レーベンスクエア川口【住民板】

[入居済み住民さん]

前スレの書き込みが1000を超えたので、立てさせていただきます。
あと契約者向けから住民板へと変更しました。
＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47168/

[895: 匿名さん]

何それ！

ひどすぎる……

[896: 匿名]

894さん…

それ、事実ですか？？

[897: マンション住民さん]

使用後はチェックリストでなく誰か（管理人さん　フロントの方）立会いのもと確認したほうが
良いんじゃないかなぁ

[898: 住民]

キッチンスタジアムは、やはり余りに使用マナーが悪すぎる利用者が多すぎるため使用後は立ち会いが必要だと思います。

場合によっては、破損等に対して利用者は特定できる訳なので、今後の利用に関しては追跡調査も併せて実施していくべきですね。


使用後に確認されたり、利用者を特定したりするシステムがないが為に、アウトロー利用者が次々に現れてしまうんでしょうね…。

[899: 匿名]

複数の住民から同じ件で管理組合に要望を出せば早急になんらかの手をうってもらえるんじゃないですかね？
（理事会で議論はされているとは思いますが…）

キッチンスタジアムの件、認識したひとそれぜれが要望を出しませんか？
できるだけ多くの人が声を上げればより大きな問題となり効果的だと思います。

[900: 住民]

９００

[901: 匿名さん]

キッチンスタジアム。
まさかそんなにひどくは・・・と思っていましたが
今日の夜７時頃、郵便物を取りに行ったら
「何事？？」
っていうくらいドスーン、バターン、ドタドタっと
うるさいくらいに響いてましたね。
体育館にされていますね。
あれだけの音なら色んなものが壊れますね。

[902: 匿名さん]

キッチンなのに、利用方法はき違えてる住人が使ってるからそんな状態なんでしょうね。
体育館はひどい!!

[903: 匿名さん]

音だけでそんなに体育館とか判断できるもんなんですかね？
そんな長時間聞いてたんですか？

当事者ではないですが、最近のスレに便乗して憶測でっていうのも如何なものかと。

[904: 匿名さん]

1階のエントランスでのキッチンスタジオからもれてくる声(叫び声)や振動、1階通路から窓越しに見えるテーブルに乗ったり、カーテンにぶら下がったりする子供達を見るだけで、長時間見る必要はないぐらい、使い方に不信感をおぼえますよ。

[905: 匿名]

結果が全て物語ってますよ。

もしかしたら自覚のない当事者なのかもね…

[906: 匿名さん]

今日もスゴイですね…。

[907: 匿名さん]

家で騒ぐと近所から苦情が来るから
キッチンスタジアムで騒がせているのかな？
だからといって備品を破壊して良い訳じゃないので
理事会か管理会社から当事者を呼んで、
弁償なり現状復帰させるべきでは？
利用者が誰かは分かるよね？

[908: 匿名]

905さんに激しく同意

[909: 匿名さん]

消耗品の破損や劣化で修理・購入の為管理費から捻出しますって言うなら文句もないけど、明らかに違うよね…。
一度、弁償させないとダメだよね。
そうしないと、綺麗に使おうとしないんじゃないかな。

[910: 匿名]

キッチンスタジアムの件、私も理事会に報告してみようと思います。


ちょっと話かえて申し訳ないのですが…

洗車場使われた方いますか？
料金って何分でいくらぐらいなんですかね？

使い勝手はどうなんでしょうか？

[911: 匿名]

私がおかしいのでしょうか？？

１階廊下での出来事です。

よちよち歩きの子供連れの親子。
父親（Ａ）が子供に対して
「走れ～！！」

って・・・・

ちょうど私の目の前でやっていたので、

私：「走れ・・・はまずいんじゃないですか？」　

Ａ：「なんでそういう事言うんですか？」

私：「周りの迷惑でしょ？それに人の家のまえですよ？！」

Ａ：「子供がやることじゃないですか！」

なんかちょっとキレ気味で言われました。

どういうことでしょう？？
父親が子供に走れって促してたのに
「子供がやること」って・・・・

本来なら親が「廊下は走っちゃダメだよ」って教えるべきところ。。。
それを「走れ～！！」って・・・

廊下で走っちゃ危ないし、迷惑だから注意したのに・・・
これって、私が変なんですかね？？

こんな書き込みすると、また躾ムシとか
いわれちゃんですかねぇ・・・

今回のは、子供はまったく悪い事はしておらず、
親がおかしい事を子供に促していた事に問題を感じています。

[912: 住民]

９１０さん、

１回１００円で、５分間だったと思いますが水を出せます。途中で水は止めることが出来るのでうまく使うと、１００円で洗車を済ませることが出来ます。

[913: 匿名]

よくいますよねー。
「小さい子供のやってる事にいちいちうるさい事を言うな」って言う人。

多分、何言っても無駄なんでしょうね。
結局は、こういう考え方の親が、テーブルの上で遊ばせたりしてるんでしょうね…。


これから自分の子供が幼稚園、小学校に通うようになって、このマンションのこんな親達と関わる事になるかも…と思うと、ゾッとします。


911さん、偉いですね、注意するなんて…。
私は、恨みをかっても嫌だし、直接なんて注意出来ません。。

[914: 匿名]

912さん

ありがとうございます。
100円で洗車完了できたら、
結構お得ですね！！
寒くない日にでも洗車してみようと思います。
ありがとうございました。

[915: 住民]

９１１さん、

ご指摘はおかしくないと思いますよ。

確かに小さい子供がやることに、目くじら立てることは無いと思います。

…が、廊下を走るのを「勧める」のは人とぶつかる・お子さん自身が怪我をすることも考えられます。

未必の故意を推奨する親御さんがおられるとは…。

逆ギレっぽい言われ方はチョット心外でしたね。。

[916: 匿名]

913さん
私もそのような非常識な親を持つ子と
自分の子が同年代なのでゾッとします。

このマンション、非常識な人と、
そうじゃない人との差が激しいようなので、
親も子も、似た考え方の人通しで固まることになりそうですね。

913さんのような常識的な方と、
是非お知り合いになりたいです。

[917: 匿名さん]

911さん、勇気を出して指摘するなんて本当にエラいと思います！
それにしても、やんわりと解りやすく言っているのに
その父親は何が悪いのか理解できないんですね。ヒドイ。
本来廊下は走る場所じゃないし、親が促すなんて信じられません（汗）

[918: 匿名]

だからといって、こんな場所に晒さなくてもいいのにね。

[919: 匿名さん]

このマンション、石を投げればﾊﾞｶ親に当たる〜

[920: 住民]

出来るだけ多くの人と知り合って仲良くしたいと考えていますが、ホント不思議な人が多いですね。。。

[921: 匿名さん]

規模が大きければ大きいほど、ほんといろんな人がいます。

世間一般の常識が通用しないような相手もいるんだ…ということを
マンション暮らしをして、痛切に感じましたね。

911さん、あなたは良いことをしたと思いますよ。

[922: 匿名]

前から思ってたんだが、エントランスにあるオブジェ下にある石…。


あれば子供の遊び場？？


親がそばにいて遊ばせてるのが…不思議。

[923: 匿名]

９２２さん

同感です！
石をジャラジャラやってるし…

[924: 匿名さん]

919さん、石投げちゃダメよ～(笑)

オブジェの石は、子供のオモチャだよね。
良く言えば子供は何にでも興味があって手にとって投げてみたくなる…
しかし…
公共の場のような所で親が近くに居るならば、抱きかかえるべきなんですよね。

[925: マンション住民さん]

こんにちは、昨日自治会の議事録がポストにありました。
その中で気になったのが、シアタールームのゲストルーム化とエステルームを子供の遊び場という内容です。
私としては、たまにシアタールームを利用する為、ゲストルームは如何なものかと思います。
（改装費用とか発生するのかな）
またエステルームを遊び場にされるとそれこそ、キッチンスタジオでコソコソ遊んでいる人たちの
思うツボの気が。。
自分の家で遊ばせると家が傷つくからイヤ。という考えから言っているようでどうなのでしょうか。

[926: 匿名さん]

そうだよね…。
自分ちじゃあんなテーブルボコボコになるような事絶対させないはずだよね！

[927: 匿名]

エステルームって、エステやってるの？
何も使用していない部屋ならもったいない

[928: 住民]

エステルームいらないけどシアタールームとしての活用はしていきたい。
子どもの遊びはほかでやって下さい。
キッチンスタジアムを同じ状況になることが容易に想像されます。

[929: マンション住民さん]

エステルーム、、あんな狭い部屋で子供を遊ばせるなんて物理的に不可能ですよ。
みなさん、心配しなくてもあの広さでキッズルームになることなんてありえませんよ。
シアターは結構利用者、多そうだし。
エステルームは中途半端な大きさの部屋なので、他の活用方法は難しそうですね。

[930: 住人]

エステルームって、どこに連絡すればエステをしてくれるのか、わからないんですけど、利用された方っているんですか？

[931: 匿名]

>930さん

フロントで紹介してくれるみたいですよ。

ただ、出張になるから、カナリ割高だって…

使ったこと無いから実際の値段は知りませんが…

私のような貧乏人には縁のないはなしです…

[932: 匿名さん]

なんかとってもここの書き込みを見てると、子育て世代のファミリーマンションとは思えないです。
そんなに子供達を邪険にしなくてもいいのに…。

[933: 匿名]

932さん

子供を邪険にしてるってちょっと違うと思うのですが…。


どっちかというと、批判の対象は、親の方だと思いますが。
キッチンスタジオのテーブルで遊ばせてる親や、
エントランスホール内のオブジェ下の石を砂場代わりにさせてる親が
非常識な親として批判されてるんですよ。。


うちにも小さい子供がいますが、上記のような事はさせたことありません。

[934: 匿名さん]

932さん
　子供たちを邪険に・・・というよりは、
　その子供たちの親の態度が良くないから（注意しない等）このような流れになるのでは？
　共用のキッチンスタジオで親が一緒にいながら、
　備品をボコボコにしてしまうなんて・・・子供というより親に問題があると思います。
　備品を傷つけようとしたら、注意して止めたり、万が一壊してしまったら
　フロントに申し出る等して修理するのが本当じゃないですか？
　良識と常識を持った親御さんと子供には悪い気持ちにはならないですよ。

[935: 934]

　連続書き込み、失礼します。
933さん
　同じ考えの方と同時に書き込みで嬉しいです。
　うちにも小さな子がいますが、悪いことは悪いと叱ってやめさせています。

[936: 匿名]

933さん 934さん と
同意見です。

子供がやる事はしょうがないってのは理解してます。

ただ、その当事者の親が、『子供がやることなんだから…』って言っている人や、注意や叱ったりなどしつけをしないことが理解できないとともに腹がたちます。

こをなことを言うと
『しつけは家庭の問題なんだから他人にとやかく言われる筋合いない』
だとか
『しつけ虫』
だとか、わけわからんことを言う輩がいるのが
このマンションの実態。

他人に迷惑かけてるのに『家庭の問題』って…

理解に苦しみます。


親が子供を放置して注意しなにので、直接子供（私の子供ではなく他人の子です）に注意したり叱ったりしたことあります。

でも、そういった子供達は、他人の私の言葉には耳をかしません。

ただダンマリしてるだけで、わたしがいなくなると、また再開する…


親がしっかりとしつけをしないからこんな事がおこるのです。


それから、子供はなにもしてないのに、親が子供に迷惑行為を促す…

ホントありえません…


数日前の書き込みにあった『走れ～』の件がいい例ですよ。


なんで他人の迷惑を考えられない大人が集結してしまったのか…


『子供の教育は、叱らない、押し付けない、自由にやらせる』みたいなこてがありますが、完全にこの意味をはき違えています。
他人に迷惑かけることは、上記の範囲を越えてます…

なぜわからないのか…




933さんや934さんたちのように良識あるかたも中にはいらっしゃるのに…


残念でしかたありません…

[937: 匿名さん]

↑大変よいお話をされているのですが、行間をあけ過ぎているので何度もスクロールしないと読めません。
せっかくのよいお話も、パッと見ただけで受け入れにくくなってしまうようではもったいないです。
行間あけは最低限の量にされた方が読み手には読みやすいですよ。

例えば934さんの書き込みをご覧ください。
行間をあけていませんが読みにくいなどはなく、一度に全部読めるので私は好きですね。

[938: 匿名]

キッチンスタジアムのテーブルの上で遊ばせるのは確かに非常識ですが，
オブジェの石をちょっと触るくらい大目に見てもよいのではないでしょうか。
親が近くに居るならば，人に投げつけたりはしないようにするでしょうし。
それとも，私は見たことありませんが，シャベルやバケツに石を入れて砂場代わりに遊んでいる
子が居るのでしょうか？

そういえば，エントランス近くの石の壁にボールを当てて遊んでいる幼稚園か小学生位の子達
居ますよね。あれ危ないですね。一度ベビーカーにボールが当たりましたが，親たちはカフェでお茶しており
気づかなかったようです。幼稚園くらいになると親の監視下で遊ばないから気をつけなきゃ危ないですね。

[939: 住民]

本日夕方、恐ろしい落とし物が我が家のバルコニーに。

漫画と思われる紙の燃えかすが飛んできました。子供の手のひら大のもので、場合によっては留守中にベランダが火事なんてことも起こりうる行為です。

以前はコンドーム、上からバケツの水、今回は紙の燃えかす、駐車場側のポスト壁面を気勢を上げて蹴る男性（←私この人はたまたま最近見かけましたのでどこの人か分かりました…）、はっきり言って異常です。

燃えかす飛来の件に関しては、火事になる恐れも否定できませんので明日管理組合に申し出はしますが、昨今問題となっているキッチンスタジアムでの横暴行為も含め、一部の人だと思いたいですが傍若無人な行動は目に余るものがあります。

管理組合への申し出も大切ですが、私は人の目で監視してこういった事実をリアルにシェアし合うことで傍若無人な行為を行う人の徹底追求をマンション全体でしていくべきだと感じました。

[940: 住民]

939

気勢→奇声でした。誤字失礼致しました。

[941: 匿名さん]

もうそんな奴は警察を呼び名よ

[942: 匿名]

938さんへ

933です。砂場のように遊ばせてるというのは、日常的に石で遊ばせてるの意味で書きました。

マンション前の広場で遊ぶのはともかく、マンションのエントランス内や、廊下は遊び場じゃないのだし、
お母さん達がおしゃべりに夢中になってる間、
子供達は石で遊ばせてる…というのは見てて気持ちのいいものではありません。
少なからず、私は…。

子供のやる事なんだから多目に見ていいじゃないという考えが、私は嫌いなので。


939さんへ

それは、怖いですね…。子供のイタズラなのか…。

[943: 匿名さん]

939さんへ
被害はありませんでしたか
酷いイタズラですね。
火種が残っていたら危険過ぎます。
管理組合に投書しても改善されるかは分かりませんし…。
犯人探しした方がいいですよね。

[944: 匿名]

939さん
　燃えカスは現物を保管して、警察通報でも良いのでは？
　あまりに危険すぎます。