してくれている方がいらっしゃって、着実に情報が集まっているので

引き続きお願いします。

そして、情報を提供していただいた方の所在が住民に露見することはないので安心してください。

他にも迷惑している方がいらっしゃると思うので、協力してください。



無いとは思いますが、騒音を出しているご本人が、この掲示板を見て

隠蔽工作で被害届を出しても隣近所の情報で嘘が露見するので、無駄ですよ。

むしろ、この掲示板を見て生活態度を改めていただけることを願います。

[1161: マンション住民さん]

引き続き騒音の件ですが・・・考えすぎかもしれませんが

（口を塞がれた状態の）子供を叩き落とす音にも聞こえなくもないので

早く原因を解決したいです。

虐待でお茶の間にマンションが有名になるのは勘弁してほしいので

本当にご協力よろしくお願いします。

[1162: 住民板ユーザーさん3]

>>1160 あなたは無音で生活できているのですか？
このマンションを自分勝手な思い込みやルールで仕切りたいのですか？

[1163: 住民板ユーザーさん7]

1162が犯人なんじゃん？

[1164: 住民板ユーザーさん7]

ユトリシアは家族連れしか住まない最低限の構造のマンションなのに静かさを求めること事態がそもそもおかしい。
静かさを求めるんだったらそもそもここは買わないと思う。

[1165: 住民板ユーザーさん1]

16～20時の騒音ですね。
遠慮なしに廊下・部屋を駆ける音と以前に書かれてますよね？

それならば、幼稚園児くらいの子供の騒音ではないですか？
3番街ではありませんが、うちもその程度の騒音は毎日聞こえます。マンションなので仕方ないですし、完全に改善させるのは無理ですよ。割り切って生活した方が心身に良いかと。

机やチェストをぶつけている様な音です。

[1166: 住民板ユーザーさん5]

その程度って…あり得ないわ。
なんかここの子連れはやはり程度が低いね。
自転車もキックボードも室内の走り回りも…。
周りに気を使うって意識すらないとは。
しかもそれを偉そうに公言してしまうとは。

[1167: 住民板ユーザーさん5]

上がうるさいとか言う人は最上階を買えば良かったのに。
後から文句ばかり言うなんてよっぽど妬ましいんですね。
あなたは周りから疎まれてますよ。
ユトリシアですら最上階が高くて買えなかったから買えた人への僻みですか？
人生をやり直せたらしっかりと稼げてタワーマンションの最上階が買えるような大人になれるといいですね♪

[1168: 住民板ユーザーさん2]

うるさいのが嫌なら最上階買えってさ。
この程度のマンションなんだから
あくまでも煩いのは仕方ない、迷惑な行為も諦めろ。
周りへの気配りを求めるのは図々しいんだとさ。
ここまで民度が低いとは同じ住人ながら驚いてしまう。

[1169: 匿名さん]

室内の駆け回りを注意せずその程度の音といってはいけないね。
それはダメだ。そういう少しのことから気を付けていかなければ

[1170: 匿名さん]

マンションの騒音なんて壁柱回りで響いてくるから
最上階だからって関係ないのにね。

[No.1144～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[1171: 匿名さん]

ある程度の妥協は必要。
上階の音なんて気にしだしたらキリがない。
そういう神経質な人は戸建てがいいですよ。
実籾ならここと同価格くらいで買えますしね。

[1172: マンション住民さん]

家では上の階の物音にイライラし
家を出ればマンション内のキックボードやママチャリや走り回る子供を見つけてはイライラする

毎日ストレスを感じながら過ごすのって苦痛じゃないですか？
おおらかな気持ちになれば楽しく過ごせるのに

[1173: 匿名さん]

見かねていうけど、夜な夜な上の階にドンドンやられたら、頭来るよ。どんなマンションでも、音は防げても振動は普通は無理。そんなことされたら、天井殴ってやれば！

[1174: 住民板ユーザーさん1]

とにかく状況も民度も酷いもんだね。
同じ住人で括られてると思うと
我ながらガッカリ感が半端ないわ。

[1175: 住民板ユーザーさん4]

うちは上はずっと空室で、お隣の物音や足音が気になりますよ。
足音=上階と決め付けない方がよいです。

[1176: 住民板ユーザーさん3]

静かに暮らしたいと言う人がユトリシアに住んでることが本当に不思議
ただの妬み僻み嫉みとしか思えない
オーバーローンで生活が苦しいと隣近所へ当たるしかストレスの捌け口がないなんて可哀想

[1177: 匿名さん]

遠慮なしに走り回る音と、子供を虐待して叩きつける音って全然違うと思うんだけどな。
そもそもクレーム入れているのは1人のようだし、オーバーに表現しているのですかね。
まぁ皆さん何かしら我慢はしているわけですから。

努力・根性・忍耐

この先に甲子園・・・じゃなくってゆとりと幸せが待っているはずです。
強制的に周りに賛同を求めようとするのは逆効果ですよ。

[1178: 住民板ユーザーさん1]

このマンションには衰退と破滅しか待ってないのか...。

[1179: 匿名さん]

マンション規則に法的効力はないし、ましてや管理人には何の責任も義務もない。
マンション騒音被害の裁判で被害者側が勝訴した事例もあるので
悩んでる方は法的手段に出てみては？
事細かに日時などの記録や騒音の録音などを記録しておいたほうがいいかも。

[1180: 住民板ユーザーさん7]

被害者だと騒ぐ人が裁判に持ち込んで騒音の発生源が間違いだったり、許容範囲が妥当との判決が出れば、訴えた人から逆に訴えられて多額の損害賠償を支払ってユトリシアからも出ていく羽目になりますからユトリシアにとっては良いことですね♪

[1181: 匿名]

昨日、大人がスケボー乗ってましたよー。
子どもは自転車。
乗り入れ禁止されてる場所で堂々と乗って遊ぶなんて凄い神経。
見てる人たくさんいたのに。
その子どもも同じように育ちそう。

しかもここ、家族連れしか住んではいけないマンションだったの？
騒音も限度こえてますけど。

けど何言っても平行線ですねー。

[1182: 住民板ユーザーさん1]

仕方ありませんよ。教養のない親子はそれなりです。
教育って大切なんだな、と改めて感じさせられます。しかし、このマンションに住んでるくらいの収入ですから、子供への教育資金もそれなりなので、負のスパイラルは続くわけです。

[1183: 住民板ユーザーさん1]

>>騒音も限度こえてますけど。

誰の限度？
あんたが勝手に決めた限度なんか知るか‼
って話です(笑)

[1186: 住民板ユーザーさん1]

[NO.1184と本レスは当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1187: 匿名]

>>1175 住民板ユーザーさん4さん

ここの住人方ですか？
上の物音は、仕方ないと思ってますが
窓を閉めていても、お隣さんの足音は聞こえるのですか？

ここの戸境は鉄筋コンクリートですよね。

[1188: 匿名さん]

騒音問題は最終的には個人で対応しなければいけません
管理人さんは注意喚起をよびかけるくらいしかできません

敷地内の自転車やキックボードも、事故が起きないかぎりなくならないでしょうね

組合がしっかりしてるマンションは住民トラブルも少ないみたいですよ

[1189: 名無し]

1188さん

なるほど、組合がしっかりしていないということか・・・。

[1190: マンション住民さん]

騒音・振動の件でさまざまなご意見拝見しましたが、

忍耐力がない、神経質すぎる、だったら最上階に住めなどの意見がありましたが

最上階に住んだとしても響くほどの振動音だから困っているんです。

会社勤務の人間が就寝しているであろう朝6時や深夜0時図過ぎに

隣近所の家全体へ響くほどの生活音とは思えない振動に悩まされる事は

忍耐力が無くて神経質でしょうか？

それに、忍耐力や我慢が足りないと仰いますが、廊下のおしゃべりや

エントランスでのお子さんの遊び、中庭での奇声は

ファミリー向けのマンションだし日中だからと思い、危険性が無い限り容認しています。

多少行き過ぎた行動があるとはいえ、子供を遊びまわらせたいと考えたから

こういった大型ファミリーマンションを選んだと思うので。


ご意見の中には同情して下さる方も勿論いらっしゃり、有り難いです。

直接被害に逢っていなくても、その人の立場になって考えられる方が居て嬉しいです。

“安価なところ買ったんだから我慢しろ。非難する方がおかしい”というご意見は私も変だと思います。


私はこちらの掲示板で、批判や窘められたくて投稿しているのではありません。

この記事をみて「そういえばうちも困ってた」という同じ悩みをお持ちの方に

声を上げて解決しませんか？と訴えているだけです。


引き続き3番街で同じように振動音に気付いた、困っている方は

フロントにご意見出していただけると助かります。

[1191: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1192: マンション住民さん]

今ちょうどドンドン始まってます。

今参番街で同じような振動で、同じように困っている方がいらっしゃいましたら

フロントへの報告お願いします。

同じような音が深夜や早朝に響いております。

[1196: マンション住民さん]

日曜日の為か、今日は昼過ぎ～16:00の今現在まで、ずっと定期的に

ドンドン鈍い振動音が響いております。

3番街で同様な振動音にお気付きの方はフロントまでご協力お願いします。

現在響いている同じような音が早朝、深夜にも聞こえています。


新築の鉄筋コンクリートのマンションということもあり

家主の方が自分たちの出している音がそんなに響いていないと思っている場合も考えられます。

注意勧告や、騒音を出していることに気付けば控えてくれるかもしれないので

情報提供お願いします。

[1197: 匿名さん]

ちょっと神経質になりすぎじゃないですか？
同じように悩まされてる住人がいればすでに管理人室に苦情は入ってるでしょうし・・・
みんな多少の騒音は我慢してますよ、共同住宅ですからね。

[1198: 住民板ユーザーさん1]

いつまで新築気分なんだよ

[1199: 匿名]

>>1196 マンション住民さん
たぶん
上の人だと思います。
再度、確認されたら如何ですか？

隣ならば、戸境に耳を当てれば
判るのでは

[1200: マンション住民さん]

＞＞1198
当初は“新築”で買っていると思うので、新築と書いただけです。

今現在もこのマンションが新築ピカピカだとは思っていませんよ。


＞＞1199
朝6時～今現在ドゴッドゴッと始まっているんですが、

一回飛ばした更に上から聞こえるとはやっぱり思えないので

出張から帰ってきたらもう一度確かめてみようと思います。