インプレスト稲毛 【住民版】

[入居済み住民さん]

とうとう待ち切れずに住民版を作ることにしました。
有意義な情報交換をいたしましょう。

[424: 匿名さん]

通勤に利用していても、必ずしも朝晩乗れているとは限らないですよ！
1時間に1、2本に乗るのは残業してると困難な場合もあるし。
また、なぜ朝晩しか便がないかということに関しては
利用者が確実だからで、昼間は、毎日必ず利用者があるかと言えば難しいところだ。 経費？ガソリン代？…の無駄にもなりかねない！

なので増便するとすれば、昼近くと3、4時くらいに1本ずつくらいなら可能ですかね？そうすれば主婦の方などもその時間目指して利用されればある程度の利用者が確保できるのでは？
マンションの最大メリットと言っても過言ではないシャトルなのだから、前向きにいきたいですね！

不公平と言うのなら、その分現行の便を2本犠牲にして昼間に充てるとか？

[425: ふう太]

こんにちは、ふう太です。
シャトルバスについて
シャトルバスがペイしているのかどうか数字をあげると分かり易いと思います。
コスト　年間６，０００，０００円　　１ヶ月５００，０００円　　月２０日運行として１日２５，０００円
穴川～稲毛　往復　３６０円　　２５，０００円÷３６０＝６９人　

１日あたり６９人以上の人が利用していればペイしているといえます。
朝４便　平均１７．２５人　　夕方　平均１１．５人　
現状はどうでしょうか　朝はトータルでオーバーいるようです。夕方は、下回っているようですが･･･
朝はこの平均より多いので夕方乗車人数と合計してぎりぎりトントンとみえます。

さて、通勤以外に、どれだけの人がバスを利用しているのでしょうか？１世帯で一人が週３往復利用しているでしょうか？　稲毛や千葉駅方面、都心部へ出かける方が３回利用するとしてシュミレーションしてみます。

シャトルバスのコスト
６，０００，０００÷２００世帯（わかりやすくする為）＝３０，０００円/年　２５００円/１ヶ月

シュミレーション　家計負担額
①通勤利用者１人、家族１人　週３回往復利用
　　　家族　３６０ｘ３回ｘ４週＝４，３２０円
　　　通勤者（週５日利用）シャトルの負担分のみ＝２，５００円　　合計　６，８２０円
②通勤利用者１人、家族２人　週３回往復利用
　　　家族　３６０ｘ２人ｘ３回＝８，６３０円
　　　通勤者（週５日利用）シャトルの負担分のみ＝２，５００円　　合計　１１，１３０円

シャトルバスがない場合
①　通勤者一人　定期　約８，１００円、　家族一人　週３回利用　４，３２０円　計　１２，４２０円
②　通勤者一人　定期　約８，１００円、　家族二人週３回利用　８，６２０円　　計　１６，７２０円

そこでふう太案です。　（バス会社に年間６００万円供託し、京成バス稲毛～草の車庫間　１００円負担）
①　通勤者　１００円ｘ２０日＝４０００円、家族１人週３回利用　１００円ｘ２ｘ３ｘ４週＝２４００円
　　合計　コスト負担分　２５００円＋４０００円＋２４００円＝６，６５０円
②　通勤者　１００円ｘ２０日＝４０００円　家族２人週３回利用　１００ｘ２ｘ２ｘ３ｘ４週＝４８００円
　　合計　コスト負担分　２５００円＋４０００円-４８００円＝１１３００円

どうでしょうか。こうしてみると、現行シャトルバスのみと比べると１家庭の負担額はほぼ同額です。シャトルバスが無い場合と比べれば、負担額はバス利用者の多い家庭ほどメリットが大きいことが分かると思います。

前にも指摘されているとおり、マンション近くから乗車できない、多少乗車時間がかかる、満員　これらのデメリットはありますが、より多くの住民が、いつでも好きな時間に利用できる、稲毛駅に限定されない、コストは利用者が多ければ多いほど、家計負担は軽くなる。

シャトルバスとは言えませんが、「インプレスト○得パス」の考えの基礎は以上です。
長くなりました、ご参考まで。

[426: 匿名さん]

京成バスがその話しに乗って来ないと思う。

[427: 匿名さん]

バスは今のままで良いとおもいます。私は毎日は乗れていませんが、お金を無駄にしているとは思いません。
納得して契約したから。
どなたか言われてた共有物？だから！
今後子供が利用するかもしれないし。

…そんなに早く取りやめないで頂きたいです！

[428: マンション住民さん]

No.424
なぜ朝晩しか便がないかということに関しては、利用者が確実だからで
昼間は、毎日必ず利用者があるかと言えば難しいところ。

たしかにそうです。しかし、私が言いたいのは全世帯が一律に負担しているにも関わらず
全世帯の住民が平等に乗れる機会を与えられていないということです。
乗る機会・時間に運行があれば乗りたいのに、日中時間帯はないのです。
現行の便を2本犠牲にして昼間に充てるという意見は賛成です。

No.425
たしかに１日あたり６９人以上の人が利用していればペイしているといえます。
また、日常的に利用する通勤者＋家族がいればシャトルバスがあったほうが
安いのはわかります。
しかしシャトルバスを利用しない人は、通勤は自家用車だったりバス自体もほとんど
利用しない方がほとんどだと思います。
そして2500円払えば穴川～稲毛間を月に約７往復も出来るんです。

私は仕事の関係上、時間が不規則なため、シャトルバスを利用出来る機会は
ほとんどありません。
休日などに利用出来ればたしかに便利だとは思いますが、自身の使用頻度を
考えた場合、月2500円の負担と穴川駅まで出れば1日に300本以上の路線バスが
運行していることを考えると、さほどの必要性を感じれないのです。

利用される方は便利だし、負担も軽くて済むので存続させたいのはわかりますが
利用することもなく毎月2500円を負担している住民がいることも理解してほしいです。

私がやみくもに反対しているのではないことを理解していただければ幸いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てん

[429: マンション住民さん]

シャトルバスを利用している方々は会社から通勤手当は出ないのでしょうか。
手当を貰っていて2500円との差額を懐に入れていたりして・・・
そうだとしたらシャトルバスを利用しない人たちは、なおさらバカをみますね。

[430: 入居済みさん]

うちは主人と共働きで毎日シャトルバスを利用しています。
はっきり言って、「なくなると困ります」
会社から出る通勤手当はローンの支払に回しても良いと営業の方から言われました。
今になってシャトルをなくすなんて騙された気分です。

[431: 匿名さん]

駐車場はどうでしょう？

うちは駐車場利用がないのに、何故管理費に組み込まれているのか？利用者負担にするべきだ！

と、以前どなたか言われてましたが。

シャトルのみ利用の我が家と
駐車場のみ利用の友人宅とは
どちらが得でどちらが損？

なんだか嫌だなぁ…

[432: 匿名さん]

バカをみるって言われてますが、
契約の時に現状を想定しなかったのですか？

シャトルを必要としてる側から言わせて頂くと
すごくわがままに聞こえます。
こちらは無理言ってシャトルを出してもらってるわけではなく。
マンションのメリットを利用しているだけなのに。
まるで会社からの交通費と全世帯の徴収分を悪用しているかのように聞こえます。

変です！

[433: 匿名さん]

個人の損得ではなく、「便利に利用できている人」「全く利用できない人」それぞれの立場をお互いに理解する努力をしましょう。

今必要なのは存続の是非ではなく、小型化や減便によるコスト削減、ダイアの見直し、抜本的な改善案、そういった話し合いです。

[434: マンション住民さん]

>>432
>契約の時に現状を想定しなかったのですか？

あなたこそ想定しなかったのですか？利用頻度が少なければ廃止論議になることを。
あたたが一番、変でわがままだ。

[435: 匿名さん]

通勤費用までローンの足しにするようなギリギリの生活は何れ破綻しますよ。

[436: 匿名さん]

自分だけが正論と勘違いする方が、また434あたりで暴言吐いているこの掲示板は
やっぱり終わっているね。

[437: 匿名さん]

小型化と昼間の増便ができたら一番いいですね。

[438: 匿名さん]

>>利用頻度が少なければ廃止論議になる

シャトルバス発足当初に比べ、利用者数は明らかに増えています。特に朝の便は座れないくらいの混雑です。
時間が正確な上、穴川駅までの徒歩距離を短縮できるシャトルバスは非常にありがたい存在です。
朝の5分は貴重ですからね。

ただし、夜の便に関しては改善の余地は多いにあると思います。
シャトルバス利用者ならわかると思いますが、夜の便は1便4～5人の利用者の時がほとんどです。
正直言って、贅沢すぎる。もったいない。無駄。
と感じることもあります。
現在のシャトルバスの運行本数は朝4便、夜6便です。単純な計算ですが夜の便を廃止するとコストが現行の半分以下になります。

全く利用できない方もいる中、快適なシャトルバスを利用させてもらっているのですから、夜の便に限っては廃止、もしくは大幅な減便も視野に検討するべきだとは思います。
同時に、バス会社の変更を含めたバスの小型化、ダイアの見直し、利用者の一部運賃負担の検討も必須だと思います。

個人の損得感情で廃止論、存続論を訴える方々、もっと冷静になりましょう。
損得で議論しているうちは誰も納得しません。
「自分にとって」ではなくて「みんなにとって」を考えられるようになるといいですね。

NARUTO

[439: マンション住民さん]

個人の損得感情で廃止論、存続論を訴える方々、もっと冷静になりましょう。
損得で議論しているうちは誰も納得しません。
「自分にとって」ではなくて「みんなにとって」を考えられるようになるといいですね。

冷静に考えた上での意見です。
「みんなにとって」と言われますが、利用者にとってみれば、使わない人は
我慢して負担しなさいということですか？

マンションのメリットを利用しているだけなのに・・・
と言いますが、売出し時は同時に何件かのマンションが売出されたため
売り側は付加価値としてシャトルバスを付けたまでで、２０８世帯程度のマンションでは
費用対効果が全く無いことは明らかです。

実際、何世帯（人数ではなく）の方々が利用しているのか明らかにしてほしいです。

[440: マンション住民さん]

利用しない人の負担

2500円×12ヶ月＝30000円

30000円×10年＝300000円

こんなになるんです

[441: 匿名さん]

費用対効果が全く無いというのは先入観ですね。

シャトルバス発足当初に比べ利用者が増えたため、ぎりぎりペイできるライン、もしくは若干の赤字というところまで来ています。
もちろんこれはシャトルバス特有の利便性、快適性を考慮せず一般の路線バスの運賃との比較です。
利用者が増えた要因は
①完売によって入居者数が増えた。
②シャトルバスを利用できるように通勤経路を変えた。
③通勤をシャトルバスの運行時刻に合わせた。
が考えられますが、現行のままでは利用者数は頭打ちで費用対効果がとてもある。といったレベルにまでもって行くのは困難です。

だからこそより多くの方が利用でき、より有意義な制度になるよう改善できればと思います。

NARUTO

[442: マンション住民さん]

全世帯の住民が、シャトルバスを利用したい時に利用できる状況に
なければ運用の意義が無いと思います。
通勤・買い物・レジャーそれぞれの生活の中で利用出来なければいけないはずなのに、
現在の運行時間は平日の朝夕のみしかなく、明らかに平等性がありません。

今後は改善策を考えていくことも必要かと思いますが、実際に利用している世帯数
を把握し、費用対効果を検証していなけばいけないと思います。

[443: 入居済みさん]

シャトルバスには役員の人が結構乗っていました。

[444: 匿名さん]

つか購入時に分かっていたことなのに何を騒いでるのやら。

だったらクイーンズガーデンやサラダシティなど選択肢は沢山あったのに…。

そんなに嫌なら２／３を取れるよう自ら行動して改善？を目指してください。

私は非常に重宝させてもらってます。

[445: 匿名さん]

インプレスト稲毛は確かに他のマンションに比べ修繕積立て費+管理費が約1万円ほど高いです。
その理由としては、
1、シャトルバス経費
2、駐車場料金・メンテナンス費用
3、ネット料金
4、サイクルポート料金
が予め管理費に含まれているからです。
でもそれは、購入時からわかっていたこと。
うちは購入検討時は車通勤だったため、シャトルバスを利用する予定はなかったものの、物件価格が安価でしたのでローン金額+修繕積立て費+管理費の支払い総額がその後の生活に見合うと判断したので納得して購入を決断しました。
インプレスト稲毛の入居者の皆さんは同じように高い管理費がネックとなったことと思います。
それが理由で購入を取り止めた方もいるでしょう。
ですが、その高い管理費を補えるだけの魅力を感じここを購入したのですから、自分は利用しないからシャトルバス廃止。
というのは若干筋違いなのでは？
と思ってしまいます。

NARUTO

[446: 匿名さん]

バスの本数や時刻だって購入前から分かっていたこと。
私から見ればなにを今更ガタガタほざいてるんだって思うよ。
バスは今のままで何も変更する必要はなし。

[447: マンション住民さん]

そもそも管理費＋修繕費が高いからと言って反対しているわけではありませんし
人並み以上の生活費はあります。

私が言いたいのは、全世帯住民が一定に乗れる機会を与えられるべきということです。

No.444
何を騒いでるのやら・・。自ら行動して改善？
No.446
なにを今更ガタガタほざいてるんだ

挑発するような言動ですね。
つかシャトルバスがなくて自腹だと・・・か。

[448: 住民さん]

私も＃４４６さんの意見に同感です。

シャトルバスの存在・コスト負担については、入居前から分かっていたこと。
高い管理費について質問したとき、セールスマンより、『管理組合で検討可能』
との説明はありましたが、それは利用者数が少ない時のことであって、今は朝便が
中心とはいえ、そこそこの利用者もあり、廃止・変更の議論に及ばないと思います。

[449: 匿名さん]

人並み以上の生活費がある…って


シャトルが自腹だと…って
人を見下しているけど


金、金って、一番騒いでるのはご自身では？


利用しない者は我慢するのかって

だからそれはみなさん言われるように納得して購入したのだから仕方ないんじゃないですか？

夜便を昼間に充てようとか
小型化しようとか

利用者の方がどれだけ良心的か…

私は車と併用で
毎日乗らないけど
利用日は快適です！

てか
スルーすべきの方宛に
書き込みしちゃいました？

[450: 匿名さん]

今朝私が乗った便の乗車人数を数えてみたところ、21名でした。
仮に、買い物で利用できるように昼間の時間帯に運行させた場合、21人を越える乗車人数が見込めるでしょうか？
答えはNOですよね。
一定の乗車人数が見込める時間帯に集中して運行するのは当たり前であって、年間約600万円という予算の制限があるわけですから、その中で最も費用対効果を得られるようにと考えられたのが今のダイアなんじゃないですかね？

[451: 匿名さん]

インプレスト稲毛なら誰でもシャトルバス利用パスを貰える時点で平等なんじゃない？
後は運行時刻に乗れるか乗れないかの話しで、それは個人のライフスタイルの問題。
シャトルバス発足時から変わっていない運行時刻に乗れないからって平等じゃないというのもまた筋違い。
だって、乗れないのわかってて買ったんじゃん。

[452: 匿名さん]

↑冒頭の訂正

インプレスト稲毛なら→インプレスト稲毛住民なら

[453: 匿名さん]

>>447
そんなに金持ってるならつまんないこと言わないで今の管理費払いなよ。
そもそも金あるならなんでここ買ったの？(笑)

[454: 匿名さん]

シャトルの話題から逸れますが、サイクルポートに風避け欲しくないですか？
うちのチャリ毎回倒れてるし…。
それと、各世帯振り分けのサイクルポート制度自体撤廃して普通の自転車置き場でいいと思うんですが、如何がでしょうか？

[455: 匿名さん]

普通の方が出し入れは楽だけど、その分、放置も増えるのでは？

[456: 住民さん]

サイクルポートに限らず、風よけってあちこちに欲しくないですか？
特にエレベーター周りとか。
贅沢言わせて貰えば、パーキングの操作ボタンの所に雨よけがあれば
もっといいのに・・・。

[457: 匿名さん]

そうですね。操作ボタンの上からというか数ヶ所から柵に落ちて飛び散るのが嫌ですね。顔に来る時もあり。°・(>_<)・°。傘をさしてても、それは防げない！
でも費用のかかることは難しいですよね。

[458: 匿名さん]

私はタバコのポイ捨てや布団干しをなんとかしてほしい。
みなさんマナーが悪すぎます。

[459: 匿名さん]

サイクルポートの件は区画を指定せず普通の自転車置き場でいいと思います。
自転車の使用頻度が低い人は自主的に奥のに止めてもらうようにすれば、利便性も増しますし、お子様が3人いらっしゃる家庭等は現状の区画じゃ足りないと思います。
自転車を使用しない家庭もいらっしゃるでしょうし、区画を自由化した方が駐輪スペースを有効活用できるんじゃないでしょうか？

隙間無く止めてあった方が風による転倒もある程度防げるでしょうし。

NARUTO

[460: 匿名さん]

私は反対です。
使わなくなった自転車を名前を消してそのまま置き去りにしたり、使用頻度が低いにもかかわらず手前に置いたりと、荒れること間違いないです。
現状のマナーの悪さではサイクルポートの区画をなくせば大変なことになりそうで私は反対です。

[461: 匿名さん]

使わなくなった自転車を置き去りにしても何ら問題はないんじゃない？だって各世帯1区画分のスペースを使う権利があるんから。
まさか使わない自転車を1人で5台も6台も放置する人はいないでしょ。
それに、手前の方に止めてある明らかに使用頻度が低い自転車(砂埃かぶっているような)は管理人さんが見回って奥に移動させれば解決だと思うけどな。

[462: 住民さん]

私は今のサイクルポートには賛成です。
自分の止める場所が決まっていて、確保されている方が安心です。
普通の自転車置き場になると、自転車同士ぶつけられたり、傷ついたり、倒されたり。。。
ちょっと気になってしまいます。

マナーといえば、他のマンションも同じでしょうが、路上（？）駐車ですね。
カラーの所には、駐車禁止の赤い三角のコーンが置いてありますが、あまり効果なし。
もっとコーンの数を増やしたらどうでしょうか？
車を止める幅がないくらいに。
それとごみ捨て場の前の駐車も多いですよね。

[463: 匿名さん]

サイクルポートは今はまだ現状でもいいけどこれから先10年後とかを考えると厳しくない？
大人用の自転車だと2台止めたらいっぱいいっぱいでしょ。

[464: 住民さん]

家族で自転車を使いまわしている我家としては、区画指定がなくなるのは大変困ります。
誰が最後に乗ったか？
どの辺りに停めたのか？
毎回確認するのは大変です。

それこそ、最大でも３台しか停められない事は、購入時からわかっていたことですよね？
足りないから自由化・・・（すでに足りなくて、折りたたみに乗ってる方もいらっしゃいますよね。）、
一人で５～６台も放置しないとは思いますが、一世帯単位で１０年後も放置は無いとは言えないですよね？

放置自転車の撤去代は誰が出すんですか？管理費からですか？

マナーの良い住民だけなら何の心配もないのですが・・・。

現状では、粗大ゴミでさえ有料でだしていない人もいます。
持ち帰るようにと、注意されてもんかなか持ち帰らない方もいます。
自転車も同じ運命になるのでは？と思っている私は考えすぎでしょうか？


駐車禁止のコーンも同じかと思います。
コーンを移動させて、駐車場所を確保する人を見てしまいましたから。

[465: 匿名さん]

エレベーター内でタバコ吸ったり唾吐いたり。
マナー悪すぎ。
防犯カメラの画像を公開してほしい。

[466: 匿名さん]

>>454
サイクルポートの枠に収まらなければ自転車買わなければよいだけのこと。
新しいのが欲しければ古いのを棄ててから買う。
折りたたみ式自転車を家の中に入れるのはよい考えですね。
エレベーターのマナーの悪さや違法駐車は私も気になってました。
前に住んでた市営団地の方がましだったかも。

[467: 匿名さん]

私は、エレベーター内で変な人に遭遇したことはないですがそんなにひどいんですか？
監視カメラ+映像を映し出しておけば、少しは躊躇するのでは？
コンビニにありますよね。画面！
自分の映し出された画面って、普通はきちんとしようと思うはず。
でも、マナー違反の方には通用しないか？

[468: 匿名さん]

エレベーター内での喫煙って、それは無いでしょ。
実際に喫煙してる人を見たの？

[469: 匿名]

いるでしょ～。
エレベーター内にタバコの灰、押し付けたような焼焦げ。
絶対、誰か吸ってるって思いました。

階段でも、座り込んでいる若者が・・・。
何をしてるのかと思ったら、階段の電源で充電しながら携帯してる！
家でやりなさ～～～い！

[470: 匿名さん]

夜タバコの火がついたままエレベーターに乗りあがっていく人を見たことあります。それも若者ではなくいい歳の大人です。
こんな大人がいるのだから、サイクルポートをフリーにするとどんなことになるか想像つきます。

[471: 匿名さん]

大げさすぎwww

[472: 匿名さん]

モラルなさすぎwww

[473: 匿名さん]

エレベーターでタバコ吸うくらい別にいいじゃんwww