埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「リボンシティレジデンス 第4章」についてご紹介しています。
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eマンションシスオペ [更新日時] 2011-12-19 09:54:27
 

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[スレ作成日時]2005-11-14 17:57:00

現在の物件
リボンシティレジデンス
リボンシティレジデンス
 
所在地:埼玉県川口市並木元町1-21
交通:JR京浜東北線 川口駅 徒歩9分

リボンシティレジデンス 第4章

444: マンション住民さん 
[2011-07-27 15:32:03]
>知人は、どんなに迷惑を被っても、個人の嗜好品は禁止できないときっぱり言われたみたいですよ

ということなら、

>管理会社自体が「ベランダでの喫煙」は第1条の16の禁止事項には該当しないとの見解を出してますよ。

には当たりません。

管理会社が個人の嗜好品は禁止できない。

 という見解そのものと管理会社が口頭で出したことになるだけであって、規約第1条の16にあたらないという見解を出していることにはならないので混同しない方がいいですよ。

エアリー横のサブエントランスの張り紙に、

「マンション内での喫煙は室内の中だけ」

と書かれていました。なので、ベランダでの喫煙はいけないということです。

イライラしますが、管理会社は理事会からのハッキリとした要請がないと、強く表示したり注意したりすることは絶対にしません。
あのうちの人をこのようなことで注意してくれと頼んでも、必ず一度は理由を作って断らたことは私自身今までに3回はありました。
445: 住民さんA 
[2011-07-27 20:09:00]
管理人さんはよくやってると思います。ベランダ喫煙問題も喫煙者と非喫煙者の板挟みで苦労されてます。管理会社のベランダ喫煙奨励も、今までの他のマンションでの経験をもとに下した結論ではありませんか。エントランスやエレベーターで喫煙されるともっと困りますよ。もう少し冷静沈着に見守りたいと思います。
446: マンション住民さん 
[2011-07-27 23:06:17]
ベランダ喫煙は、管理人の問題ではなく住民の問題でしょう。
あの嫌な臭いは、喫煙者には分からないし、臭いに鈍感になっているので迷惑かけていると思わない。そして、自分の家族の建康だけは気をつかってベランダ喫煙になる。 ベランダで吸っている人は誰も注意できない。
エントランスを子どもの遊び場、子ども部屋と思っている母親と同類。
いくら理事会で決めても無理、あきらめるしかない問題です。

ベランダ喫煙の大きな問題は、灰がとぶことや吸い殻の投げ捨てでしょう。
447: マンション住民さん 
[2011-07-27 23:26:10]
管理会社はベランダ喫煙奨励などしていません。

サブエントランスの張り紙とは、数年前からそこここに貼ってある

「管内禁煙!」 の張り紙のことですね。

ここではマンション敷地内のすべての共用部分では禁煙で、喫煙していい場所は、

「お住まいのお部屋の中だけ」

とはっきり書いてあります。ベランダもポーチも占有使用権はありますが共用部分なので当然禁煙です。

今回の掲示文面で一番問題なのは、マナー分科会というところから出した文面があいまいなために管理会社がベランダ喫煙奨励していると思わせる誤解や、ベランダでの喫煙は禁止だったよねとかいう疑問を生んでいることですね。
 
誤解を生むこのような文面を作った人は反省してもらいたいですね。

448: マンション住民さん 
[2011-07-28 00:01:06]
それにしても、今回の「愛煙家の皆様へ」(だったかな?)というポスターで、ベランダ喫煙が奨励されていると思い込む人も出てくるとは恐ろしいね。

誤解と混乱を生む文章を出すマナー分科会というのは問題だね!

そういえば前のアンケートでも、キックカートなどを廊下などの共用部で乗って遊んでもいいのだと誤解させる文章があったな。

あのアンケート結果はまだ公表されていませんね。
449: マンション住民さん 
[2011-07-28 07:02:52]
448さんの言うとおりだと思います。「ベランダでの喫煙は禁止事項ではありませんが、喫煙する方々は周りに気を使って下さい」というシンプルなものだと解釈しています。ベランダでの喫煙を禁止事項にして欲しい人は規約改正を要望して、来年の総会議案にしてもらうのもひとつの方法だと思います。また、我が家は生活騒音と同様に個人間の問題だと思ってますから、あまりひどいようでしたら、気を付けて貰うように言いに行きます。
450: マンション住民さん 
[2011-07-28 07:36:39]
>「ベランダでの喫煙は禁止事項ではありませんが、喫煙する方々は周りに気を使って下さい」というシンプルなものだと解釈

どう読んでも、ベランダで喫煙禁止とは読めませんよ。吸うならベランダで、と喫煙推奨の解釈しますね、これなら。明らかに。
451: マンション住民さん 
[2011-07-28 11:19:12]
「管内禁煙」 のポスターでは、

喫煙していい場所は
「お住まいのお部屋の中だけ」

と書かれています。
今回のような誤解釈を生む文章をマナー分科会というのが作って掲示するというのは、ほんとに困ったもんですね!

これじゃ、マナー分科会なんていらないね!

452: マンション住民さん 
[2011-07-28 13:04:00]
館内禁煙の証拠写真です。

    「喫煙はお住まいのお部屋内だけでお願いします。」

とちゃんと書いてあるね。
館内禁煙の証拠写真です。    「喫煙は...
453: マンション住民さん 
[2011-07-28 15:09:42]
>452
この辺の整合性について管理組合にご意見を申すなりご質問したりしては如何ですか?
454: マンション住民さん 
[2011-07-28 15:16:25]

館内禁煙
 

   *駐車場、エントランス、通路、中庭、共用施設等々・・・
   リボンシティレジデンス敷地内すべての共用部分は禁煙です。


   喫煙はお住まいのお部屋内だけでお願い致します。

                リボンシティレジデンス管理組合
457: マンション住民さん 
[2011-07-28 23:43:36]


リボンシティレジデンスにお住いの愛煙家の皆様へ


~~~~~~~~~~~
それに配慮して多くの愛煙家の方々が、ベランダで喫煙される際には、かなりお気遣いされていると伺っておりますが
しかし、その反面~~~~~~~などの苦情が増加傾向にあり、非常に残念に思います。皆様の喫煙が大きなトラブルに発展する前に・・・・・

  喫煙時の近隣各戸へのご配慮の程、今一度よろしくお願いします
  ~~~~~~~


大分省略していますが、上の文章が今回掲示板とコラボに掲載されたものであり、ベランダ喫煙推奨しているという意見が出された部分です。

何年も掲載されている館内禁煙ポスターで、ベランダを含む共用部分での喫煙は禁止だと周知させているのにもかかわらず、それを守らないベランダ喫煙者がいて苦情が増加してきたため、世間では蛍族と呼んでいるベランダ喫煙者の神経を逆なでしないように考えて作った文章でしょう。

喫煙時の近隣各戸への配慮を今一度よろしくお願いしますという意味をどう考えているのですか?

今一度配慮してくださいというのは、喫煙禁止されている他人の目が届かないベランダでの喫煙を止めてくださいと喫煙者の良心に訴えてやんわりと頼んでいることが分からないのですか?

館内禁煙ポスターの文章とはちゃんと整合性がありますね。

何年も注意喚起されてきたことは顧みもせず、今回出された上の文章だけ取り上げてベランダ喫煙推奨していると解釈するとは、ほんとに呆れますね!



458: 住民さんA 
[2011-07-29 11:09:30]
457さん、
すみません。この波形に囲まれた文、どこがベランダ喫煙禁止と読めますか? 愛煙家なら、煙りもくもくの大迷惑しないなら、吸っていいんだ、と安心です。喫煙推奨の文に他ならないでしょう。
461: 住民さんB 
[2011-07-29 15:37:17]
私は吸う方ですが、ベランダでの喫煙認めていただきありがとうございます。ベランダで周りには迷惑かけずに吸います。
462: マンション住民さん 
[2011-07-29 15:39:23]
都合が悪い文章はこれ


             館内禁煙
 

   *駐車場、エントランス、通路、中庭、共用施設等々・・・
   リボンシティレジデンス敷地内すべての共用部分は禁煙です。


   喫煙はお住まいのお部屋内だけでお願い致します。

                リボンシティレジデンス管理組合
463: マンション住民さん 
[2011-07-29 17:33:20]
都合の悪いポスターはこれ

都合の悪いものはすべて無視するのが蛍族ですか?


都合の悪いポスターはこれ都合の悪いものは...
464: 住民さんE 
[2011-07-29 17:45:27]
ベランダ喫煙奨励のあいまい文出してるマナー分科会と457、反省のこと。
465: マンション住民さん 
[2011-07-29 18:16:14]
では、掲示板の書面と以前から張ってあるものの内容表記など統一して貰うように投書します。これで一件落着ね。
466: マンション住民さん 
[2011-07-29 19:15:11]
ウチの子供達には自分が吸えさえすれば他人の迷惑なんか考えなくなってしまう中毒患者にならないように、これからも絶対にたばこは吸わないように強く言っておきます。
468: マンション住民さん 
[2011-07-30 09:04:45]
分科会一同反省します。

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