レイディアントシティ印西牧の原☆購入者限定♪その２

[入居済み住民さん]

マンション激戦区千葉ＮＴエリアの中でここレイディアント印西を選んだ我々による我々のためのスレです。
より快適なマンションライフをおくるため、入居にまつわる話題や、入居後の管理組合などについて意見交換しましょう！
煽り、荒らしはスルーでお願いします！

所在地：千葉県印西市原2丁目1番（地番）
交通：北総鉄道北総線 「印西牧の原」駅 徒歩4分

[201: 契約済みさん]

うちも入居日を確認するのを忘れた。(￣▽￣;)

[202: 入居済み]

エレベーターホールに、内覧会のお知らせの貼紙がありました(^^) 今週末から順次始めるようですね。エントランスに会場が出来るみたいですね。楽しみに待ってます(^_^)/

[203: 契約済みさん]

皆さん引渡日が決定したという情報がある中、私はまだ来ていなかったので、
本日、営業さんに連絡してみました。

「現状、銀行（ちば銀、興銀）との調整（仮申込、又は本申込済みの方はあともう少し！）が、
まだ取れていないため、引渡日は、決定していない」との事。

その中でも、京葉に関しては、新規、既存とも受け入れているみたいです。

引渡日が決定している方は、京葉なのでしょうか？
それとも現金一括？

いずれにしても、掲示板の内容と営業さんの話の不一致な点が疑問なところ・・。

[204: 匿名さん]

説明会で優遇金利の条件見直しを申し出た銀行が数件あると言ってましたが、可能性的にその2社かな？と思っていました。
それか○菱かな…？と…

選んだ銀行によっても状況が違うようですね…

うちは京葉ではありませんが決定しましたよ

[205: 契約済みさん]

うちは三井住友で日程確定しています。

[206: 契約済みさん]

日程が明らかになり、皆さん落ち着かれたのかめっきり書き込みが減りましたね。
入居日が少しばらついてるようなので、当初心配していた引越しの混雑も減りそうですね。

[207: 契約済みさん]

○菱ですが、未だ知らない。

[208: 内覧前さん]

内覧には、スリッパを持っていく必要があるか？

[209: 匿名さん]

もう賃貸として出てるんですね…

[210: 匿名さん]

そんな話、聞いてませんが…。

ソースは？
（銚子だの野田だの醤油の紹介は不要です）

[211: 匿名さん]

ガセネタでしょ。

[212: 匿名さん]

印西牧の原の賃貸物件を探すならフォレントってリンクを見たら載ってました…

[213: 匿名さん]

投資目的で買われた方では？
別に珍しいことでもないんじゃないですかね。

[214: 匿名さん]

本当だ。
三階の物件が４月入居可で賃貸にでてる。
抵当抹消も済んでないのに、何で出来るんだろう？

[215: 契約済みさん]

家賃15万って・・。
まだウチら引渡日さえ決まってないのに早くない？

もうちょっと頑張ってよ・・。

[216: 契約済みさん]

マンション住まいの宿命ですね。
常識のある住人が入る事を祈るしかない。

[217: 匿名さん]

倒産した会社の物件だってことが一目でわかるところに住みたくないっていう変なプライド高い人が賃貸に出したんじゃないか？

[218: 契約済みさん]

間取り図見たらどの部屋かわかりますね。

ここの和室って間取りでは5.3畳になってるんだけど、フォレントでは6畳になってる（笑）
ちょっとインチキじゃない？

[219: 契約済みさん]

解約は結構多いと聞いてるので、賃貸比率は上がるかもしれませんね。
投資目的や賃貸で入る人はそのマンションが倒産した会社の物件だと言う事は気にしないでしょうから。

[220: 匿名さん]

賃貸比率が上がると次に問題になってくるのは、如何にマンション内の治安を保つかですね・・・。

[221: 契約済みさん]

それにしても、214さんも書いていますが、何故賃貸の広告が出せるんでしょう？
営業から聞いた話では、まだフォレストは長谷工から日綜には引き渡されいない（というか、銀行の抵当権抹消も済んでないので長谷工のものですらない）のに、そんな物件をどうやってあの八千代市にある業者は賃貸物件として扱えるんでしょう・・・？
それが理由で、引渡し日についても見込みは言えても確約はできないとのことでしたから。
当該賃貸業者の広告には正式な物件名も出ていませんし（といっても、住所でフォレストであることは間違いありませんが）・・・なんかヘンな物件ですね。

[222: 契約済みさん]

広告として出てしまってる以上仕方ないですね。
遅かれ早かれ誰か入るのでしょう。
賃貸だと自分の家という意識は持ちにくいでしょう。
会社契約だから何かあったら会社に言うという手段もあります。
賃貸だからマナーが悪いとも言えないし、逆に購入者はいいとも言えません。
色んな人が住むんだから、いろんな考えを持った人がいて
周りに気を使わなければならないのはマンション住まいの宿命です。

[223: 匿名さん]

賃貸の場合は、持ち主(大家)が不動産屋とは限らないよ。
その物件を転売したら誰が持ち主で誰が店子か分からなくなってしまう。
不動産屋だって転売して利益を稼ぐ方が賢い。
だから賃貸が入ってしまった物件は資産価値も下がってしまうんだよ。
大手では賃貸を認めないところは多いからね。

[224: 匿名さん]

そもそも賃貸需要などなかろうに…。

やはり残５０戸は厳しい現実。

センティスやエストリオがそれ以上でも完売した例もあるけど、経済状況がまるで違うし。

中古扱い（２年）になる前には売り切ってもらわないと。

そのためなら１千万円台となる大幅な値引きも仕方ないです。

世帯の１割が賃貸契約となるとかなり困ったことになるのは目に見えてますから…。

とにかく埋めて管理組合の収支を軌道に乗せることが先決です。

[225: リハウス]

たった一軒の広告でこんなに大騒ぎするなんて、世間知らなすぎ。
人気のあるマンションはもっと一杯賃貸し出ます。入居前から。
CNTは賃貸し重要がほとんどないので、賃貸しが少ないのです。
ここもたぶん12位まで下げないと借り手いないでしょうね。
ここは賃貸し需要ないから、賃貸し増えません。
心配しないでください。

[226: 匿名さん]

心配なのは…、

完売見込めない
↓
賃貸業者にバルク売り ↓
広告は一件でも実はかなりの件数あり
↓
が、賃貸は需要なし
↓
そのまま塩漬けに
業者は父さん
↓
数十世帯の管理費が未納に

悪夢だ…。

[227: 匿名さん]

賃貸の需要が無かったら、賃貸目的の人にさえ売れませんね。
そしたら益々売りさばくのに苦労しそう。

[228: アクア入居済みさん]

先日のセンティスに続いて、エストリオも完売したらしいね。

　http://www.chuo-ism.com/

　http://www.iniwano.com/

この２つのＭＲも訪問しただけに、今の状況と照らし合わせると正直微妙な感じです。

ウチも１年半後には同じようになることを祈るのみです。
ところでウチのＨＰはＭＲ再開した今も、まだ閉ざされたまま？

[229: 匿名さん]

ここから流れていった人が結構いるんじゃないかな？

[230: 匿名さん]

賃貸で騒ぐ必要ないです。私の見に行った人気物件は結構ありました。
心配する必要ないですよ。確か契約上、業者には売らないと言ってと思います。個人が家賃収入目的で購入するケースもありますし。
他2物件が完売されましたが、アクアと同時期に売り出され今の完売と考えると日本総合地所の問題がなかったらフォレストもすぐに売れたのかもと思います。まぁ1年内に完売しますよ。

[231: 匿名さん]

↑内定取り消しの前でも4～5本は引いてたし、時期が悪かったんだよ。

リスク分とイメージ分の値引きがどれくらいかですね。我々の資産価値に多大な影響を与えますから。

[232: 匿名さん]

>>230
現実はそんなに甘くないよ。今の叩き売りの状態で苦戦してるんだし。

[233: 契約済みさん]

相当下げないと売れないよ。
早く契約した人はかなり損な買い物になりましたね。

[234: 匿名さん]

残５０ということは中規模マンションまるまる一棟をこれから販売するようなもの。

しかも会社更正もあり、在庫も何らか理由があって売れ残ったもの。

検討者からすれば父さんした会社の物件の、売り残った部屋を買うようなもの。

先ずは価格を下げてでも売り切らないと。

[235: 契約済みさん]

内覧会行ったきました。
さすがにきちんとした仕事ぶりで、ひどい手直しは無かったのですが。。。
問題は依然鍵引渡し日が決まらないこと。
こちらの掲示板で、鍵引渡しが決まったという書き込みが幾つかあったので期待して行ったのですが、トラブルがあって、当初見込み通りの引渡し日にはならない（確約発表できない）とのこと。
うーん、困った。。。

[236: 契約済みさん]

私も同じ状況で、子供の学校も定まらず、困っています。問題の銀行は、み●ほ銀行らしいです。

[237: 匿名さん]

我々の税金で支えてもらったのに恩知らずの銀行だな。
こんな銀行の口座は作らない事だな。

[238: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
クロスなど綺麗に仕上がってました。
入居日が決まったとかいい加減な書き込みが多いな。
まだ銀行が管理しているから売れる訳ないでしょ！

[239: 匿名さん]

すごく素敵でした！
綺麗な仕上がりに満足です！私達が色々な物件見た中で一番でした！
解約考えて他物件おさえていましたが、こちらにしたいと思います。皆様よろしくお願いします！残50は申し込み含んでないらしく残30位らしい。
値下げするかというのは、裁判所が絡んでくるのでわからないらしいです。

[240: 匿名さん]

私たちもいくつかの物件を見てきましたがやはりここが一番ステキでした！
きっと内覧会に来ていた皆さんも同じ感想だったかと思います。
裁判所から早く判断がくだりますように…

[241: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。洗練された景観、内外装も素晴らしく気に入りました。
問題は入居日です。現在の自宅が３末までなので、４月からはホテル住まいになってしまいます。
早く引渡しをしてほしい。

[242: 契約済みさん]

まだ引渡し日は決まらないんですね。
いつになったら入居できるんだろう？
ズルズルと引き伸ばされているだけのような気がします。
内覧後でも解約できるのかな？

[243: 契約済みさん]

解約は出来ますよ。
ただし、契約履行が開始されているので、違約金（売買代金の20％）が発生します。

[244: 契約済みさん]

契約履行開始？
何を基準に履行開始と言うのでしょうか？

[245: 契約者より]

現在会社更生法下の会社ですし引渡し日の決定もままならない中､また金消契約も結んでいない状態では契約不履行には当たらないと担当営業マンの方は言ってましたし、こちらから契約解除をお願いしても違約金を請求することは絶対にないと言ってくれてます。

[246: 契約済みさん]

内覧の結果ですが、なかなか出来栄えだったと思います。晴天も後押ししましたかね。
　私なんかは、出来栄えが悪いことを願ってる部分もありました。そうすりゃぁ、心残りなく手付金を放棄してでも解約できますし。実際、価格だけで言うと、他に魅力的な物件もありますから・・・。
　　
　けれども、内覧を済ませたら解約したくなくなりました。
　やはり、素敵なマンションだと思います。

　でもー
　やり方が「生殺し」ですよね。

　結局は、何もできない状態なんですからね。
　なんだか「お預け！」って言われて目の前のごはんを食べられない犬みたいです・・・。とほほ。

[247: 匿名さん]

入居日が４月以降に遅れることが確定し、息子がうなだれています。印西周辺に賃貸マンションを借りようと思いますが、この費用は売主に請求できるのでしょうか。代々木の説明会では、開始決定後、速やかに手続きを行うと聞いていたのに…。

[248: 日綜他物件契約済みさん]

他の物件の説明会、では引き渡しが遅れた場合に発生する買主側の損害（家賃や賃貸更新料など）は補償出来ないと管財人の弁護士に言われてましたよ。

ここの物件もそうなのかは分かりませんが担当に確認された方がいいですよ。

[249: 契約済みさん]

いや予感が的中。
入居はまだかと思いながら予定の立たない日々はいつまで続くのか。
追加投資は幾らまで増えるのか。

[250: 匿名さん]

そういう類のことを売買契約書にも書いてあったはず。
皆さんも今一度よく読んでみよう。

[251: 契約済みさん]

契約書および重要事項説明書を見ても、一切、買い主の保護になるような契約内容を読み取ることはできませんでした。あえて言えば、鍵の引渡しの異例処理の項目程度でしょうか。

[252: フォレストさん]

確か、引渡し遅延に関する損害賠償請求は保全期間中の間だったような…。流石に何ヵ月もこの状態で、キャンセル時は頭金返金なしはありえないでしょう。無期限の契約は有り得ませんから。

[253: 契約済みさん]

お子さんがいる家族にとって春休み中の引渡しは大きなポイントでしたが、
もはや他の物件を契約しても間に合わない。
どうせ間に合わないなら元々欲しかった物件を選ぶ人が多くなり解約は減るでしょう。
という訳で、日綜は大きな山を越えたと言えますね。

こうなる事を予測していた人は既に他を契約しているでしょう。

[254: 契約済みさん]

確かに、我々も持久戦になってきましたね。早く銀行が納得する条件を、さっさと提示してくれ。
私はゴネている銀行に優先弁済したい気分でいっぱいだ!

[255: 匿名さん]

しかし、引渡し（入居）が延びると、
これから気温、湿度共に高くなるので定期的に換気してもらわないと家が傷むんですが・・・

ようやく入居できても既に畳が反ってたり水道管が錆付いてたりしたらガッカリです。

[256: 匿名さん]

カーテンしてないから、陽当たりの良い部屋ではフローリングや畳の日焼けもありますね。
逆に陽当たりの悪い部屋ではカビが心配。

[257: 契約済みさん]

自分の契約した物件に手入れがされていないのは心配ですね。品川の本社で電話番もいいけど、換気や窓にカーテン代わりに紙を張るなど気配りをしていただきたいですね。
それって、日綜コミュの仕事？

[258: 契約済みさん]

内覧会に行ってきましたが
かなり直し部分が多くてビックリしました。
床に傷がついていたりクロスに隙間があったりと・・・。

細かいところかもしれませんがせっかく新築なんだからという思いもあり
担当者に伝えました。

また棚のなかなど茶色い汚れ（資材搬入の際ついたと思われる）などが気になり
ハウスクリーニングを頼みました。

[259: 匿名さん]

デベなんて売ったらおわりですからね。
売れ残りはちゃんとしてたりね(^_^;)

[260: 契約済みさん]

ここの営業(会社)は最低だな。
こっちから連絡しないと全く連絡をよこさない。
不安な状況に陥らせながら、会社更生法を盾に悪びれない。
営業も被害者かもしれんが、それよりも消費者のそれには
遠く及ばない。
本当は話をしても何の回答もできない営業とは話したくもないのだが
窓口なんだから、もっとしっかりしてほしい。

この会社は誠意がない。先がない。
顧客を大事にできない会社は、いずれまた破たんする。

[261: 内覧前さん]

全然進んでないから、連絡しても、何もいえないかな。
それでも、会社の存在感として連絡して欲しいね。

[262: 匿名さん]

せめてカーテンだけでも先に付けさせてくれないだろうか･･･。

[263: 契約済み]

31日入居で頑張っているみたいですよ。
営業さんが内覧前に見て業者に指摘してくれていたらしく、うちは指摘が少なかったです。
ひとそれぞれかと思いますが、私の担当さんはわりと誠意があるように思います。
今週動きがあれば連絡もらうことになっているので、何かあれば報告しますね！

[264: 契約済み]

３月末入居であれば、明日か明後日までには、某メガバンクとの交渉が解決しなければならないようです。こちら側でも住宅ローン融資を受ける銀行にも根回しが必要ですね。早く引渡し日が来るといいですね。

[265: 契約済み]

うちの担当営業マンは、詫びの熱意は一流デベ並。でも、頭の中はやっぱり新興なんだよなぁ:-(
管財人からの情報が出ていないのか、それともキャッチする能力が低いのか。同じ回答は聞き飽きたよ。

[266: 契約済みさん]

>>265
港北ＮＴのスレにも同じ事書いてるけど意図はなに？

[267: 契約済みさん]

258さん同様、我家も数多くの手直しがありました。
100箇所以上、指摘しました。（細かすぎ？）
やはり新居だと思うと、気合い入って探してしまうんですよね。
おかげで家中、付箋だらけ。
営業さん、長谷工さんはちょっと呆れていました。

引渡し日も4月中旬まで延期したものの、営業さんに
「危うい」と言われ、結局、4月下旬になりそうな雰囲気・・。

引渡し日が決まらない事には、こちらでは、何も動けませんよね。

246さんの、
なんだか「お預け！」って言われて目の前のごはんを食べられない犬みたいです・・・。とほほ。

という表現上手いですよね。

上手いですよね・・・って褒めるのも変ですが、まさに我々に当てはまっている状態・・。

[268: 契約済みさん]

ここまで引き延ばされ、まだ引渡しが決まらないんだから納得いくまで手直しを頼むべきですね。
それで入居が延びると言われてもここまできたら同じですから。

[269: 契約済みさん]

銀行との調整ができてないのに、引越し予定が中旬から下旬に
変更したりするのは、その営業の発言は不適切じゃないの！
調整が早くなったらどうするの？
私の営業は一言もいつ頃とは言いませんよ。いや、言えないと言ってました！

[270: 匿名さん]

↑あなたの営業が社内情報に疎いのかもね。

[271: 匿名さん]

何もいえねぇ～ って？

[272: 契約済みさん]

↑残念ですね！

[273: 契約済みさん]

部外者は出て行け！

[274: 契約済みさん]

引越し屋さんも決まって、家具も決まり、電気製品も決定したのに！
引越し日が未定です。

[275: 契約済みさん]

真面目な話、いつ入居できるのか？

私は夏頃じゃないかと思ってます。

[276: 匿名さん]

既に契約済みで銀行ローン審査がおりなかった場合、手付は契約書上返還となっていますが、今の状況で返還してもらえるのでしょうか？

[277: 購入検討中さん]

たぶん今の状態では解約もできないかと思います。
したがって手付金も戻らないかと。とてローンがおりてなかったとしても。
というのは、日本綜合地所からすれば提携ローンのあらゆる方策をまだ取っていないでしょ？というようなことじゃないでしょうか。
とにかくお金にまつわることは何もできないはずです。
銀行ローンについても、すでに本審査を通ってた方すらも銀行によってはたぶんやり直し。ご存じのとおり、優遇金利もどうなるかわからない状態です。
値下げ交渉なども一切受け付けられない。
要は何も進められない状態なのです。
ただ、手付金放棄なら出来るのでは？

こういう状態ですから、内覧も本来は宜しくはなかったと思うのです。
けれども、契約者の方たちの心情を考え、またいつ引き渡しができるようになるかもわからないこと、そして何より長谷工さんの協力を得て建物がほぼ完成してるので、内覧に踏み切ったのではないかと思われます。

説明会の際に、弁護士は個人でご相談ください、知恵を出し合いましょう、と言ってました。
引き渡しも３月末までに何とかしたい、と。

これらは、すべて「その場の言い逃れ」と言われても仕方ないような状態になっています。
３月末の引き渡しは現実的に無理。個人別の相談もほとんど聞き入れられなかったと聞いています（営業担当の話では）。
あくまで、今日の時点の話ですけれども。
当然、日本綜合地所は毎日のように善後策を検討してるでしょうから、プラス思考で考えれば間もなくすべての足かせがなくなり進んでいくことも考えらます。
マイナス思考で考えれば、どなたかも書いていましたが夏、もしくはそれ以降の引き渡しになることだってあり得ます・・・・。
私たちからすれば、この物件のみの話ですが、日本綜合地所からすればどれだけ多くの問題を抱えてるかってことでしょう。

私は、営業担当者のお話を聞いてこのようなイメージを持った次第です。

[278: 契約済みさん]

確かに千葉県だけでも結構な棟数あるからな。ここのことばかりやってられないよね。
どこのデベもそうだろうけど、販売に携わってた人間だって限られた人数で各地域を回り、契約済んだ人間から他部署に回して流れ作業みたいに片付けてたんだろうし。それが一気に方々から問い合わせしてきたら懇切丁寧になんか出来るわけないんだよね。

[279: 匿名さん]

こんだけ都合よく待たせるなら一度みんな手付帰して解約すりゃいいんだよ いちいち営業と連絡とらなくていいし販売できる状態になったら改めて販売しろって思います。訴訟を考えている方いませんか？

[280: 匿名さん]

昨日、弁護士に確認したところ、遅延に伴う損害を請求訴訟できるそうだ。但し、弁済能力が低いので、訴訟費用も賄えないのではないかと。

[281: 匿名さん]

管財人は２月に発言した内容を履行してませんね。そもそも、自転車操業の追加担保のカタに、これらの物件を差し出し、それらを我々が買った。銀行の担保評価が最適なら、さっさと引き渡してくれるだろう。都合のいい債権カットを求めて話になっていないのではないか。

[282: 契約済みさん]

問い合わせしたいことがあって、連絡するも
本日中に担当より連絡をします、という回答。
連絡来ず。
うちの会社じゃ絶対にありえないことだ。
顧客としてみられてないな。
やっぱ、会社としては最低だ。
この会社(関連会社)含めて、どうも信用できなくなってきたので
解約しようと思ってる。
物件や場所は気に入っていただけに残念すぎる。

[283: 匿名さん]

282さん 今日中連絡約とは、今日は282さんの担当者が休みだからですよ。MRも閉まってるし、世間は祝日ですからねぇ。買い物か転職情報紙でも見てるんじゃないですか。
未引渡の契約者は、顧客と見ているとは思いますが、毎日電話してくる客はウザいとクレーマーの如く思われているでしょうね。キャンセルを言っても、『残念ですが…手付金はイタダキます』で終わりですよ。
おとなしい契約者が一番かな(笑)

[284: 匿名さん]

前経営陣は全員残っていますからね。日綜クオリティは変わりません。
おかげで、進学を控える息子は『見たこともない鬱な顔』になってますよ。

[285: 契約済みさん]

銀行もエンドの我々の事も考えてくれないかねー

[286: 匿名さん]

一時、３月末に引渡しが決まったと言う人がいましたが、
その後順調に引き渡し出来そうなんでしょうか？
３月中に何家族入居できるのでしょうか？

[287: 匿名さん]

真面目な話、皆さんこのまま入居日が決まらないまま待ち続けるのでしょうか？

[288: 契約済みさん]

私の営業は懇切丁寧に教えてくれます。

[289: 契約済みさん]

うちの営業マンは年次が低いため、詳しくないため頼りなく思います。少なくとも、銀行との交渉がまとまらず３月末入居はなくなったはずですよ。私は営業マンからその様に聞いています。

[290: 匿名さん]

結局、「３月末入居できるかも」は解約防止のための引止め策だったのかと疑いたくなります。
その言葉を信じて学校、引越し、家財道具等の準備をしてきた方々がかわいそうです。

[291: 匿名さん]

290さんに同意。私も、営業マンから見通しの立たない言い訳に愕然としました。息子から一体いつになれば学校が決まるのかと詰められ、家族の精神状態もピークですね。結局、近所で賃貸を借りることにしましたが、引越は二回になるし、余計な費用がかかり、住宅ローンは取り下げになるしで、大変困っています。

[292: 契約済みさん]

私はこれまで（いろいろ偶然が重なって）３人の営業から話を聞いてますが、２８８さんの言うように、どなたもきちんと必要な情報は教えてくれました。
ちなみに三人とも、これまで一度として、引渡し日の確約は明言しませんでしたね。
もちろん目処や方向性は都度々々教えてくれましたが、引渡し日の確約については「申し訳ないがステークホルダー、特に抵当権を握っている銀行と調整中です」と、正直（？）に伝えてくれました。
営業による差が大きいんですかね・・・

[293: 契約済みさん]

さかのぼって読んでいたんですが、197さんとか198さんて何で引き渡し日が確定してるんでしょうかね？

[294: 匿名さん]

私の担当営業マンの話では、ひとつの目標期日として、３月末を予定していたそうです。それを勘違いなさったのかと。内覧会も済ませましたしね。

[295: 契約済みさん]

292さん
その通りです。
私もその様に聞いてます。
話合いが決着次第連絡くれるようです。
今は慌てなくていいように、引越しの荷造りを土日にやってます。

[296: 匿名さん]

引っ越しの荷造りを土日にやっていたら普段の生活ができないだろ。
ネタにしても稚拙過ぎるんだよ。

[297: 契約済みさん]

293さん

営業マンの引き止め策に騙されてただけじゃないのかな？

いずれにしても３月末になったらわかる事。
その頃の夜、何部屋に電気が点いてるか見てみます？

[298: 契約済みさん]

296

普段使わないものなら荷造りしても構わんだろ。

[299: 匿名さん]

296さんが稚拙だね。

[300: 契約済みさん]

296さん
残念ですね。
荷造りは順調ですよ！
明日は書斎の本などをダンボールに詰める予定！
わかったかな？

[301: 匿名さん]

結局あれかな？
勝手に早トチリしたお子チャマが、勝手にダマされたって暴れてるってコト？

[302: 匿名さん]

流山が暴れているだけ！

[303: 匿名さん]

あらぬ方向に進んで、今週の日綜への交渉ポイントが見い出せなくなってしまった。ともかく３月末の入居は無くなった。次の目標の期日はいつごろに設定しようか。管財人VSメガ銀行の行方を見守るしか他ないが。

[304: 匿名さん]

息子が進学する小学校が入居日が定まらないので決まりません。家族全員、精神状態は限界ですね。

[305: 匿名さん]

もう手付け放棄して、キャンセルしようかな。

[306: 契約済みさん]

再内覧会は皆さんがまだ行きますか。
うちもういきたくない。銀行ローンとか決まらないと、なんとも言えないね。
精神は本とに限界です。嫌です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[307: 契約済みさん]

日綜は全く買主の立場で考えてくれないですね。
弁護士とか管財人とか、大きい債権人のことを考えているかもしれない。
マンションの契約者が無視されているじゃないかな。
そんな感じです。

[308: 匿名さん]

うちの家族も限界です。広い間取りに合わせ買った家具は倉庫保管。転居の見通しも立たず、契約金に縛られる毎日。買った時に感じた新居の夢や喜びはどこえやら？

[309: 匿名さん]

結果論だけど先にセンティスかエストリオに移った人達が勝ち組だったのかな。

両方とも手付金放棄分は更に値引きしてくれたらしいし…。

本当、子供に申し訳なくて…。

[310: 入居済みさん]

駅前にスーパーできるの？

[311: マンション住民さん]

駅前に新しくスーパーと病院ができるとのウワサあり。未確認ですが・・・

[312: 契約済みさん]

いっそう全員解約運動でも起こして、急がせるなんてできないよね？

[313: 契約済みさん]

私も聞いたことありますね。
駐車場跡地が病院でしょうかね？
歩道横の空地がスーパーですかね？
欲をいえば、レストランが入っている建物が建てばもっと嬉しいのですが！

[314: 契約済みさん]

もはや進学までの入居は無理。
また、この次期になって別の分譲も新学期には間に合いませんね。

近くに賃貸借りるか今の住居から通える学校に行かせて転校させるか・・・

[315: 住民でない人さん]

病院は深夜の救急車のサイレンとかうるさいし、
印西の病院枠との関連もあるから疑問。
中途半端なスーパーはヤオコー、ジャパンミートのあるこの地域では
採算があわずたちゆかない。
反対側の滝野がそう。
スーパーが維持できない。

[316: 契約済みさん]

まぁ、何か出来るんでしょう。
出来てからのお楽しみということで。

[317: 契約済みさん]

解約のことを検討します。
もう堪らない！
皆さんはどう？

[318: 契約済み]

解約検討して他見たけどいいマンションがなかったのでここにするという結論にいたりました。

戸建ても考えましたが丸見えな感じがちょっと嫌で…。
他に良い物件に出会えてからでも解約は遅くないと思います。

[319: 匿名さん]

ビック○ップが？なのに隣に商業施設がたつはずは。
どこからの情報ですか？

[320: 契約済みさん]

戸建買う能力があれば戸建買うべきだと思うけど。

[321: 匿名さん]

なんで？
戸建てってメンテナンスめんどくさい。
定期的にやってないとスラム。最終的には土地の値段だけ。それも大幅安

[322: 匿名さん]

じたばったするなよ♪

[323: 匿名さん]

ここも中央北口や日医大のように普段使いのできるスーパーがあればいいのになぁ。

セブンイレブンだけじゃちょっと…。

[324: 契約済み]

庭いらないのにその分も含め高い固定資産税を納めるのもバカバカしいし。防犯面もマンションの方がいいでしょうし、戸建ての必要性を感じませんでした。なにより丸見えな感じが…。
321さんと同じでメンテナンス面倒です（笑）
お金（管理費）で楽できるならその方がいいです。

[325: 匿名さん]

なるほど、戸建買えない人はそうやって自分を納得させてるのか。

[326: 匿名さん]

325さんは戸建てに住んだことないんですか？

戸建ての大変さは住んだ人しかわからないです。草むしりしたり木を切ったり…。

私みたいに戸建てが嫌になってマンションを買った人はいると思いますよ。

[327: 匿名さん]

戸建には10年以上住んでいました。
分譲のマンションにも。

メンテもお金かければ楽にできます。
そのお金をケチるから面倒と言う発想になるんでしょうね。

[328: 契約済みさん]

他人を見下す様な発想しか出来ないなんて可哀相ですね。
いくら住む場所にお金をかけても、住んでる人間のレベルが・・・・。

[329: 契約済みさん]

まぁ、戸建でもマンションでも好きな方に住めばいいんじゃないの？
自分のお金で買うんだから。

[330: 契約済みさん]

329さんの言う通りです。
この掲示板の主旨にも合わないので、
気になる人は、「マンションvs戸建」なり「戸建vsマンション」で検索してみて下さい。

[331: 匿名さん]

そうです。ここはマンコミです。ようやく戸建て買えて嬉しいんでしょうけど。
マンション買った人たちだって実家はほとんど戸建てでしょ。色々マンションのメリットありますから。好きなほうに住んだらよろし。
この地方かうなら
戸建てとほえる
戸建て厨いるけど、緑多いところで
庭仕事嫌いという人多い

[332: 匿名さん]

緑多いところに住みたいけどです

[333: 契約済みさん]

ホント　このままの状態が堪らない。

解約のことを検討する気持ちになってきました。

営業マンも契約者より　銀行の方を持つ発言をするし。

[334: 契約済みさん]

ずいぶん前に、「更生法が適用されたデヴェの物件価値は下がるか？」の件で書き込みをしたものです。
最近またメガバンクや不動産業者の知り合いと話をする機会に恵まれたので、ここ数週間の本物件のステータスについていろいろ聞いてみました。
以下、あくまで私の知り合いレベルの一意見ですが－

１．抵当権抹消に関する某メガバンクの動きについて
この板では某Ｍ銀行さんの名前があがっていましたが、その銀行のとっている対応について「1stアクションとして理解はできるが、そう長くは続かないのではないか」との意見がありました。
曰く－
既に完成して抵当抹消の資金準備も整っているフォレストは、某Ｍ銀行にとっていわば「優良債権」で、そこ単独での抵当抹消ではなく、まだ仕掛中の他の日綜物件で債権回収のリスクがある「不良債権」を抱き合わせて抵当抹消しようというのは、リスクヘッジの観点からは理解できなくもない。
ただし、それは過去のバブル崩壊時に多くの銀行がとった「古く、かつ、『共倒れ』の失敗経験のある手法」で、いつまでも固執できるようなものではない。
とのことでした。
ただちょっと心配なのは、この板の名前のあがっていた某Ｍ銀行は、メガバンクの中でもその「古い体質」が強い銀行で、不動産関係の債権回収ではいくつか問題になっている、との話もありました。
２．本件に関する日綜の動きについて
本件は、その銀行からしてみると1stカウンターパートは現時点での債務主体である長谷工で、日綜は「その先」にいるという位置づけになるので、日綜からしても交渉毎が隔靴掻痒、なかなか進め難いのではないかとのことでした。時間がかかているのは、そのあたりも原因ではないかと。
また余談ながら、日綜は、現在会社更生申請は「受理」されてはいるものの、まだ「更正完了」していない＝会社として存在していない状況なので、いまはとにかく企業として通常の営利活動よりも、本件の引渡しも含めた事務処理を完了することが最優先命題になっているはず。よって、彼らの意図で引渡しを止めるようなことはありえず（彼らにとっても全くメリットがない）、この引き渡し遅延状況というのは彼らにとって非常に苦しい状況にある。故に、彼らも出来ることはすべてやっていると思われる（我々のためもあるでしょうが、それ以上に自分達のために）とも言われました。

まあそんなわけで、我が家では、デヴェ倒産という起こってしまった事については時を戻すこともできず、また我々では手の出しようのない引渡し決定についてなにかしようにも心身ともに負担をかけるだけなので、自分達でコントロールできる範囲の事案について最善手をとることで、リスクを最小化するべくいろいろアクションを取っているところです。

[335: 契約済みさん]

＞自分達でコントロールできる範囲の事案について最善手をとることで、リスクを最小化するべくいろいろアクションを取っているところです。

具体的には何をしているのですか？

[336: 匿名さん]

327
毎日家の周り掃く人雇うの？庭手入れしてくれる人は月一回？マンションはやってくれる人いるよ。何の手配もなくね。手配が面倒。考えるのも面倒。暇じゃないんで。
買えないわけじゃなく買わないだけ。
実家の家もあるし仕事にゆとりができたらリフォームして住むよ。

[337: 契約済みさん]

戸建ての話はもういいよ。

[338: 匿名さん]

334さんの分析はたいへん説得力があり、勉強になりました。とりあえずはもう少し待ってみようかという気持ちが湧きましたね。先日、保全期間終了後の入居遅延に伴う損害(家賃や引越代等)を日綜に請求することはできると知り合いの弁護士に言われました。一旦、請求しようと思っています。

[339: 契約済みさん]

請求出来ても支払えるかが疑問。

[340: 契約済みさん]

相殺という手が使えるな。

[341: 契約済みさん]

今日、千葉NTの賃貸マンションに引越しました。敷金礼金家賃に余分な引越代と明らかに数十万の損失です。速やかに引渡しができていれば、こんな負担は発生しなかったのに…。本当に腹がたちます。

[342: 契約済みさん]

>340さん
そうだね。『払えない』けど『値引く』ことはできるって話だから。

[343: 匿名さん]

はぁ～本当なら今日が鍵の引き渡しだったのに。。。笑顔で住める日が１日でも早くきてほしいです。

[344: 契約済みさん]

モアの中にマックが出来るようです。
ケンタもできますかね？

[345: 契約済みさん]

久里浜の物件は入居が始まるらしいですよ。
昨日、状況が変わったのかな。それとも物件単位でのお話かも判りませんが。

[346: 匿名さん]

ここも久里浜と同条件の人から引渡し開始とのうわさ。久里浜よりちょっと遅れて４月はじめ？
不動産売買の原則（資金と物件の同時引渡し）が守られるかは微妙

[347: 入居済み]

MRに明かりが、ついてる！営業停止の案内の貼紙もなくなってる！もしかして、本格的に動き出すのか(^^)

[348: 契約済みさん]

入居日が決定したようです！
引越しまでの予定よ立てなければ！

[349: 契約済みさん]

入居日がやっと決まりました。銀行にローン設定手配をしまーす！

[350: 契約済みさん]

うちには営業から連絡がまだ入らないのですが、いつごろの入居で決まったのでしょうか？

[351: 契約済みさん]

今日、たまたま営業マンに連絡したら、教えてくれましたよ。

[352: 匿名さん]

デマに振り回されない強靭な心を持ちましょう。

[353: 匿名さん]

ところが今度は本当。ただし、全員一律ではなく条件つきの限定。

[354: 契約済みさん]

一斉入居ではありませんよ！
優先順位で決めるそうですよ！
やっと、引越しの荷造り準備をやる気になった！
楽しみです！

[355: 匿名さん]

おめでとさん。

みんな一斉入居にしてやりたいね。

[356: 匿名さん]

一斉入居万歳！

[357: 契約済みさん]

提携優遇がなくなりそうなので、プライベートローンを手配しました。結構安いローンが市場にはあるもんですね。

[358: 契約済みさん]

＞３５７さん

プライベートローンって、ネット系ですか？
それとも？

もし、可能であれば教えて戴きますとありがたいのですが。

[359: 契約済みさん]

結局入居の予定が決まった人はいるんですか？
いなそう…

[360: 匿名さん]

いるみたいですよ。久里浜と一緒で確実に資金の予定のついた人は。

[361: 契約済みさん]

森田健作氏が千葉県知事になりました。
彼は「北総線の乗車賃値下げ」を公約しています。
お手並み拝見ですね！

[362: 契約済みさん]

358さん 金利の安いのは、まさにネット系です。私はソニーか住信SBIを申し込んでいます。

[363: 契約済みさん]

358さん 金利の安いのは、まさにネット系です。私はソニーと住信SBIを申し込んでいます。

[364: 入居前さん]

引渡し日決まりましたね

[365: 契約済みさん]

364さん：
いつですか？

先に営業マンに電話したが、ローンの審査は４月初から再開できるかもが、入居は５月末くらいと言われました。

[366: 匿名さん]

レイディアントに追い付け追い越せですね♪

[367: 契約済みさん]

現段階で、ローンの状況は人それぞれだと思いますが、
その状況によって、引渡日が割り振りされているみたいですね。

そして我家も引渡日が決まりました。
しかも引渡日や引越しは既に一ヶ月切っています。
乳児が居るなかの荷造りは大変ですが、
「やっと引っ越せる」と思うと「ホッ」としています。

引越しの金額は当初と比べて、半分以下になったので、
とりあえず、遅延による損害を少しは相殺できたのかなぁ、
と思います。

[368: 日綜他物件契約者]

引き渡しはじまっているんですか？うちはまだです。連絡もありません。営業もあてになりません。ある日マンションを通りがかったら、契約した部屋が電気ついて知らない人がすんでたりするんじゃないか心配です。

[369: 匿名さん]

↑で、退去させるには金をせびられるって？

個人事業主が夜逃げしたんじゃないし、平気でしょうに。ナニワ金融道の見すぎダヨ。

平気ですよね？私も心配になってきた。

[370: 契約済みさん]

引渡しはまだ始まっていません。
時期はマンション毎ではなく、契約者毎に異なります。
早い人もいれば遅い人もいます。

担当から連絡がないのなら電話架けてみれば？
営業が当てにならないとボヤいていても何も始まりませんよ。


契約を解除していないのなら他の人に売ることはないでしょう。普通。

[371: 入居済み]

エントランスに、一斉入居の引越しの貼紙がありました。そろそろ入居開始なのかな(^-^;

[372: 匿名さん]

入居日が決まって本当に良かったですね。

[373: 契約済みさん]

もう延期はないよね・・・

[374: 匿名さん]

一番早い人は今週末入居らしいね。
なんにせよ始まってよかった。

[375: 匿名さん]

早い人は今週末からですか？いいなぁ。

[376: 契約済みさん]

初めてお邪魔します。
我が家も引き渡し日のメドがついたのですが、すでに引き渡し日が決定している皆様は、営業さんとの口頭でのやりとりだけで信用して引っ越しの準備など進めているのでしょうか？
もともと契約を交わした時は書面でお互いハンコをついていましたよね？　状況が変わってしまったことは承知しているのですが、ここまで延ばし延ばしになり、口頭での約束だけだなんて、正直信用できません。
営業さんに聞いたところ、書面で出せるのは引き渡し日の半月位前になるだろうとのことでした。
何度も言いますが、信用していない、と言うよりとても不安なので、口頭での約束だけでは今住んでいる賃貸の退去の手続きも怖いです。住む所がなくなるのは困るので。だけど1か月前には退去の手続きしなければなりませんよね。
どうにか引き渡し日(引っ越し日)の1か月前までに書面出してもらえないものでしょうか？
心配しすぎなのでしょうか？

[377: 契約済みさん]

376さんの言われる通りだと思います。
退去はその1ヶ月前までに申告するのが一般的です。
にもかかわらず不動産を取り扱うデベが半月前にならないと書面が出せないと言うのは余りにも顧客の事を考えていないとしか言い様がない。

早く入居したいのはやまやまですが、準備した挙句また延期にでもなったら目もあてられない。

今のタイミングで書面を出せない理由があるのかな？
もしかして、また延期？勘弁してください。

[378: 契約済みさん]

皆は書面的なものを要求しましょう。
もし未だ延長したら、解約、賠償など条件を付ける。

[379: 契約済みさん]

担当者辞めて連絡不能・・・代わりの営業不在が多く折り返しなし・・
どうなるんだか・・

[380: 契約済みさん]

書面で引渡し日をコミットして欲しいけど、今の日綜は色々と手続きが大変そうだから
遅くなるかもね。


しかし、信用を失った会社に書面なしで信用しろと言われてもね。

[381: 契約済みさん]

３７６です。
自分が考えすぎではなく、一般的な考えだということがわかり、ホッとしました。
現段階で書面を出せない理由を問いただしてはいないのですが、どうやら引き渡しの順番にからくりがありそうだと推測しています。　
今週末だか来週末だか、とにかく1番に引き渡せるのは現金一括購入の方たちだそうで、その入った現金を、抵当を外してくれないＭ銀行に支払いその住戸の分の抵当をはずす。次は社内融資・ローンの方たち、次は千葉銀行の本審査を既に通っている人たち、という順番で、順に抵当を外していくとの説明を受けました。
このゆきだるま式のようなやり方故、自分より前に引き渡しになる方たちが順調に引き渡しに応じてくれないと自分らの順番がこないようです。だから日綜としては、100％で約束ができないから前もっての書面出すことを渋っているのだと思います。
本日営業さんに、書面を出すよう再度要求しました。のらりくらりと誤魔化されて3度目なので、このままこちらの話に応じてくれないのなら、上の人に話させてもらうと言っておきました。確認させてもらって再度連絡すると言っていましたが、どうなることでしょう？　回答をもらったらこちらでまた報告させていただきます。

[382: 匿名さん]

＞その入った現金を、抵当を外してくれないＭ銀行に支払い

そんなことできないし、する必要もないって。
更正中の会社なんだから。
すべては更正管財人の管理下で、その更正管財人も、裁判所の許可無しには資金移動は不可。
また、会社更生が開始された（申請受理された）ってことは、銀行に対しての債務義務はなし。
（つまり日綜は、入居者から得たキャッシュを銀行に対しては一円も払わなくていい。正確には、我々が支払ったお金は、「日綜」でなく「更正管財人」の管理下に入る）
なので、その推理はハズレ。
日にちが決定できないのは、その債権放棄の憂き目にあった銀行が、微妙な綱引き交渉してるから。
以前誰かも書いてたけど、不良債権回収時の銀行の常套手段だよ。

[383: 入居予定さん]

こんなことなら日本医大駅前の方にしておけば良かった。
村という住所と財政も良くないというのが引っかかってしまって…。
それが同じ市になるとは、トホホ･･･。

[384: 契約済みさん]

３８２さん
こちらも３７６さん同様の説明を受けました。
すこしニュアンスは違いますが、始めにまずは現金一括購入の方がアクションを起こしてくださらないことには銀行の抵当をはずしていけないと。私は説明の意味がよくわからなかったのですが。しかしＭ銀が抵当をはずしていないことは事実のようですから日綜側も早く引き渡す為にあれこれ手を尽くしているのですね。
無知なのでご教授頂きたいのですが、Ｍ銀の抵当がはずれるにはお金の問題ではないのならどのような手段となるのでしょうか？話し合いですか？もしそうだとしたら、話し合いが解決しないということはあるのですか？また話し合いが長引くと我々に不利が被ることはあるのでしょうか？
よろしければご回答お願い致します。

[385: 契約済みさん]

ここまで伸びたなら、気長に待つしかないと思ってます。

[386: 契約済みさん]

こりゃあ、まだまだ延びそうですね。
ホント、書面で貰うまでは動かない方が良さそう。

[387: 契約済みさん]

銀行に勤めているものです。かつ、日綜の物件の契約者です。結論から言って、現金もプライベートローンも同じですよ。なぜ現金だけが…と聞くと答えにつまってました。ご自身の印西の物件の謄本はご覧になりましたか。Ｍ銀行とは満足な交渉はできていないので、Ｍの抵当がついていた場合、代金の先渡しは危険です。そのタイミングで破産清算したら大変ですから。自身の信頼のおける司法書士を従え確実な移転ができるか、万全の体制で臨むことをオススメします。

[388: 契約済みさん]

Ｍ銀行と交渉が決裂したようです。長引きますね。

[389: 匿名さん]

村と合併する話はまだ決まっていません。ブログに惑わされないように。私は一時的だとしても村に住むのは絶対に嫌なので検討もしませんでしたが。辛い時期ですがあと少しです。頑張りましょう！

[390: 匿名さん]

381さん、どうも誰かさんが説明した内容を書かれちゃ都合が悪いようで荒らし行為で削除依頼出されてますよ？

営業さんたちの説明や対応がバラバラだから契約者達が一部から出た情報に右往左往させられてるんだよね。
こんなところに書き込む前にもっとやることがあるだろうに。

[391: 契約済みさん]

M銀行って、MZH銀行？
MS銀行？

[392: 匿名さん]

>387
>現金もプライベートローンも同じですよ。なぜ現金だけが…

現金は　抵当権が付いていても実行できるが・・・・
プライベートローンは　抵当権が付いていては実行できない・・・・

なんてことはないですよね・・・、あまりにも怖すぎます

[393: 契約済みさん]

早く文書を出してもらい引っ越したいものの、皆さんの話を聞いているとなんだかとてつもなく不安になってきました。
物件の謄本はどのような形で手に入れることができるのでしょうか？役所にいけばよいのでしょうか？
また、ＭＺＨ銀行の抵当がはずれない現段階で物件の引き渡しをすることはそもそも可能なことなのでしょうか？そしてフライングで自分が入居したものの契約者全員の引き渡しが完了する前に本当に父さんになってしまったら、、、危ないですよね。
素朴な疑問ですが、今回の日綜の説明の通りに進むとすると、契約に至っていない住戸の抵当ははずれないという前提なんですかね？物件に対しての抵当は完全にははずれないってことですかね？

[394: 匿名さん]

387さんが書かれているように、日綜がなんと言おうと登記を移転できないのに「代金の先渡しは危険です。」

[395: 匿名さん]

抵当権などの問題はアクアは大丈夫なのでしょうか。
もう完売して所有者が住んでいますが、父さんになったときアクアのみ独立の
物件と認められる？

[396: 匿名さん]

現金客への先渡しは、管財人が管理し行っていることなので、コンプライアンス面は問題ないと思うのだが…正直、信じられない。

[397: 匿名さん]

395さん 心配であれば、自分の物件の不動産謄本をあげたらいかがですか。

[398: 匿名さん]

MZH銀行解約しよかな…
個人の口座なんて…だけど
ここがゴネてるからなんだ…
何度も引っ越し手配延期して、確定日わかんなきゃ予定も組めねぇ
売っちゃえば終わりのデペよりこんな銀行選ばなくてよかったと思う俺

[399: 匿名さん]

>管財人が管理し行っている
会社更生法を受けた社長がそのままやっている、管財人なんか信じていいかな？
信じられないよね

>ここがゴネてるからなんだ…
営業の言葉そのまま受け売りですか？建築会社にお金を払えなくなったのは日綜の責任

残念ながら、こんなデベの物件を選んだほうが問題多いな

[400: 契約済みさん]

当初は、悲観的なことが書かれると、「どうぞ解約したい人は解約してください！」なんていう反論もありましたが、最近はいよいよ「難しい問題点」が次々と書き込まれるようになりました。
　「入居したい」「気に入っている」など精神論では片づけられない現実の問題点が・・・。

　全額現金で購入できる人から優先にっていう言葉。
　１室づつ入居された方から抵当権をはずすという言葉。

　どう考えても不自然。

　倒産→会社更生法→再生
　期待しても、１千億以上の負債、今の経済状況から冷静に考えれば
　倒産→会社更生法→再生断念→破産

　ってことも現実に起きうることを想定しなければなりません。
　厳しい味方ですが、M銀行が悪いのではなく日本綜合地所経営陣の見通しが甘かったのです。
　その甘かった経営陣が残って再生出来ると思ってることも甘い判断の可能性は大です。

　現に、３月末入居を目指して云々という話は、すでに不履行。
　甘々です。
　甘い希望なんかを伝えたもんだから、子供をお持ちのご家族なんかは振り回されて大問題になっているんです。
　これが現実です。