レーベンスクエア川口【住民板】

[入居済み住民さん]

前スレの書き込みが1000を超えたので、立てさせていただきます。
あと契約者向けから住民板へと変更しました。
＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47168/

[82: マンション住民さん]

激落ちくんでほとんどの汚れは落ちますよ。

[83: 住民さん]

激落ちくん　　はこんな商品ですよ。

http://ns.lecinc.co.jp/46new/001gekiochi-all/gekiochi-all.html

[84: 匿名さん]

うちも激落ちくんですね！

一部だけやると、そこだけ真っ白になっちゃうんで全体的にやった方がいいですね！
（いつも綺麗にふいているつもりでも結構汚れてますよね…）

[85: 匿名さん]

コーティングしてるなら激落くん使っちゃダメだよ～。
せっかくコーティングしてあるの全部取れちゃいますよ！
うちは漂白剤使った事ないけど、そっちのが無難な気がしますよ。

[86: 80です]

81さん～85さん
すぐのお返事ありがとうございます。
お礼を言う（書き込む？）のが遅くなってごめんなさい。

うちはコーティングをしなかったので
（コーティングしなかったから汚れがひどかったんだと思います）
漂白剤と激落ち君の両方を試して見ました。

全体には漂白剤でレンジまわりや細かいところを激落ち君でやってみました。
簡単に汚れって落ちるんですね。

ほんとに助かりました。ありがとうございました。

[87: 匿名さん]

クトクトの実?でしたっけ?
駐車場側の1つ目のオートロックの落書き。
直ってましたね。
1年点検で直してくれたんですかね?

[88: マンション住民さん]

＞８７さん
今日の午後に修理が入ったはずですよ。
集合ポストのところの掲示板に随分前から修理の掲示がしてありました。
まだ見ていないんですが、ちゃんと直ったんですね。

[89: 匿名さん]

直ったんですね！

今後はあ～いったイタズラがなくなるといいですね！

そのためにもしっかりと躾を！

[90: 匿名さん]

躾けのされすぎで、
うっぷんや反抗期だったりして…

[91: 匿名さん]

このマンションの住民、非常識が多いなあと思うのは、エントランスのオートロックの扉の前での事なのですが。
電車にしろ、ドアにしろ、普通は出て行く人が優先なんじゃないんですかねー？？

中から出ていく人が見えたとたんに、オートロックのキーをタッチせず…こちらがドアを開けるのを待ってる人。
そして、そういう人に限って、こっちが出ていく前に、中に入ろうとするんですよねー。

そういう事が日常茶飯事にあるのが、信じられないんですよねー…。
子供ならともかく、大人なのに、どうも自己中というか…。
ずれてる人間が多すぎる。

[92: 匿名さん]

電車の降りる人優先は「乗り越し予防＋乗って来られたら降りれなくなるから」でしょ？
マンションの自動ドアの優先順位なんて聞いたことないですけど。

[93: 匿名さん]

躾のされすぎ？

躾のされなさすぎの間違いじゃないんですかね？
まぁ～親が親なんで躾けの意味が分かんないのかもね。

子供に躾る前に親が…だからね。

残念すぎますね。

人の迷惑を考えられない大人たちが多いからね

中には気持ちの良いイイ人もいるのに残念だ…

[94: 匿名さん]

躾のされすぎ？

躾のされなさすぎの間違いじゃないんですかね？
まぁ～親が親なんで躾けの意味が分かんないのかもね。

子供に躾る前に親が…だからね。

残念すぎますね。

人の迷惑を考えられない大人たちが多いからね

中には気持ちの良いイイ人もいるのに残念だ…

残念だ。

[95: 匿名さん]

ほんと○○親多い！

いくら日が長くなったとはいえこんな時間まで空き地でギャーギャー騒いでます？
ここだけですよ。相変わらず道塞いで非常識な親子。

[96: 匿名さん]

マンションの自動ドアの優先順位ではなく…

全体的に、社会的に、
出る人がいれば、出る人が先じゃない？

同時に通れれば別にどっちでもいいけどさ…


そんなことも理解できないなんて…

そんな親をもった子供がかわいそぅ。


それに９１さんが言っているような、人に開けさせといて、自分が先に…

なんて、ホント何考えてんだか…

あ！なんも考えてないのか？！

それはそれでたちわるいなあ…


この件に限らず
○○な方達がおおすぎる。


モラルハザードだ！

大変だ！

[97: 匿名さん]

91です。

必ずしも出る人が優先と言ってる訳じゃないですが…
中から出てくる人がドアの前に立って自動ドアを開けた段階で、
必然的に出て行く人が優先になりませんか？？
出て行く人の方が先にドアの前に立ってたことになるからね。
それを押しのけて先に入ろうとする（今日、実際に入られました…）
人の神経がわからないという話です。


また、鍵をタッチして自動ドアを開けてる隙に、
背後から来た人が先に入っていく事も過去に何度かあったのですが、
常識的には、鍵を開けた人が入ってからでは？？
と思うのですが、こういう人に常識ってことばは通じないんでしょうね。

[98: マンション住民さん]

そんなこと気にしないほうがイイですよ。
つかれちゃいますよ。

[99: 匿名さん]

他の入居者の事が気になるからマンション買わなくて良かった。

[100: 匿名さん]

自分が開けてもらう立場だった時はもちろんそうしてますが、開ける時にいちいちそんなこと気にしないです。むしろどーぞどーぞお先にて感じ。大事なのは譲り合う心じゃないんですか？

[101: マンション住民さん]

No.100 さん、私もそうです。
荷物が多く、ガサゴソしてしまったときに、後ろで「ジー」っと
待ってらっしゃる方がいて、申し訳なくて。
それ以降「どーぞー」って感じです。そうするとズカズカというより「すみません、じゃあお先に」って
いう雰囲気で行かれるので、特に悪い気分にはなりません。

[102: 匿名さん]

ズカズカ行く人のことをさしてるんじゃないですか？

スミマセンって言っていく人は良識ある人ですよ

[103: 匿名さん]

別にズカズカ行かれても気にならない。そんなの疲れ損ですよ。

[104: 匿名さん]

子供批判、子を持つ親批判、“非常識”“躾”って言葉が大好きなんだねおじさん。
しかし、色々不満だらけで生きてて疲れませんか?
大変ですね。

[105: 匿名さん]

不満がなくなったら人生終わりだよ～

[106: 匿名さん]

これだけ変わった人が多いマンションで、不満がないという方、楽観的で羨ましいです。

そういう楽観的な方が子供を広場で野放しにして、
おしゃべりに夢中になってるんだろうな～と思ってしまいます。

[107: 匿名さん]

ほんとにそう思う！
ある意味終わってるなぁ～って思ってしまう。

本人たちは勿論気付いていなくてどこ吹く風。

失笑です…。

[108: マンション住民さん]

変わった人多いですか？
確かに自分が思ってる常識で考えるとずれてるなと思う方はいますけど・・・これだけ世帯数多いマンションですから変わった人が多いと思えるんでしょうか。

確かに、子供だけ広場で遊んでて親はカフェでお茶してる・・・これはかなり常識外れだと思いますけど。しかも見た目確実に小学生にもなってないような小さい子供たちだけで。
近くにいるけど話に夢中で見ていないってのよりもかなり悪質な気がします。見ていないところでどんな怪我があるかもわからないし、何をしているかもわからない。
広場のモニュメント？奥から駐車場側の自転車置き場の方に通じる通路の壁と壁の間のすきま、あそこから何度も出入りしている子供たちも見たことあります。何度か注意したことありますが、しらんぷりに近い形で去っていかれました。きっと親御さんには伝わらないんでしょうね。
そういうのがあるから、全部の子供がそういう目で見られるんでしょう。

この掲示板、見ていないんでしょうか？
それとも、話題にするだけで誰も改善しようとは思わない親ばかりなのか？

[109: 匿名さん]

のびのび遊んで何が悪い!!

親が全て把握しようとするのは間違ってる。
子育てした事もない人には分からないでしょうが…。

自分の常識がみんなの常識と考える方がおかしいのでは？

[110: 匿名さん]

一部のやんちゃ坊主を引き合いに出して全ての子持ち家庭にケチつけるような人の妄想だらけの文句なんて誰も聞かないと思いますが・・・
それにしても暇なんですねぇ。そんなに暇なら子供集めてマナー講習会でもやれば？ここの書き込み見てるとあまりにくだらなすぎてこっちが失笑しちゃう。

[111: 匿名さん]

子供はいますが広場の井戸端会議なんて参加したことありません。
子供があそこで遊べるような時間は家にいないし。
いろんな家族がいると思いますが。

[112: 匿名]

うちには子供はいないですけど、
お子さんのいる方、数名とお友達になりました。
そのうちの1人の方はとても厳しい躾をしてるけど、
躾の内容は「他人に迷惑を掛けない」ようにすることです。
子供がのびのび遊ぶことは悪くはないと思いますよ。
でも、他の人にぶつかる可能性があるときにはよけなきゃいけないこと、
走ったり騒いだりしちゃいけない場所があるということを
最初にちゃんと子供に教ええてあげるのは、お父さんやお母さんじゃないのかなと思うのです。

1階の方のお部屋にお邪魔したりしていると、廊下で大きな声で談笑されているのとか、
お子さんが駄々をこねている声とか、内容まで筒抜けでビックリすることがあります。

そういうことを知った上で、お母さんたちが廊下は走らないとか、廊下では静かにとか
実践しながら教えてあげたら、いいんじゃないでしょうか？
上階で生活していると、気づけないことだけど、
1階の方も、同じマンションの住人さんですしね。
お互いに気遣っていけたら良いですよね。

[113: 匿名さん]

109のような人、必ず出現しますね。
まあ自分の子育てに自信がないから出る台詞なんでしょうが……。

こういう親に育てられて子どもが可哀想という人がいますが私はそうは思いません。

子どももそういう親になるだけです。

全然、苦しゅうないって感じです。

[114: 匿名さん]

「子供だからしょうがない…」などの台詞は
周りの人が言うことであって、当事者（親）が言うことではない。


「迷惑かけて何がわるい！」
ってひらきなおってるかんじ…


迷惑かかっているんだから悪いことは悪い。
親がちゃんと理解した上で子供に教えなきゃ！


ときどき
「あの人に怒られるからやめなさい」
って子供に注意する親がいますが、これもおかしな教育の仕方ですよね。

[115: 匿名さん]

１０９
あなたの常識がおかしいんだよ。


子供なら何でもやっていいの？

子供を持つ親はなんでもやっていいの？

そんなんだから…
うちにはまだ子供いないけどこういう人たちのようにはなりたくないね。

まぁ、プラス思考でいけば、反面教師がたくさんいるからちょくちょくと再認識できていいのかもね！

[116: 匿名さん]

なるほど。
親が非常識だと113のような思い込みの激しいひねくれた大人が育つということですねわかります。

[117: 匿名さん]

109さん

のびのび遊ぶと 子供をほったらかしにするは別ですよ。

あなたから見れば、石を投げ合って遊ぶのも、
草をむしってままごと遊びをするのも“のびのび遊ぶ”ですか？？

上記２つとも、私が実際何度も目撃したものですが…。


108さん


未就学児を外で遊ばせ、お母さんたちはカフェでおしゃべり…。
どうなのか…と思ってました。

その子が勝手に自爆する分には構わないけど、見てない所で他の子供や通行人を巻き込んだり、
どんな事故をおこすかわかりませんよね。
小学生にでもなれば、親のいない所で遊ぶのも普通だけど、
未就学児くらい、何しでかすかわからないんだからちゃんと見ててほしい。
ほったらかしなら、ママ友同士家で遊ばせればいいのに。

カフェでおしゃべりに夢中なお母さんは、自分の家の事しか考えてないんだろうけど…。

[118: 匿名さん]

小さい…
重箱のスミをつついているみたい…
厳しい躾をしたってそのくらいは子供なら誰でもする事でしょう。

ＢＢ弾で遊んでいた。
壁にボールをぶつけて遊んでいた。
火遊びをしていた。
駐車場の車にいたずらをした。
↑このくらいの事するくらいひどいのかと思ったら…

[119: 匿名さん]

＊＊マンションですね。

ちょっとしたことですぐ揚げ足とりばっかり…。 親がどう思おうと他人が迷惑だと思ったら改めようとは思わないのですか？

子どももアナタも年ばっかりくって成長しないんでしょうね。

[120: 匿名さん]

ボキャブラリーが少ないですね。
何かにつけてすぐ

※※マンション
※※親

しか書き込めないなんて

[121: 匿名さん]

石を投げあうって些細な事じゃないですよ。
お互いにぶつけあってるんですよ。
あたりどころによっては失明しますよ。


みんなの管理費で植えてる植物をむしって遊ぶことは
誰でもする事で済ませられます？？

まあ、私が目撃した１人のお母さんは、
むしった草を持ってる自分の子に向かって、「こら、捨ててきなさい！」
って言いましたからね。

子供なら誰でもやる の一言で片付けないでほしいです。

[122: 住民さんＡ]

石を投げてたり、草をむしってたりするのを目撃したなら注意すればいいのに。
たいていの子は言うことききますよ。
「些細なことではない」と思うならなおさら注意するけどな。
こんな掲示板でイライラしているよりも即効性があってその場で解決だと思うけど。
私は注意してますよ。
未就学児も小学校高学年くらいの子たちも、注意すればちゃんとやめますよ。
注意してやめた子に対してそんなにイライラすることはないけどな。
廊下で自転車に乗ろうとした小学生も噴水の水を撒き散らしていた子たちも注意したらちゃんとやめました。
けっこう素直でいい子達ですよ。

けっきょくイライラしているだけで見て見ぬふり。
そしてパソコンの前でせっせと同じマンションの人たちに文句。
同意を求めてスッキリですか。

と、書くと開き直ったとか言われるんだろうな。

ついでに開き直って書くと、隙間を通るのも確かに子供も悪いけど、子供が通れる隙間があることが問題だと思いますよ。
オートロックなのに。
隙間があったらそりゃあ、通りたくもなりますよ、子供は。
隙間がなければ通らない。
隙間をふさいでしまう必要があるのでは？

[123: 匿名さん]

ほんとバカのひとつ覚えの**親**ガキ**マンション

子育てなんて十人十色。自分の考え方を他人に押しつけるな。
それに、みんなでお金を出し合ってるとか共有共有ってしつこい！
管理費だって、持ち分に応じて払ってるんですよ。小銭払ってるだけで独占してると勘違い?

子育てに正解はありません。
だから、**親とか常識がとかの言葉が大好きな方の考え方正論とするのは間違ってますよ。

うちは外で遊ばせる時間なんてないからと、よそのお宅を批判する方も、仕事があるから、普段は保育園に任せっきりで、自分のお子さんと接する時間が短いから、井戸端会議してるようなお母さん方の気持ちも考え方も分からないのでしょうね。

育児から離れて長かったり、子供のいない家庭だったり、働いていて普段の保育者が第三者の人達には理解できないのはしょうがないことですね。
あまりあら探しばかりしてないで、良い事見付けてプラス思考に生活していった方が楽しいですよ。

[124: 匿名]

こういう親達って動物と一緒で群れるのが好きですよね。群れの中に入ると周りが見えなくなってしまうんでしょうねぇ。
可哀想に… お察しします。

[125: 匿名さん]

122の開き直りついでの発言にビックリ！

今度は臭いものには蓋か…。じゃあ早く隙間でも何でも埋めてみるっつーの!

[126: 匿名さん]

＞123さん

低脳な発言ですね…。
子育てに正解は無い…なんて正論ぶった事言ってるけど…。

貴方の発言こそ、他人に押し付けてるように聞こえるけど。

他人の家にとやかく言われたくないなら他人にとやかく言われるような事をしなきゃいいんですよ。

[127: 匿名さん]

外で遊ばせる時間がないなんて誰も言ってないし、だからと井戸端ママを批判なんて一言もしてない。するつもりもない。
途中まではいつもいいこと言ってるのに。

[128: 住民さんＡ]

>125さん

子供が通れる隙間があるから通れないようにするってそんなにおかしい意見ですか？
今の子供たちがある程度大きくなって、その隙間を通らなくなっても、いま赤ちゃんの子が子供になって、
絶対にまた通るようになると思いますよ。
親や周りの大人がいくら注意しても通れる隙間がある限り、子供は通るでしょうね。
子供がオートロックを通らずにマンションの中に入り込んで廊下で遊んでしまったり、騒いだりということを防ぐためにも、通れる隙間をふさぐのは意見としてはそんなにおかしいことではないと思うのですが。
この意見に対して、臭いものに蓋っていう意味が分かりません。

[129: 匿名さん]

128さん

わたしもあなたの意見がごもっともだと思いますよ。
実際、私も子供の頃経験ありますし…。

臭いものには蓋とかバカ親とか低脳だとか、自分以外は認められない人なんだと思いますよ。
まぁそんな人はほっといた方がいいですよ。
何かにつけて文句が言いたいだけですよ。

あの隙間、本当にどうにかすべきですよね。
細い人なら、大人でも通り抜ける事は可能っぽいですものね…。
防犯面でも二重オートロックの意味がないと思います。

[130: 匿名さん]

そんなら早く管理組合に提案したらどうですか？ ここでする話じゃないでしょ？

大体なんで隙間があいてるか、考えたことありますか？ 意味があるんでは？

[131: 住民さんＡ]

あの隙間はスリットと言って構造上必要な隙間だそうです。
キッチンスタジアムの建物とマンションの建物で地震が来た時に揺れ具合が違って建物同士がぶつかるのを防ぐためにあるのだと思います（たぶん）。
見栄えのする板（アルミやパンチングメタルなど）で互い違いにアンカーで固定するなどやろうと思えば、簡単にできるそうです。