リボンシティレジデンス 第４章

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[874: マンション住民さん]

８７２さん
会費を取るサークル会員にマンション外住人を入れることは禁止されているのです。

禁止事項を黙認して許認可を出しているのは自治会内にあるリボンクラブ運営委員会です。

いったい誰がリボンクラブ運営委員会の委員で委員長は誰なのか、また今まで誰がやってきたのか全く公開されていません。なぜ秘密にするのですか？

もしかして委員長とその仲間何人かは５年間全く同じ人間がやっているのではないですか？
公開されていないのでそれすらわかりません。

外部の人間を入れるのはマンションの防犯にも関わるし、施設の維持、修繕費、また管理費を払って維持しているマンション住人自体の使用をも制限することにつながってきて問題が多く出てくるので禁止されているのです。

既に外部住人をサークルに入れているので、ジムの解放時間帯もマンションの住人が一人でもいれば外部の人を入れてもいいという勝手な規約違反のことが堂々とまかり通っています。

これをまかり通らせたのは誰ですか？　　リボンクラブ運営委員会の誰かではないのですか？

その結果が、解放時間帯に外部の子供も多く入ってきて遊んでいるためにマンション住人が使用しずらくなり、また壁を壊されたりジムから外に開く窓から外部の人間・・・特に子供が出入りするようになり、その指摘を受けて出入りしずらいようにアジサイを窓の前に植えることになって管理費の出費増にもつながっているのです。

[875: マンション住民さん]

上の投稿文中
８７２さん　ではなく８７３さんの間違えでした。

８７２さん済みませんでした。

[877: マンション住民さん]

以前、住んでいたマンションではエントランスで子供がゲームをしたりお菓子を食べたり、又、廊下をキックボードで走り回るなど皆無でした。この辺の低いマナー、モラルが蔓延している要因に夏祭り、モチツキ大会、サークルなどが無関係だとは思えません。

[879: マンション住民さん]

●エントランスでゲームをし、菓子を食べ、ごみを散らし、椅子に土足で上がり、寝そべる子供
　注意してみると、小学校高学年も相当結構おります。中学生までいる始末。
　「あなた達、他にすべきことがあろう。脳みその中身、大丈夫か？」と毒づきたくなるのを堪えています。
●廊下をキックボード等で走り回る子供
●ルールを無視して、共有施設を使って「お商売」をする大人
●共有施設を破壊する人
　当事者は「いたずら程度」としか思っていないのでしょう　　等々

これは惨憺たる状態。同じマンション住民として非常に嘆かわしい。

倫理観、道徳観そして公共意識の欠けた一部の住民、つまり、
　●「お商売」をする大人
　●注意できない・子供を放置状態の親
　●罪悪感・倫理観・恥ずかしさを全く感じない子供
そしてこの事態を手をコマネいて、結果的に放置状態としている
　●自治会
　●リボンクラブ運営委員会（この存在は自治会以上によく分かりませんが・・・）

こういった人々が、このマンションを「駄目マンション」にしていくのでしょうなぁ。

こんなことに煩わされずに、平穏なマンション生活を送ることを希望していました。
本当に残念です。残り少ない余生なので。

[885: マンション住民さん]

そういえば１階に「喫煙ご遠慮ください」と掲示されましたね。

[888: マンション住民さん]

先週ジムの壁の修理をしたばかりなのに、またスリッパ置き場横の壁が壊されていました。
緑色のテープが貼ってあります。
午前中のサークル活動中も、参加している奥さんたちの子供は勝手にジムのスリッパ置き場前などで遊んでいます。

解放時間帯に壊されたのか、サークル活動中に壊されたのかハッキリさせるためにも、当分の間予約だけの使用にし、解放時間帯はなくした方がいいのではないかと思うようになりました。

もしもサークルの活動中に壊されたのであれば、規約通りサークルの責任者にサークルとして弁償させなければいけません。
責任者が自治会役員だからといってかばっているようではこの器物破損事件はなくならないと思います。

またこういうことをしっかり監視して、サークルとしての権利を取り上げるなどを決めるのもリボンクラブ運営委員会を組織に持っている自治会のはずなのに、認可したら後はほったらかしで収支報告書の提出も要請しないというのはおかしいと思います。

前回の総会で自治会議事録をコラボに載せようと思っていると自治会責任者の一人が発言していましたが、その場しのぎだったようですね。

[894: マンション住民さん]

891は、新種の嵐です。

リボン通信には、「リボン通信は、リボンシティレジデンス自治会広報（エディター）グループが発行する住民の為のコミュニティプレスです」最新号にも明記してあります。

住民以外の輩が混乱を引き起こすための投稿には注意したい。

[897: マンション住民さん]

話がリボン通信の存在の有無にそれてしまいましたね。それが悪いと特に主張しませんが

彼、彼女等が頑張っているのはわかるので。自ら取材し、文章を作り、印刷し、自治会会員の所帯に自ら配っているエディターグループの人達のことが悪くとられるようなことは投稿したくありません。　

問題は自治会で＞８８９さんの投稿内容のことが議論されているのかどうか、そしてどのような行動をしているのかどうかです。

自治会議事録はセンターの受付に申し込めば閲覧できると言っていましたが、管理人がいる時間帯だけです。

この時間帯にどれだけの人が読めるのかを考えてもらいたいものです。在宅している人ぐらいしか読めないでしょう。
せっかくコラボという媒体があるのになぜそれを活用しないのか、しかも以前この掲示板を読んでいてわかったのですがコラボの管理を任されているのは自治会役員ではないですか。

[898: マンション住民さん]

以前に数回だけ掲示板に自治会議事録が張り出されていたことがあります。でも、いつの間にか張り出されなくなりました。理由は判りませんが、これだけ自治会の活動などに対して投稿がある事実を踏まえて、張り出すことを再開することを強く望みます。

[902: マンション住民さん]

ここで難しいと思われてしまう議論が行われているには、私たちの自治会費から多額のお金をつぎ込んでいて、自治会が運営しているコラボがカジュアルな話題しかでていないからでしょう。900さん、コラボの方はいかがですか？
マンションをライフにしても管理に関しても多くの問題のを見て見ぬ振りをするする自治会に問題があるのはあきらかで、ここで意見や情報を交換しているのです。
理事会、自治会からみればここはトイレの落書き同然の扱いと聞いたことがあります。真剣な落書きが増え同調者が増えれば少しは考えてもらえるかと、淡い期待を持って私は投稿しています。

[903: 匿名さん]

総会でこちらの有志で議案提起したらいかがでしょうか？
実際に声を上げないとこちらに書かれている事も軽く見られてしまうと思います。

そうそう、すっかりアリオもクリスマス仕様になってきましたね。
冬物も今年は早めにセールをしているので買い物が楽しいです。

[905: マンション住民さん]

９０２さん。
ちょっと訂正させてもらいます。

コラボの運営費は管理費から出されています。自治会費からではありません。

コラボシステム費とパソコンネット接続費等となっているので、コラボだけの費用ではありませんが、前回の総会での収支報告では１年間で１０８万２１６０円です。（総会資料の８ページに記載されています。）

管理を任されているのが自治会です。これも個人的な友達関係をブログ運営者と持たない理事会の役員が毎年交代で管理する方がいいのにと私は思っています。

その一つの理由として例えば、自治会役員のお友達がブログを開いていて、そこに匿名でマンション住民の誰かがコメントを書き込んだとすると必ずその書き込んだ人のパソコンアドレス（ＩＰアドレスと言います。）が自動的に登録されてブログの管理者にはわかります。これだけならその人の名前などはわかりませんが、

そのＩＰアドレスとコラボに登録する時にも自動的に同じＩＰアドレスが登録されているので、部屋番号と名前もコラボではわかります。

お友達であるブログの管理者に気になるコメント投稿者のＩＰアドレスを聞いて、コラボに登録してあるものと照らし合わせればその人の部屋番号も名前も分かるということです。

こういうことができるの知っていましたか？できるというだけでホントにやっているかどうかはわかりませんが・・・
以上参考までに書いておきます。（難しかったかな？）

[908: マンション住民さん]

その点、この掲示板の管理者は全くの第三者なのでここに投稿してもＩＰアドレスを開示する条件もしっかり利用規約に書かれているから余程のことがない限り安易にマンション関係者に知らせるということはないので安心です。
ここで真剣な落書きが増えてマンションの問題点を考えてくれる人が増えるとありがたいと思っています。

[916: 匿名さん]

意見があるなら、お互いにきちんと総会で発言・議案定期をしていくと良いと思います。
915さんも書かれていますが、
こちらを検討している方のこのマンションのイメージが偏ってほしくないです。
本当は穏やかで良い所なので…。

[918: マンション住民さん]

先日、エレベーターに乗っていたら、ドンドンと恐怖を感じる凄い音。エレベーターの不具合。
なんことありません。
1階でエレベーターに向かってボールを蹴っているサッカー少年でした。
エレベーターに向かっての壁あてはやめてね。

[922: 契約済みさん]

今どきパソコンにしがみついて部屋から出てこない子供が多いのに、わんぱくに遊ぶ子供たちがいるのは良いことでしょう。
ただ問題なのは住民に危険が及ぶ可能性がある遊び方をしていること、遊ぶ場所を間違えていることではないでしょうか。
本来は安全に思う存分ボール遊びのできる広場があればいいわけで、そこまで行って思いきり遊んでこられれば良いわけです。
土の塊が落ちてくるのは遊びというか悪戯なのでしょうか？これはちょっと悪質ですね。もう少し大きい塊だったら当然怪我をしてしまうでしょうから。
ただ闇雲に叱らないでどれほど危険なのかをきちんと教える必要があるでしょう。
昔なら近所の大人が注意しても当然でしたが、今はなかなか難しいようですね。

[924: マンション住民さん]

＞９１８さん
まだそこまでのことは見たことがありませんが、それはとてもひどい行為ですね。

場合によっては器物損壊なのですぐ警察を呼び被害届を出し、その子供の学校名と部屋番号と氏名を警察に登録してもらって、その親に管理会社から被害報告とドアが汚れていたらそのクリーニング代、壊れていたらそれを弁償をさせるように通知させる方がいいです。

親に弁償させるということは規約に明記されています。自治会や理事会の意見を聞いている必要はありません。

[929: 匿名さん]

できれば子供には安全のためにも学校の校庭とかで遊んでほしいな、とは思いますね。

実際どこの物件でも、マンション内でケガをしたりしたら結構問題になるんだろうし。

部活動とかの兼ね合いで中々難しいのかもしれないけれど校庭とかあいてれば、そこで遊んでもらうのが一番ではないでしょうか？

[930: 匿名さん]

子供の遊ぶ場所が減ってきているのも事実です。
放課後学校の校庭を遊ぶために開放しては無いですね？
学校の校庭放課後遊んでいて怪我するのは何処の責任になるのでしょうね。

[931: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定のアクセス元からの自作自演を含む、
不適切な目的であると判断できる投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レスが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[932: マンション住民さん]

スレッド自体の削除依頼を出しましたが、運営側のご厚意で残していただいたようです。
みなさん、建設的に、長文は避け、ネットマナーに精通した方もいまいちどマナーを再確認し、
もういちど楽しくやりましょう。子供が嫌だとか、しつけがなっていないとか、
あら探しは一度やめませんか。住人として最近のこの掲示板は悲しい限りです。　by 自治厨

[933: マンション住民さん]

住民として思っていることを書いていたのに自治会から無視され悲しい限り。
トイレの落書きごときは、無視して下さい。
臭いものに蓋して健全なマンションを運営と私は思いません。

[935: マンション住民さん]

「自治会から無視され」とは？

[936: マンション住民さん]

このスレッドが自治会では怖くなってきたらしいですね。

[937: マンション住民さん]

一応、念のため伺いますがレスが整理されたことと自治会は関係ないことはご存知ですよね。

[938: マンション住民さん]

自治会関係者達が複数でこのスレッドの削除依頼したと感じます。

[939: マンション住民さん]

酷いことをする自治会だ。
自分たちが資産価値落としいる事がわからないのだろうか。
どんどん荒れていくマンション内。

[941: 匿名]

ここのスレがなくなったらもっと大変だと思います。
他の掲示板にスレ立てればいい。
削除もされないところに。
こうなれば暴露し放題になり、自治会としても非常に都合が悪いです。
ここを残してもらうのは苦肉の策です。
ここでガス抜きしてくれて、実際には何も言ってこないところが有益なところなんです。

[942: 匿名さん]

具体的にマンション内で困っている事などは、掲示板で言い合っていても
解決しませんよね。
自分達のマンションは綺麗で快適な物であって欲しいと言う思いは
違いは無いと思うので、何が根本の問題なのかちゃんと話し合いの
場所で話をすれば徐々に良い方向へ向かうと思います。
荒れたマンションにしたいと思っている人など一人も居ないです。

[943: マンション住民さん]

＞９４２さん
当然です。だからみんな思っていることを投稿してよくなって欲しいと願っているのです。

また、ここへの投稿でその問題が解決しないとはいえないと思います。
お餅つき大会の悪い点がこの掲示板に投稿されていたら、前もって参加者の申し込みを受け付けるようになりました。
お餅の用意数が足りなかったことへの不満投稿がそうさせたのではありませんか？

根本の問題は規約違反のサークル活動の黙認と管理会社へのあいまいな要望が主な原因になっている防犯、器物破損、マンションに入ってくる外部の子供の多さ、およびペット飼育者の規約違反、および自治会への強制入会制度の維持などでしょうね。

[945: マンション住民さん]

昨年の餅つきで用意した数は、世帯数より少なかったと思います。
１世帯で数個持って行きますので、１時間も持たなかった記憶しています。
遅れていった行ったうちの子はもらえませんでした。楽しみしていたのにガッカリして帰って来ました。
さて、今年はどうなるのでしょうか。
事前申し込みをしないともらえないのでしょうか。うちは、とりあえず出しました。
その点は、今回は書かれていませんね。
お餅１つで悲しいのですが、自治会費を取り戻せる機会は少ないので真剣になってしまいます。

[946: 匿名さん]

「悪口」はダメですが「要改善」「要望」などは書いていいと思っています。
実際に話し合いの場ですと声の大きな人の流れになってしまうので
こういう掲示板の場もあっていいですよね。

いよいよ年末ですね。
アリオの初売りの時は周辺の道は混んでしまいますでしょうか？

[947: マンション住民さん（自治会非関係者）]

>>938
>>自治会関係者達が複数でこのスレッドの削除依頼したと感じます。

仮にそうだっととしても、第三者であるここの管理人が
一つ一つの削除依頼を検討し、しかるべく削っているのでしょう。
どう考えても自作自演とか最悪でしょう。
自治会に関係あろうがなかろうが、削除されて当たり前。
自治会がどーのこーの言う前に自作自演のような卑怯なマネを見直す方が先ですね。

[948: マンション住民さん]

９４７さんの言うとおりですね。自作自演した自治会関係者は猛反省するべきです。
もう原田知世のＣＭソング教えてという文も、リボン通信の援護射撃文も読みたくないです。

[950: マンション住民]

世帯間格差が出るから、餅は事前のチケット販売制にしたらどうですか？
別のマンション自治会は数年前から、チケット制にして運営されてますよ。
実際、参加しない世帯の方が多いのでしょうから。

[951: マンション住民さん]

もち大会　議論したいが　時遅し

自治会の運営には批判的なスタンスです。しかし「もち大会」、配布資料の締め切りが到来してしまいました。
結局「現状を追認」で終わってしまうむなしさを感じています。（もちろん、掲示板に書くだけでなく行動してますが・・・）

[952: マンション住民さん]

No.948さんの
＞９４７さんの言うとおりですね。自作自演した自治会関係者は猛反省するべきです。
＞もう原田知世のＣＭソング教えてという文も、リボン通信の援護射撃文も読みたくないです。

同意です。「CMソング」「リボン通信援護射撃文」の他、「ダブルダッチ（なわとび）勧誘・実践」もありましたね。「ダブルダッチ」は、非常に熱い（？）書込みでしたので、既に実践しているのかな、と思っておりました。しかしアクアカフェ前やアリオ前をちょくちょく拝見していますが、一度もその姿を拝見していません。（通りかかる時間が悪いだけですかね・・・）
また「サークル発足。メンバー募集」の掲示も拝見しません。

「皆さん好きになり敷地内のあちらこちらで老若男女が仲良く楽しそうに縄跳び、理想のマンション」とか 「これでプレイヤーとウォッチャーの一体感でますよ。」「ターナーが・」と非常に熱心に書かれていたことは、何だったのでしょうか、という疑問ばかりが残ります。

自治会・理事会の擁護派（適当な言葉が見つからないので、この表現で失礼します）が、「便所の落書き」として相手しない掲示板内容。これを具体的な事例も用いて然るべきルートで挙げている身にしてみれば、「ならば実践してください、ダブルダッチを」という感覚を持ってしまいます。（実践していたら、申し訳ございません。）

[954: マンション住民さん]

No.953さん
＞（略）川口とその近辺のマンションをいろいろ見ている最中です。ここも川口ですが、どうですか？
＞
＞川口は住み良いですか？？

ご質問が漠然としすぎて返答に苦慮します、が本音です。また人の感じ方もそれぞれですし。

恐縮ですが、ご質問を投稿された本掲示板の「流れ」は、現在は主に、
「自治会･管理組合の運営状況」「リボン通信の発行状況・内容」「共用施設・スペースの利用と実態」等
が論点です。ご了承下さい。

それとも、この「流れ」を切る、新たな荒しでしょうか。（もし違いましたら御諒承ください）

[956: マンション住民さん（自治会非関係者）]

連投すみません。
住みよいですよ。通勤にも遊びに行くにも便利です。
駅周辺なら電車が便利だし、車も便利ですよ。

[957: マンション住民さん]

自治会議事録をコラボに載せてほしいです。
数年前に一回だけ、だいぶ簡単に書き直した自治会議事録が掲示板に張られたことがありますがそれっきりです。

自治会総会では「議事録をコラボに載せようと思っている」とハッキリ言っていました。

コラボの管理も自治会がしているのにおかしいと思います。後ろめたいことがないのなら堂々とコラボに載せて、一人でも多くの住民が見られるようにしてほしいです。

[958: マンション住民さん]

川口市の環境に関しては
　検討板の埼玉にあります。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27096/

　ここは住民板ですので　検討の方は検討板がよいと思います。

　ただ同じ川口でも、川口元郷は
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26782/

　検索をかければ簡単に分かりますので、安易に質問するのではなくご自身でお調べ下さい。

　

　

[960: マンション住民さん]

自治会議事録はコラボに載せた方がいいと思います。

【ご本人様の依頼によりテキストの一部を修正しました。2011.12.15管理担当】

[962: マンション住民さん]

なんだか、この掲示板も、コラボ同様に非常に書込みにくい雰囲気になってきた感じがするのは、私だけでしょうか。

特に以下のような点に関してです。　
１）自治会・理事会の運営、つまり何に力点を当てて、適切な予算を計上し、その執行を確認しているのかへの疑問。
２）自治会・理事会の議事録の開示がスピーディに行なわれない実態への疑問。
３）リボン通信・餅つき・夏祭り等の行事等、果たしてこれらが妥当な支出か、という疑念も含めてその支出への疑念。
４）エントランスの広場の利用に「公共心」のかけらが全く感じないことへのやるせなさ。（=子供の必要外の利用、つまり集団でゲーム、飲食等での利用、かつゴミの放置など）
５）サークル・グループ活動に便乗して、外部の人間が、ほぼ共用施設を自由に使用できる実態への疑問。
６）サークル活動に便乗して経費以外に、利益目的ないしは、場所を優先的に確保し、実態はほぼ特定の個人、極少人数での利用、つまり、サークル・グループの体をなしていないと思える活動をしているような懸念。
　（そういえば『こども英語サークル（正式名称は失念しました）』のチラシが新たに貼ってありましたね。こういった「疑念」の対象となるような団体にならないことを切に希望します。ただし一読する限りでは「マンション内部の方が対象」の旨の記述は見つけられなかったので、先般話題になった「空手」のようにならないか、懸念しています。文面では講師も外部のようですしね）
等々、と兎に角、色々と疑問・懸念が拭いさることができない状態の者です。なおこれら疑問・疑念って特に目新しいものではなく、「書込みにくさ」を感じる前に、論じられていた内容なんですけどね・・・。

[963: 匿名さん]

962さんが書いてくださった事が結局は論点ですよね。
簡潔に書いていただきありがとうございます。
もっとみんなで顔を合わせる場（総会）などで
お互いに意見交換ができればよいのですが…。

ところで入居時にフローリングのコーティングされた方っていらっしゃいますか？
今はどんな状況ですか？
ウチは子供がいるせいか、結構傷があります…。

[964: 匿名]

>>No.957
うしろめたい事ばかりなので、議事録はのせられません。
会費の徴収が任意であることもこれ以上知られたくないです。

[965: 匿名]

営利も追求しているサークルを黙認して防犯を悪くしていることにも、これ以上関心持たれたくないです。

[970: 匿名さん]

963さん
フローリングのコーティングをするとピカピカ仕上がりになるので
好きでは無いんですけど、お子さんがいらっしゃる家庭はコーティングしてあった
方が汚れや傷には強いようですね。
特に汚れは取れやすいような感じですね。

[971:]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204069/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。