グランドホライゾン・トーキョーベイ 【購入者・住民版】Part2

[大手企業サラリーマンさん]

購入者、住民の方のための情報掲示板です。

住民以外の方の書き込みは削除対象となりますので
検討者のかたは検討板へお願いいたします。

またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[743: 匿名さん]

・マンション住民しか知りえない、もしくはマンション住民だけが知っていればいい
　総会、管理、収支、住民問題などの内容。

・個人情報が特定できる部屋番号、名前、住居の細かい位置など。

・マンション内のセキュリティがわかってしまうような内容。


これらのことは第三者が見れる匿名掲示板で書くべきことではありません。
ただマンション住民が建設的な意見を言い住みやすいマンションにしていくのは大いに結構で
住民版の役割は大きいとは思います。
偉そうにすみません。

[744: 住民さんＥ]

全くその通りだと思います。

[745: 匿名]

今ここは色んな意味で注目を浴びてますからね。
思っている以上に様々な人から見られているはずです。
そういう意味でも注意したいものです。

[746: 住民さんＥ]

740>
くだらないケンカはやめよう。

ところで二階の女性販売員、この間はお客さんがいない時に
3人くらいでケタケタ高笑いしながらしゃべってました。
通路で邪魔になるのを住民は我慢しているのに、どうも
自覚が感じられない。社員教育をしっかりしてほしいよ
フージャースさん、よろしく。

[747: 住民さんＥ]

743>
そんなに目くじら立てるような投稿があったのかな？
てか、こんなところで他人の発言に期待をしちゃダメだよ。
所詮いい加減な情報や想像や決め付けが大勢なんだから。

無視するか見なきゃいい。そういう処、ここは。

[748: マンション住民さん]

＞無視するか見なきゃいい。そういう処、ここは

論点ずれすぎてる。そういうことを言っているわけじゃないでしょ

[749: 入居済み住民さん]

て、さてさて、再販が決まって間もないのにもう100戸以上契約決まってるっぽいですね。やっぱ、再販待ちの人もいたのでしょうか。

[750: 匿名さん]

契約はまだ１００戸も決まっていませんよ。

[751: 入居済み住民さん]

管理室の方が100戸以上といってましたよ。

[753: 匿名さん]

販売個数が１００戸を超えているだけで、契約はまだですよ。

[754: 匿名]

>>743
私も例の書き込みは、特に問題発言じゃないと思いますが。ウソでもないし、適当にボカしてあって。検討者の不安を払拭したかどうかはわかりませんけど。情報交換の場として、このコミュがあるのだったら、いいのではないどえしょうか。

>>750
＞契約はまだ１００戸も決まっていませんよ。

フージャーズの人？？？

[755: 匿名]

登録が始まったばかりで、契約会はまだってことくらい、フージャーズの人間じゃなくても知ってますよ。

[756: 754 住人]

だからさあ、１００戸という具体的な数字がわかるのはフージャースの人じゃないかってこと。

普通、住民は「契約はまだ１００戸も決まっていませんよ。」って断定できないでしょ。

ここは住民掲示板でしょ？

[757: 匿名]

皆さんこの時期窓を開けて寝てますか？
湿気で微妙に不快なのでうちは寝る前に窓を閉めてエアコンにしています。

[758: 匿名]

湿気ですか？
棟や階数も関係するのかもしれませんが･･･。
うちでは、快適に寝れています。
（窓は閉めています。たまにドアを開けて寝ています。）
ちなみに、今年は冷夏だったせいか？あまりエアコンをつけて寝た日が少なかったです。

[759: 匿名さん]

湿気うちはないですね。
梅雨の時期はドライをつけれました。今年は冷夏のおかげで冷房はあまり使わなかったですね。
風が気持ちよく通りますからね。

今は寝るときは窓は閉めて寝てます。部屋のドアは開けてますが特に何もつけずに快適に寝れてますよ。

[760: 匿名さん]

ウチは低層階なんですが、東側はあまり風が抜けないのでジメジメしてます。
今年の夏は大体エアコンをかけて寝ていました。
同じ建物でも結構違うんですね。

[761: 住民さんＡ]

東の中層階ですが、風びゅんびゅんとおりますよ！
あまりの風の通りに宅急便やさんが驚いたくらい。

確かに場所によって全然風の通り違うかもしれないですね。

[762: 匿名さん]

>>743さん

正論だと思います。
マンション住民のデメリットにつながるような、内部情報を漏洩する書き込みは、止めた方がいいですものね。
743さんが箇条書きで書いてくださったことは、どのような事柄がデメリットにつながるか（またはつながりやすいか）が非常に具体的にまとめられていて、私としてはガイドラインとして有益だと思いました。

検討版に書かれていたことは、754さんのおっしゃるように適当にぼかしてあるように感じられたので、ボーダーラインぎりぎりかなと思いました。
書き込みされた方も、そのへんは十分わきまえてらっしゃるのではないでしょうか。
検討者の方の不安を払拭されたいというお気持ちも、よくわかりますしね。

[763: 検討者]

中層階以上を、購入したいと思っている者です。今迄、六階位迄しか住んだことなく、お聞きしたいのですが、ベランダの規定は何かありますか？
例えば、物を置く事や喫煙や(これは普通禁止でしょうし、布団も見えないようにとか)
モデルルーム見に行きましたが、中層階以上のベランダが、よく見えなくて(失礼なのであえて見ないようにしていましたが)

風が強い(台風とか)のとき、ガーデニング等々危ないのかなァと、夫婦二人とも、好きなので、誰かその辺の事情、差し障りない範囲内で良いので、教えて頂けませんでしょうか

[764: 匿名さん]

うちは西の高層ですが、風はかなり強いので、ベランダガーデニングやりたいんなら注意が必要かと。
東と南の中層階以上がどうかはわかりません。

あとは、ベランダに排水溝がある部屋なのかは確認したほうがいいですよ。
じゃないと、毎日の水やりの水が他の部屋の排水路を流れてくことになりますので。

[765: 匿名さん]

ガーデニングの土を絶対に排水管に流さないようにお願いします。
水を含んだ土は下階の配管ですぐ詰り溢れますので。

[766: 763です]

764、765さんありがとうございます。
まだ希望物件が、販売されていなくて、南西角か西南角、南側が良いな〜等と、待ち状態です。
排水溝必ず確認します。土、そうですね今は念のために、かなり細かい網等でやっていましたが、、入居出来ましたらご迷惑かけないようにいたします。

[767: 購入検討中さん]

こんばんは。
このマンションがとっても気に入って購入検討中なのですが、１３階以上で食器洗浄機がついているようですが、もし使っている方がいらっしゃったら使い勝手など教えてください。
またフローリングは入居する前にコーティングしたほうがいいのか悩んでいます。もし経験者の方いらっしゃったらアドバイスお願いします。

[768: 匿名]

食器洗浄機、鍋も入るので便利ですよ。皿洗いの負担も軽減されます。

コーティングは、うちは入居前にここに頼みました。満足な仕上がりになりました。
今もいい感じにピカピカしてます。
ご参考までに。
↓
http://www.humming-coat.com/


（最初は別業者のハードコーティングにしようと思ってたんですが、これを読んでやめました。）
↓
http://www.humming-coat.com/service/coat_m_d.html

[769: 匿名]

個人的には、食器洗浄機の使い勝手は良いと思いますよ～。
フライパンも鍋も一緒に入るので重宝しています♪
あと、お気に入りはディスポーザーで～す。

[770: 匿名さん]

私もここのマンションの購入を検討しております。
モデルルームを見に行って気に入りました。

だけど、家を買うということは初めてなので、
勉強不足で不安な気持ちもあります。
住宅ローンはここでは千葉銀行を勧められましたが、
皆様はどうしてますか？
また、固定金利、変動金利どの形で行っていくか、
どんな簡単なことでもいいので、アドバイスいただけたらと思います。

[771: 匿名]

買わない方がいいと思います。
本当に欲しければ自分で勉強するでしょうし何でも人任せは良くない。

[772: 購入検討中さん]

768さん
アドバイスありがとうございます。
なべも入るなんて便利そうですね。
コーティングいろいろ調べて考えてみようと思います。
ハードコーティング。。。こわいですね。うちもこれはやめます。
とっても参考になりました。

769さん
ディスポーザー、今のうちにはないので使ってみないとわからないなって思っていましたが７６９さんのご意見を聞けてとっても嬉しいです。
なべもフライパンも入る食器洗浄機も楽しみです。
素敵な情報ありがとうございました。



抽選にあたりますように。

[773: 匿名]

７６９です。
ディスポーザーは、私もこのマンションに入居してから初めて使いました(^o^)
前のマンションは無かったので、野菜クズ等をかき集めて捨ててました。
今は、そんな手間も無くなりキッチンに立つのが楽しくなりましたよ♪

抽選に当たると良いですね(^o^)
快適なマンションライフを一緒に楽しみましょう♪

[774: 匿名]

あのタコ焼き屋、気になりませんか？

最初は薄暗い中、サラリーマンっぽい人が座って本読んでて
かなり怪しかったけど、昨日見たらそれっぽい服装で立って
売ってました。

買ってる人もいたけど、おいしいのかな？
寒くなってくると、ちょっと気を惹かれますよね。

[775: 入居済み住民さん]

たこやきやさんきになります〜！もうちょっと安かったら買うのに。
ちなみにディスポーザーはかなりいいですよね〜！

[776: マンション住民さん]

朝、サザンの子連れのお母さんたちがゾロゾロと自転車や徒歩で
ホライゾンの敷地内を通って幼稚園へ行っているのは、警備はどう思っているのだろう？
あの道は出庫車の通路なので、住民が増えてきて事故が起きてからでは遅いのになぁ。

７月に警備に言ったら「対策を考える」との答えだったが、やはり１人の意見では
具体的に動いてくれないのかな？

[777: 匿名]

ホライゾンの敷地を我が物顔で通りますよね。
まぁ仲良くしないといけませんが事故は困ります。

[778: 匿名]

>>776

私も、あの状態では、いつか絶対に事故が起こると思います。
かなりヒヤッとします。
どのような形で、どこに言えばいいんでしょうかね。

[779: 匿名さん]

以前、道の真ん中をどうどうと自転車押しながら３組ぐらい通っていたので
クラクションを１回だけ鳴らしたら睨まれました。
特に最近はハイブリッドとか静かな車が多いため危ないとは思いますが。

>>778
サザンの管理組合に言っても無駄なのかな？

[780: 住民さんＥ]

ほんとにレベルが低いですよね～。
警備の人は何を見ているんでしょうか。

ホライゾンも後に入ってくる住民のレベルは
落ちてほしくありませんね～（社会人としての
マナーでという意味で）。

[781: 匿名さん]

車路だと認識できていない人が多いのではないでしょうか？
レベルの問題だけではないと思いますよ。

特に今からはモデルルームに来た来客もあそこを多く通るので
そんな方たちは、まさか自転車が来るとは思わないから危ないといえば危ない。

[782: 住民さんＥ]

他人の敷地をワガモノ顔で通り
クラクションでも鳴ろうものなら
キッと睨みつけるなんて
レベル低いそのものです。
車路もくそもなく、他人の敷地なんです。

そういう親の姿を見てまた同じ人間が育つんだよ。

[783: 住民さんＥ]

それから私は東上層ですが風が強いと感じたことはこれまで一度もありません。
しかし高い倉庫と正面にまたは斜めに面していればビル（倉庫）風が
吹き付けるので風を猛烈に感じるのは当然ですね。
東側でも中層なら強めの風を感じる日もあるでしょうね。
でも景色が気に入っていればいいんじゃないですか。

[784: 匿名]

>>781さん

＞車路だと認識できていない人が多いのではないでしょうか？

ああ、そうかもしれませんね。
管理会社経由で、サザンの理事会に伝えてもらいましょうか。

[785: マンション住民さん]

歩道を歩いていても、あそこから出てくる車にクラクションを鳴らされました。
ひょっとして782さんなのでしょうか？

おなじマンションの住民として情けないです。

[786: 匿名]

あわわ(ﾟ∀ﾟ；)

[787: 住民さんＥ]

785，786＞
それは私じゃないが
あそこは危ないので
人が歩いていて危ないと感じたら
(779さんのように)クラクションを鳴らすのは当然。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[788: 入居済みさん]

寝る前に書き込んで、起きてまた書き込む。

どっちがヒマだっちゅ～ねんっ、って話ですな(笑)


依存症？

[789: 入居済みさん]

ここは喧嘩をするところじゃありませんよ。
788さんが一番寝てないことになりますよー。

[790: 匿名]

＞住民さんＥさん、

書きこまれていることは、大体もっともだと思うんですが、もう少し言葉や表現方法を選びませんか？

折角の書き込みが反発を呼び、板荒れの原因になってるようだし、見識のある大人の書き込みをしましょうよ。

[791: 住民η]

祝！ようやく、ようやく、修理依頼中だった物が修理されました。対面の物も同じくらいかかるのでしょうか。

[792: マンション住民さん]

>789さん
どう見ても、住民さんＥ以外は別人みたいなんですがね。

790さんの書かれている通り、勝手な想像で同一人物と思い込んで変な書き込みするのではなく、
ちゃんと大人の見識を持って書き込んで欲しいです。

>住民さんＥさん
明らかに貴方の書き込みが見識不足で言葉の悪い書き込みであり、
住民の意見交換の場を荒らしてしまっています。
反省をして頂いて、もう少し言葉を選び、周囲に気を配った発言をして頂けるようお願いいたします。

[793: 匿名さん]

今は、どうやったら危険がなくなるかを話しているのであって住民同士で言い合っていても
なんの解決にもなりませんよ。
過剰に近所付き合いに気を使う人もいるようですが危険なものを危険と促すことも
大事な近所付き合いになると思いますが。

[794: 匿名さん]

言い合っていても
→言い争いしてもの間違いです。

しかしカーブのところは本当に見通しが悪いため危ないですよね。

[795: 匿名]

＞793さん

言い合いというより、ここを建設的な場にしていくための軌道修正って感じがしますけどね。
住民さんＥさんは、時に発言に過激さを感じます。
匿名掲示板だからこそ、自重していただきたいと思うところはあります。

が、一貫して「住民さんＥ」と名乗られてるところや、本音丸出しのご発言、たまーに至極まっとうな正論を述べられてるあたり、自分はけっこう好ましさを感じてます。意外と隠れファンが多いかもしれませんね。

ということで、車路の件に話を戻しませんか？

[796: 匿名さん]

とりあえず管理組合経由でいってもらうのが早いのでは？
住民は、あの道を通らないと自転車置き場にいけない人もいるので
駐車場出口付近にも車が出てくるむねの警告を掲げるのも望ましいですが・・・。

[797: 匿名]

間抜けなこと聞いてすいません。うち、車がないもので。

その危ないって言ってるところって、西の警備室横の車が出てくるところのことですか？
西の自転車置き場のスロープがあるところの？
サザンの方たちが敷地内に入ってきてるっていうのも、どこのことだか今ひとつピンと来なくて。
南と西の自転車置き場を通り抜けてるってことですか？

最近、警備の方が立ってらっしゃるのって、来場者対応のためではなくて、もしかして危険対策の
ためだったのでしょうか？

？ばかりですいません…。

[798: マンション住民さん]

南側の駐車場出口ゲートのところでないかい？

[799: マンション住民さん]

いや、警備室の前のことでしょ？

あそこは敷地のエリアも歩けど、普通の道路としての歩道もあるから
敷地に入る云々は関係なく、危ない出口ではあるよね。
今はモデルルーム来場者向けの警備員がいるからいいけど、いなかったら危なさ満点かも。

[800: 匿名さん]

微妙に違うな。
若松団地から南エントランス前を通って西棟駐車場入り口まで続く、車路を通り抜けしているってことでしょ。
南エントランス近くに駐車場出口がありあそこから車が出て車路を通るから自転車とか危ないって話。

[801: 住民さんＡ]

799さんは785と同じ人なのでしょうか？ちょっと勘違いしていますね。

若松団地からオート前まで行くのにホライゾンの敷地（800さんの言う）を
通り抜けているから危ないんです。
ちゃんとフェンスの向こうにきれいで自転車も通れる歩道があるのにもかかわらず。

[802: マンション住民さん]

787の住民さんＥの人。

ヤバい発言がついに消されましたね。
まあ他人を中傷したいだけだった、ということが管理人によって証明されました。

残念ですが、そういう人だったようです。（一部にファンがいたみたいですがね。）

[803: 入居済みさん]

若松団地側の出入り口はちょうどドア１つの幅なんだから、
あそこにフェンスドアをつけたらいいだけだとと思う。部外者立ち入り禁止とでも書いて。
別に鍵なんてなくても、ドアがあるだけでほとんどの通過者は防げるでしょ。

[804: 匿名さん]

逆に住民が自転車で抜けるのにめんどくさそうですね。

[805: 匿名]

776さんの書いてる

＞朝、サザンの子連れのお母さんたちがゾロゾロと自転車や徒歩で ホライゾンの敷地内を通って幼稚園へ…あの道は出庫車の通路

っていうのは、話の流れからすると、西の警備室のとこの話ですよね。
皆さんが危ないって言ってるのって、

① 若松団地→南エントランス前→西棟駐車場入り口
② 西棟→ホライゾン敷地→南エントランス→若松団地

の２パターンあると思うのですが。
この①と②は、流れは逆だけど同じように「ホライゾン敷地」を通り抜けてるってことでしょうか。

[806: 購入検討中さん]

こんばんは。
今回の抽選に応募したものなのですが、エレベーターをのるときも鍵でピッってやってから乗っていますが、もしお友達など鍵を持っていない人が遊びにきたときは毎回下まで迎えにいかないとあがってこれないのでしょうか。
急に疑問に思ってしまったので、もし良かったら教えていただけないでしょうか。
セキュリティ上そうなのでしょうか。

[807: マンション住民さん]

セキュリティ上、ここには書くことは出来ません。

というか、モデルルームでもらえる資料に載っていますので読めばすぐに分かりますよ。

[808: 購入検討中さん]

８０６さん
ありがとうございます。
資料も確認せず、申し訳ございませんでした。
今からみてみます。

[809: 住民]

セキュリティ上書けないもなにも、訪問者であると確認できればエレベーターに乗せてあげることができる操作が家から出来ます。MRの資料にそんなことが書いてあるかは知りません。

[810: 匿名]

>>809
意味不明・・・

[811: 匿名さん]

>>805
だから①または②の通路を通り抜けているってことでしょ。
西の警備室前のゲートから車は出てこれないから
出庫車の通路となると車が出てくる南ゲートから警備室の前までの道が危ないと言っていることになる。

[812: 匿名]

>>806

どこのマンションでも一緒だと思うのですが…。

部屋から解錠操作できるので、全然心配いらないですよ。

[813: 住民三]

確かに危ないです

事故がおこってからではダメなので…

[814: 匿名]

子供だけ先に走って行ってしまい車に気付いた親に酷く睨まれた事があります。
勝手に敷地に入ってきといてそりゃないよなぁと思いました。
同じ立場なら申し訳なくて謝りますけどね。
そんな事より何か対策を早急にとらなくては大変な事になるでしょうね。

[815: 住民Ｓ]

>>810
わからないの！？
別に特別な最先端の機能でもなんでもない、他のマンションでも見たことのある機能ですが…。

[816: 匿名]

809さんのおっしゃるように「セキュリティ上書けない」も何も、ホームページに出てますよ。

http://www.ghtb.jp/security/

なんだか以前の書き込みといい、このマンションの情報に関して過敏に反応する人がいらっしゃるようですね。

個人情報の特定や理事会内容でオープンにすべきでない内容はマズイですが、頑にならずに、互い気分よく、対応しましょうよ。

[817: マンション住民さん]

>>816さん
そのサイトのどこに来場者向けの開錠操作が書いてありますか？
デタラメは書かないでくださいね。

また、なぜ書いてないかも良く考えて下さい。
あなたのような意識の低い方がいると大変迷惑ですよ。

[818: 匿名]

確かに「来場者向け」の操作は書いてないですね（笑）。

816さんに同意です。

[819: 匿名]

>>817さん、

私も８１６さんに同意です。

セキュリティの仕組み（3ステップのセキュリティ設計）と設備（カラーTVモニター付きインターフォン）の説明を読んで、総合的に、かつ普通に考えれば、「友人等の来客を下までいちいち迎えに行かなくても大丈夫なこと」は自明だと思いますが？

そもそも806さんの質問はこれであって、「来場者向けの開錠操作」ではなさそうですが？

けんか腰の書き方は止めましょうよ。

[820: 住民さんＥ]

816さんは818、819と必死で連投ご苦労様です。
同意って・・・。

まあ、もうウソや自演は止めて下さいね。

ちなみに私は817さんに同意です。

[821: 匿名]

↑懲りない人だな。

子どもみたい。

[822: 匿名さん]

希望の部屋がまだ出ていないって人を多く見かけるのですが、
西か、南と東のもう一方の角部屋ってことかな？

[823: 匿名]

西って、実は去年の夏のバーゲンでけっこう埋まりましたよね。
総会理事抽選時にも、東や南と比べて圧倒的に戸数多かったし。

[824: 匿名さん]

すみません、検討版と間違えました

[825: 匿名さん]

>>821
脊髄反射だな。
張り付いてるのか？

[826: 匿名さん]

住民になりすましを見極める力つけないといけないな。
まあ、注目物件の宿命ではあるが。

[827: 匿名]

＞なりすましを見極める力

すげーどうでもいい力…。

[828: マンション住民さん]

どうでもいいチカラだが、ここに限っては必要かな。
なりすましや荒らしの発言にノッてしまって、セキュリティ情報なんかをあっさり書き込むのだから。

[829: 匿名]

↑
マンション住人さん＝住人さんE？

住民になりすましを見極める力無し？（大笑）

まぁ、どっちもどっちか・・・

[830: 通りすがりさん]

わざわざ『（大笑）』って書くのは止めたほうがいいよ。
頭悪そうだから。

[831: 匿名さん]

この「匿名」って人同一人物？
１日中張り付いているみたいだけど。

[832: 入居予定さん]

>>829さん

＞マンション住人さん＝住人さんE？

まったく同じこと思いました。すごく怪しい。
そして、どっちもこのスレの鼻つまみ者になりつつある…。
相手にしないのが一番ですよ。

[833: 匿名さん]

マンション住人さん＝住人さんE？？　とか
匿名

他のマンションの掲示板を荒らしすぎ。結構読んでてバレバレなのに恥ずかしくないのかなあ。
だいたいどこのマンションの人か想像つくのに・・・。

[834: 匿名]

もう少し住民が増えたら、サークルとか野球チームとかできると楽しいですよね。
たまにマンション掲示板の「教えます・教わりたい」を、何かないかなーと思って覗いてます。

[835: 入居予定]

検討版で、車の話題が出ていましたが、都内勤務の方やはり車あった方が良いと、思いますか？現在全く必要としていない生活で、イメージが沸かなくて、、夫婦とも都内勤務なので、、差し支え無いレベルで教えてください。

[836: 住民Ｇ]

>>835
駐車場がいっぱいになることはありませんので住んでからご自分のライフスタイルによって決めては？

[837: 匿名]

うちも都内勤務です。
数年前まで必要ないと思っていましたが子供が生まれてからわざわざ交通機関やタクシーを使う煩わしさから逃れ、
行動範囲が広がったのでもっと早く買えばよかったななんて思っています。
千葉に来てからは家内まで話しにならないと言って運転始めましたよ。
奥さんと二人のみで身軽ならまだまだイメージ湧くまで購入しなくてもいいのではと思いますが都内と違ってやはり移動は車が無いと厳しいと思います。

[838: 835です]

836、837さんありがとうございます。
ローンの支払いや、繰り上げ返済細かく計画立てる時、どうしても今まで無かった費用として、イメージがわかず悩んでいました。
駐車場代(これはたいした事は無いとしても)車の減価償却や保険料等々いくらみたらよいか、、

おっしゃる様に様子を見て、余裕をみて計画(ローン)することにいたします。

[839: 住民さんＥ]

検討者の書き込みがうざい。
検討版へ行くように。

[840: 匿名]

>>839
E棟のまるまるさん。
それくらいにしといた方がいいですよ。
その考え方を改めないとつまらない日常のまんまですよ。
頑張って！

[841: 匿名]

「荒らし」はスルーでいきましょう。

もう無駄ですよ。

[842: マンション住民さん]

そうそう。
ここは住民板ですから。
住民だけを相手にすればいいんですよ。
それ以外の変な検討者や業者の書き込みはスルーですっ！