レイディアントシティ印西牧の原☆購入者限定♪その２

[入居済み住民さん]

マンション激戦区千葉ＮＴエリアの中でここレイディアント印西を選んだ我々による我々のためのスレです。
より快適なマンションライフをおくるため、入居にまつわる話題や、入居後の管理組合などについて意見交換しましょう！
煽り、荒らしはスルーでお願いします！

所在地：千葉県印西市原2丁目1番（地番）
交通：北総鉄道北総線 「印西牧の原」駅 徒歩4分

[251: 契約済みさん]

契約書および重要事項説明書を見ても、一切、買い主の保護になるような契約内容を読み取ることはできませんでした。あえて言えば、鍵の引渡しの異例処理の項目程度でしょうか。

[252: フォレストさん]

確か、引渡し遅延に関する損害賠償請求は保全期間中の間だったような…。流石に何ヵ月もこの状態で、キャンセル時は頭金返金なしはありえないでしょう。無期限の契約は有り得ませんから。

[253: 契約済みさん]

お子さんがいる家族にとって春休み中の引渡しは大きなポイントでしたが、
もはや他の物件を契約しても間に合わない。
どうせ間に合わないなら元々欲しかった物件を選ぶ人が多くなり解約は減るでしょう。
という訳で、日綜は大きな山を越えたと言えますね。

こうなる事を予測していた人は既に他を契約しているでしょう。

[254: 契約済みさん]

確かに、我々も持久戦になってきましたね。早く銀行が納得する条件を、さっさと提示してくれ。
私はゴネている銀行に優先弁済したい気分でいっぱいだ!

[255: 匿名さん]

しかし、引渡し（入居）が延びると、
これから気温、湿度共に高くなるので定期的に換気してもらわないと家が傷むんですが・・・

ようやく入居できても既に畳が反ってたり水道管が錆付いてたりしたらガッカリです。

[256: 匿名さん]

カーテンしてないから、陽当たりの良い部屋ではフローリングや畳の日焼けもありますね。
逆に陽当たりの悪い部屋ではカビが心配。

[257: 契約済みさん]

自分の契約した物件に手入れがされていないのは心配ですね。品川の本社で電話番もいいけど、換気や窓にカーテン代わりに紙を張るなど気配りをしていただきたいですね。
それって、日綜コミュの仕事？

[258: 契約済みさん]

内覧会に行ってきましたが
かなり直し部分が多くてビックリしました。
床に傷がついていたりクロスに隙間があったりと・・・。

細かいところかもしれませんがせっかく新築なんだからという思いもあり
担当者に伝えました。

また棚のなかなど茶色い汚れ（資材搬入の際ついたと思われる）などが気になり
ハウスクリーニングを頼みました。

[259: 匿名さん]

デベなんて売ったらおわりですからね。
売れ残りはちゃんとしてたりね(^_^;)

[260: 契約済みさん]

ここの営業(会社)は最低だな。
こっちから連絡しないと全く連絡をよこさない。
不安な状況に陥らせながら、会社更生法を盾に悪びれない。
営業も被害者かもしれんが、それよりも消費者のそれには
遠く及ばない。
本当は話をしても何の回答もできない営業とは話したくもないのだが
窓口なんだから、もっとしっかりしてほしい。

この会社は誠意がない。先がない。
顧客を大事にできない会社は、いずれまた破たんする。

[261: 内覧前さん]

全然進んでないから、連絡しても、何もいえないかな。
それでも、会社の存在感として連絡して欲しいね。

[262: 匿名さん]

せめてカーテンだけでも先に付けさせてくれないだろうか･･･。

[263: 契約済み]

31日入居で頑張っているみたいですよ。
営業さんが内覧前に見て業者に指摘してくれていたらしく、うちは指摘が少なかったです。
ひとそれぞれかと思いますが、私の担当さんはわりと誠意があるように思います。
今週動きがあれば連絡もらうことになっているので、何かあれば報告しますね！

[264: 契約済み]

３月末入居であれば、明日か明後日までには、某メガバンクとの交渉が解決しなければならないようです。こちら側でも住宅ローン融資を受ける銀行にも根回しが必要ですね。早く引渡し日が来るといいですね。

[265: 契約済み]

うちの担当営業マンは、詫びの熱意は一流デベ並。でも、頭の中はやっぱり新興なんだよなぁ:-(
管財人からの情報が出ていないのか、それともキャッチする能力が低いのか。同じ回答は聞き飽きたよ。

[266: 契約済みさん]

>>265
港北ＮＴのスレにも同じ事書いてるけど意図はなに？

[267: 契約済みさん]

258さん同様、我家も数多くの手直しがありました。
100箇所以上、指摘しました。（細かすぎ？）
やはり新居だと思うと、気合い入って探してしまうんですよね。
おかげで家中、付箋だらけ。
営業さん、長谷工さんはちょっと呆れていました。

引渡し日も4月中旬まで延期したものの、営業さんに
「危うい」と言われ、結局、4月下旬になりそうな雰囲気・・。

引渡し日が決まらない事には、こちらでは、何も動けませんよね。

246さんの、
なんだか「お預け！」って言われて目の前のごはんを食べられない犬みたいです・・・。とほほ。

という表現上手いですよね。

上手いですよね・・・って褒めるのも変ですが、まさに我々に当てはまっている状態・・。

[268: 契約済みさん]

ここまで引き延ばされ、まだ引渡しが決まらないんだから納得いくまで手直しを頼むべきですね。
それで入居が延びると言われてもここまできたら同じですから。

[269: 契約済みさん]

銀行との調整ができてないのに、引越し予定が中旬から下旬に
変更したりするのは、その営業の発言は不適切じゃないの！
調整が早くなったらどうするの？
私の営業は一言もいつ頃とは言いませんよ。いや、言えないと言ってました！

[270: 匿名さん]

↑あなたの営業が社内情報に疎いのかもね。

[271: 匿名さん]

何もいえねぇ～ って？

[272: 契約済みさん]

↑残念ですね！

[273: 契約済みさん]

部外者は出て行け！

[274: 契約済みさん]

引越し屋さんも決まって、家具も決まり、電気製品も決定したのに！
引越し日が未定です。

[275: 契約済みさん]

真面目な話、いつ入居できるのか？

私は夏頃じゃないかと思ってます。

[276: 匿名さん]

既に契約済みで銀行ローン審査がおりなかった場合、手付は契約書上返還となっていますが、今の状況で返還してもらえるのでしょうか？

[277: 購入検討中さん]

たぶん今の状態では解約もできないかと思います。
したがって手付金も戻らないかと。とてローンがおりてなかったとしても。
というのは、日本綜合地所からすれば提携ローンのあらゆる方策をまだ取っていないでしょ？というようなことじゃないでしょうか。
とにかくお金にまつわることは何もできないはずです。
銀行ローンについても、すでに本審査を通ってた方すらも銀行によってはたぶんやり直し。ご存じのとおり、優遇金利もどうなるかわからない状態です。
値下げ交渉なども一切受け付けられない。
要は何も進められない状態なのです。
ただ、手付金放棄なら出来るのでは？

こういう状態ですから、内覧も本来は宜しくはなかったと思うのです。
けれども、契約者の方たちの心情を考え、またいつ引き渡しができるようになるかもわからないこと、そして何より長谷工さんの協力を得て建物がほぼ完成してるので、内覧に踏み切ったのではないかと思われます。

説明会の際に、弁護士は個人でご相談ください、知恵を出し合いましょう、と言ってました。
引き渡しも３月末までに何とかしたい、と。

これらは、すべて「その場の言い逃れ」と言われても仕方ないような状態になっています。
３月末の引き渡しは現実的に無理。個人別の相談もほとんど聞き入れられなかったと聞いています（営業担当の話では）。
あくまで、今日の時点の話ですけれども。
当然、日本綜合地所は毎日のように善後策を検討してるでしょうから、プラス思考で考えれば間もなくすべての足かせがなくなり進んでいくことも考えらます。
マイナス思考で考えれば、どなたかも書いていましたが夏、もしくはそれ以降の引き渡しになることだってあり得ます・・・・。
私たちからすれば、この物件のみの話ですが、日本綜合地所からすればどれだけ多くの問題を抱えてるかってことでしょう。

私は、営業担当者のお話を聞いてこのようなイメージを持った次第です。

[278: 契約済みさん]

確かに千葉県だけでも結構な棟数あるからな。ここのことばかりやってられないよね。
どこのデベもそうだろうけど、販売に携わってた人間だって限られた人数で各地域を回り、契約済んだ人間から他部署に回して流れ作業みたいに片付けてたんだろうし。それが一気に方々から問い合わせしてきたら懇切丁寧になんか出来るわけないんだよね。

[279: 匿名さん]

こんだけ都合よく待たせるなら一度みんな手付帰して解約すりゃいいんだよ いちいち営業と連絡とらなくていいし販売できる状態になったら改めて販売しろって思います。訴訟を考えている方いませんか？

[280: 匿名さん]

昨日、弁護士に確認したところ、遅延に伴う損害を請求訴訟できるそうだ。但し、弁済能力が低いので、訴訟費用も賄えないのではないかと。

[281: 匿名さん]

管財人は２月に発言した内容を履行してませんね。そもそも、自転車操業の追加担保のカタに、これらの物件を差し出し、それらを我々が買った。銀行の担保評価が最適なら、さっさと引き渡してくれるだろう。都合のいい債権カットを求めて話になっていないのではないか。

[282: 契約済みさん]

問い合わせしたいことがあって、連絡するも
本日中に担当より連絡をします、という回答。
連絡来ず。
うちの会社じゃ絶対にありえないことだ。
顧客としてみられてないな。
やっぱ、会社としては最低だ。
この会社(関連会社)含めて、どうも信用できなくなってきたので
解約しようと思ってる。
物件や場所は気に入っていただけに残念すぎる。

[283: 匿名さん]

282さん 今日中連絡約とは、今日は282さんの担当者が休みだからですよ。MRも閉まってるし、世間は祝日ですからねぇ。買い物か転職情報紙でも見てるんじゃないですか。
未引渡の契約者は、顧客と見ているとは思いますが、毎日電話してくる客はウザいとクレーマーの如く思われているでしょうね。キャンセルを言っても、『残念ですが…手付金はイタダキます』で終わりですよ。
おとなしい契約者が一番かな(笑)

[284: 匿名さん]

前経営陣は全員残っていますからね。日綜クオリティは変わりません。
おかげで、進学を控える息子は『見たこともない鬱な顔』になってますよ。

[285: 契約済みさん]

銀行もエンドの我々の事も考えてくれないかねー

[286: 匿名さん]

一時、３月末に引渡しが決まったと言う人がいましたが、
その後順調に引き渡し出来そうなんでしょうか？
３月中に何家族入居できるのでしょうか？

[287: 匿名さん]

真面目な話、皆さんこのまま入居日が決まらないまま待ち続けるのでしょうか？

[288: 契約済みさん]

私の営業は懇切丁寧に教えてくれます。

[289: 契約済みさん]

うちの営業マンは年次が低いため、詳しくないため頼りなく思います。少なくとも、銀行との交渉がまとまらず３月末入居はなくなったはずですよ。私は営業マンからその様に聞いています。

[290: 匿名さん]

結局、「３月末入居できるかも」は解約防止のための引止め策だったのかと疑いたくなります。
その言葉を信じて学校、引越し、家財道具等の準備をしてきた方々がかわいそうです。

[291: 匿名さん]

290さんに同意。私も、営業マンから見通しの立たない言い訳に愕然としました。息子から一体いつになれば学校が決まるのかと詰められ、家族の精神状態もピークですね。結局、近所で賃貸を借りることにしましたが、引越は二回になるし、余計な費用がかかり、住宅ローンは取り下げになるしで、大変困っています。

[292: 契約済みさん]

私はこれまで（いろいろ偶然が重なって）３人の営業から話を聞いてますが、２８８さんの言うように、どなたもきちんと必要な情報は教えてくれました。
ちなみに三人とも、これまで一度として、引渡し日の確約は明言しませんでしたね。
もちろん目処や方向性は都度々々教えてくれましたが、引渡し日の確約については「申し訳ないがステークホルダー、特に抵当権を握っている銀行と調整中です」と、正直（？）に伝えてくれました。
営業による差が大きいんですかね・・・

[293: 契約済みさん]

さかのぼって読んでいたんですが、197さんとか198さんて何で引き渡し日が確定してるんでしょうかね？

[294: 匿名さん]

私の担当営業マンの話では、ひとつの目標期日として、３月末を予定していたそうです。それを勘違いなさったのかと。内覧会も済ませましたしね。

[295: 契約済みさん]

292さん
その通りです。
私もその様に聞いてます。
話合いが決着次第連絡くれるようです。
今は慌てなくていいように、引越しの荷造りを土日にやってます。

[296: 匿名さん]

引っ越しの荷造りを土日にやっていたら普段の生活ができないだろ。
ネタにしても稚拙過ぎるんだよ。

[297: 契約済みさん]

293さん

営業マンの引き止め策に騙されてただけじゃないのかな？

いずれにしても３月末になったらわかる事。
その頃の夜、何部屋に電気が点いてるか見てみます？

[298: 契約済みさん]

296

普段使わないものなら荷造りしても構わんだろ。

[299: 匿名さん]

296さんが稚拙だね。

[300: 契約済みさん]

296さん
残念ですね。
荷造りは順調ですよ！
明日は書斎の本などをダンボールに詰める予定！
わかったかな？

[301: 匿名さん]

結局あれかな？
勝手に早トチリしたお子チャマが、勝手にダマされたって暴れてるってコト？

[302: 匿名さん]

流山が暴れているだけ！

[303: 匿名さん]

あらぬ方向に進んで、今週の日綜への交渉ポイントが見い出せなくなってしまった。ともかく３月末の入居は無くなった。次の目標の期日はいつごろに設定しようか。管財人VSメガ銀行の行方を見守るしか他ないが。

[304: 匿名さん]

息子が進学する小学校が入居日が定まらないので決まりません。家族全員、精神状態は限界ですね。

[305: 匿名さん]

もう手付け放棄して、キャンセルしようかな。

[306: 契約済みさん]

再内覧会は皆さんがまだ行きますか。
うちもういきたくない。銀行ローンとか決まらないと、なんとも言えないね。
精神は本とに限界です。嫌です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[307: 契約済みさん]

日綜は全く買主の立場で考えてくれないですね。
弁護士とか管財人とか、大きい債権人のことを考えているかもしれない。
マンションの契約者が無視されているじゃないかな。
そんな感じです。

[308: 匿名さん]

うちの家族も限界です。広い間取りに合わせ買った家具は倉庫保管。転居の見通しも立たず、契約金に縛られる毎日。買った時に感じた新居の夢や喜びはどこえやら？

[309: 匿名さん]

結果論だけど先にセンティスかエストリオに移った人達が勝ち組だったのかな。

両方とも手付金放棄分は更に値引きしてくれたらしいし…。

本当、子供に申し訳なくて…。

[310: 入居済みさん]

駅前にスーパーできるの？

[311: マンション住民さん]

駅前に新しくスーパーと病院ができるとのウワサあり。未確認ですが・・・

[312: 契約済みさん]

いっそう全員解約運動でも起こして、急がせるなんてできないよね？

[313: 契約済みさん]

私も聞いたことありますね。
駐車場跡地が病院でしょうかね？
歩道横の空地がスーパーですかね？
欲をいえば、レストランが入っている建物が建てばもっと嬉しいのですが！

[314: 契約済みさん]

もはや進学までの入居は無理。
また、この次期になって別の分譲も新学期には間に合いませんね。

近くに賃貸借りるか今の住居から通える学校に行かせて転校させるか・・・

[315: 住民でない人さん]

病院は深夜の救急車のサイレンとかうるさいし、
印西の病院枠との関連もあるから疑問。
中途半端なスーパーはヤオコー、ジャパンミートのあるこの地域では
採算があわずたちゆかない。
反対側の滝野がそう。
スーパーが維持できない。

[316: 契約済みさん]

まぁ、何か出来るんでしょう。
出来てからのお楽しみということで。

[317: 契約済みさん]

解約のことを検討します。
もう堪らない！
皆さんはどう？

[318: 契約済み]

解約検討して他見たけどいいマンションがなかったのでここにするという結論にいたりました。

戸建ても考えましたが丸見えな感じがちょっと嫌で…。
他に良い物件に出会えてからでも解約は遅くないと思います。

[319: 匿名さん]

ビック○ップが？なのに隣に商業施設がたつはずは。
どこからの情報ですか？

[320: 契約済みさん]

戸建買う能力があれば戸建買うべきだと思うけど。

[321: 匿名さん]

なんで？
戸建てってメンテナンスめんどくさい。
定期的にやってないとスラム。最終的には土地の値段だけ。それも大幅安

[322: 匿名さん]

じたばったするなよ♪

[323: 匿名さん]

ここも中央北口や日医大のように普段使いのできるスーパーがあればいいのになぁ。

セブンイレブンだけじゃちょっと…。

[324: 契約済み]

庭いらないのにその分も含め高い固定資産税を納めるのもバカバカしいし。防犯面もマンションの方がいいでしょうし、戸建ての必要性を感じませんでした。なにより丸見えな感じが…。
321さんと同じでメンテナンス面倒です（笑）
お金（管理費）で楽できるならその方がいいです。

[325: 匿名さん]

なるほど、戸建買えない人はそうやって自分を納得させてるのか。

[326: 匿名さん]

325さんは戸建てに住んだことないんですか？

戸建ての大変さは住んだ人しかわからないです。草むしりしたり木を切ったり…。

私みたいに戸建てが嫌になってマンションを買った人はいると思いますよ。

[327: 匿名さん]

戸建には10年以上住んでいました。
分譲のマンションにも。

メンテもお金かければ楽にできます。
そのお金をケチるから面倒と言う発想になるんでしょうね。

[328: 契約済みさん]

他人を見下す様な発想しか出来ないなんて可哀相ですね。
いくら住む場所にお金をかけても、住んでる人間のレベルが・・・・。

[329: 契約済みさん]

まぁ、戸建でもマンションでも好きな方に住めばいいんじゃないの？
自分のお金で買うんだから。

[330: 契約済みさん]

329さんの言う通りです。
この掲示板の主旨にも合わないので、
気になる人は、「マンションvs戸建」なり「戸建vsマンション」で検索してみて下さい。

[331: 匿名さん]

そうです。ここはマンコミです。ようやく戸建て買えて嬉しいんでしょうけど。
マンション買った人たちだって実家はほとんど戸建てでしょ。色々マンションのメリットありますから。好きなほうに住んだらよろし。
この地方かうなら
戸建てとほえる
戸建て厨いるけど、緑多いところで
庭仕事嫌いという人多い

[332: 匿名さん]

緑多いところに住みたいけどです

[333: 契約済みさん]

ホント　このままの状態が堪らない。

解約のことを検討する気持ちになってきました。

営業マンも契約者より　銀行の方を持つ発言をするし。

[334: 契約済みさん]

ずいぶん前に、「更生法が適用されたデヴェの物件価値は下がるか？」の件で書き込みをしたものです。
最近またメガバンクや不動産業者の知り合いと話をする機会に恵まれたので、ここ数週間の本物件のステータスについていろいろ聞いてみました。
以下、あくまで私の知り合いレベルの一意見ですが－

１．抵当権抹消に関する某メガバンクの動きについて
この板では某Ｍ銀行さんの名前があがっていましたが、その銀行のとっている対応について「1stアクションとして理解はできるが、そう長くは続かないのではないか」との意見がありました。
曰く－
既に完成して抵当抹消の資金準備も整っているフォレストは、某Ｍ銀行にとっていわば「優良債権」で、そこ単独での抵当抹消ではなく、まだ仕掛中の他の日綜物件で債権回収のリスクがある「不良債権」を抱き合わせて抵当抹消しようというのは、リスクヘッジの観点からは理解できなくもない。
ただし、それは過去のバブル崩壊時に多くの銀行がとった「古く、かつ、『共倒れ』の失敗経験のある手法」で、いつまでも固執できるようなものではない。
とのことでした。
ただちょっと心配なのは、この板の名前のあがっていた某Ｍ銀行は、メガバンクの中でもその「古い体質」が強い銀行で、不動産関係の債権回収ではいくつか問題になっている、との話もありました。
２．本件に関する日綜の動きについて
本件は、その銀行からしてみると1stカウンターパートは現時点での債務主体である長谷工で、日綜は「その先」にいるという位置づけになるので、日綜からしても交渉毎が隔靴掻痒、なかなか進め難いのではないかとのことでした。時間がかかているのは、そのあたりも原因ではないかと。
また余談ながら、日綜は、現在会社更生申請は「受理」されてはいるものの、まだ「更正完了」していない＝会社として存在していない状況なので、いまはとにかく企業として通常の営利活動よりも、本件の引渡しも含めた事務処理を完了することが最優先命題になっているはず。よって、彼らの意図で引渡しを止めるようなことはありえず（彼らにとっても全くメリットがない）、この引き渡し遅延状況というのは彼らにとって非常に苦しい状況にある。故に、彼らも出来ることはすべてやっていると思われる（我々のためもあるでしょうが、それ以上に自分達のために）とも言われました。

まあそんなわけで、我が家では、デヴェ倒産という起こってしまった事については時を戻すこともできず、また我々では手の出しようのない引渡し決定についてなにかしようにも心身ともに負担をかけるだけなので、自分達でコントロールできる範囲の事案について最善手をとることで、リスクを最小化するべくいろいろアクションを取っているところです。

[335: 契約済みさん]

＞自分達でコントロールできる範囲の事案について最善手をとることで、リスクを最小化するべくいろいろアクションを取っているところです。

具体的には何をしているのですか？

[336: 匿名さん]

327
毎日家の周り掃く人雇うの？庭手入れしてくれる人は月一回？マンションはやってくれる人いるよ。何の手配もなくね。手配が面倒。考えるのも面倒。暇じゃないんで。
買えないわけじゃなく買わないだけ。
実家の家もあるし仕事にゆとりができたらリフォームして住むよ。

[337: 契約済みさん]

戸建ての話はもういいよ。

[338: 匿名さん]

334さんの分析はたいへん説得力があり、勉強になりました。とりあえずはもう少し待ってみようかという気持ちが湧きましたね。先日、保全期間終了後の入居遅延に伴う損害(家賃や引越代等)を日綜に請求することはできると知り合いの弁護士に言われました。一旦、請求しようと思っています。

[339: 契約済みさん]

請求出来ても支払えるかが疑問。

[340: 契約済みさん]

相殺という手が使えるな。

[341: 契約済みさん]

今日、千葉NTの賃貸マンションに引越しました。敷金礼金家賃に余分な引越代と明らかに数十万の損失です。速やかに引渡しができていれば、こんな負担は発生しなかったのに…。本当に腹がたちます。

[342: 契約済みさん]

>340さん
そうだね。『払えない』けど『値引く』ことはできるって話だから。

[343: 匿名さん]

はぁ～本当なら今日が鍵の引き渡しだったのに。。。笑顔で住める日が１日でも早くきてほしいです。

[344: 契約済みさん]

モアの中にマックが出来るようです。
ケンタもできますかね？

[345: 契約済みさん]

久里浜の物件は入居が始まるらしいですよ。
昨日、状況が変わったのかな。それとも物件単位でのお話かも判りませんが。

[346: 匿名さん]

ここも久里浜と同条件の人から引渡し開始とのうわさ。久里浜よりちょっと遅れて４月はじめ？
不動産売買の原則（資金と物件の同時引渡し）が守られるかは微妙

[347: 入居済み]

MRに明かりが、ついてる！営業停止の案内の貼紙もなくなってる！もしかして、本格的に動き出すのか(^^)

[348: 契約済みさん]

入居日が決定したようです！
引越しまでの予定よ立てなければ！

[349: 契約済みさん]

入居日がやっと決まりました。銀行にローン設定手配をしまーす！

[350: 契約済みさん]

うちには営業から連絡がまだ入らないのですが、いつごろの入居で決まったのでしょうか？