【購入者用】 パークハウスつくば研究学園
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881:
877
[2009-09-12 00:01:26]
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882:
匿名さん
[2009-09-12 00:49:14]
>879さん
>「無許可で飼われている方がいるようです。そのままですとペット禁止という事にもなりかねませんから」と言ってました。 これって、肝心な部分が抜けていると思います。 登録してくれない事には、クレームが出ても誰だか分からなければ理事会は対処しようが無いので そう言ういい加減な事をしていて「ペット輪禁止しろ」と言う意見が出た時に理事会はそれを無視 できない。つまり、議案として総会に掛けざるをえません。 ということを言っていたと私は記憶しています。いい加減な飼い方をしていると禁止するぞとは言っ てないです。 |
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883:
匿名さん
[2009-09-12 00:50:22]
「ペット輪禁止しろ」→「ペットは禁止しろ」
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884:
匿名さん
[2009-09-12 01:11:18]
>>議案として総会に掛けざるをえません。
水辺の件も正式に意見が出たのなら総会にかかったのですかね。今更ですが。 意見がこの掲示板にあっただけだったから理事会は独断で判断したのでしょうか。 |
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885:
匿名さん
[2009-09-12 01:39:53]
>858
>規約には遊び場じゃないとも書いてませんが。 この部分は、規約の捉え方の違いですね。パークハウスつくば研究学園全体使用細則の第３条 (11)辺りで全体に縛りを掛けていると私は解釈しています。858さんとは、ここが違うのかな と思います。 他人に不快の念を抱かせるようなことをするなと書いてあるのです。 「エントランスで騒ぐな」「駐車場でスケボーするな」なんて書いてないですが、この一言で 一々禁止と書かなくても遊び場じゃないからハシャガナイでね遊ばないでね、と言う解釈をす ると考えるべきではないのでしょうか。当然、ウォーターガーデンも同様。 やってよい事は、許可する形。それも、無制限ではなく制約を掛ける形で許可する、と言うス タイルを取っていると私は読んでいます。 「書いてないから禁止じゃない」と言うのは、都合の良い取り方だと感じます。 どちらが、どうかと言うのはここでは結論も出ないでしょうから各自考えてもらうしかないの かなと思います。 >884さん >水辺の件も正式に意見が出たのなら総会にかかったのですかね。 「遊べる様にしてくれ」と言う意見が出れば理事会でどうするべきか審議して了承されれば議 案として総会に掛けられるのが筋でしょうね。 遊べる様に改修されたり細則を作ったりする過程で無理となる事も考えられるのではと想像し ます。改修できなかったりしたらどうにもなりませんから。 改修なんか必要ないだろうと考える人も居るでしょうが、衛生面や安全性は確保する必要が有 ると思うので今のままで遊べる様に許可だけ出すのは難しいのでは。 あそこに投資してまで遊べる様にするのは、個人的には疑問を感じますけどね。 |
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886:
住民でない人さん
[2009-09-12 04:12:09]
ここの住民には恐ろしい人がいますね。
荒らしであることを祈ります。 >他人に不快の念を抱かせるようなことをするなと書いてあるのです。 あなた１人でも不快にしたら、すべて禁止行為になりますね。 人によって不快なことは違いますから、一部の人が不快だと騒いだら何でも禁止になりますよ。 >やってよい事は、許可する形。それも、無制限ではなく制約を掛ける形で許可する、と言うス >タイルを取っていると私は読んでいます。 いちいち規約か理事会の許可がないとできないマンションに住みたい人なんているのでしょうか。 ていうか、パークハウスの規約は許可されている行為が羅列されているのですか？ >「書いてないから禁止じゃない」と言うのは、都合の良い取り方だと感じます。 「書いていないから禁止行為」という方が都合の良い取り方ですね。 許可か禁止の２択しかないマンションなんて窮屈で住めないなぁ。 明示的に禁止されていないことは、人に迷惑をかけてなければ許容されてもいいと思いますけど。 そうでなくても売れてないんだから、もう少し寛容にした方が住民も増えると思いますが。 こういう人の上に住んでいる人は気の毒としか言いようがないですね。 |
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887:
外野の住民
[2009-09-12 09:06:04]
>>885さん
ずいぶん理事会に都合の良い解釈をなさってますね あなたの意見では住民は窮屈すぎて仕方が有りません いちいち理事会や規約で許可の出ている事しか出来ない住まいなのですかね そんなに縛りばかりの住まいで誰が特をするんですか？疑問ですね 住民さんではないようですが、886さんの意見の方が ずっと住みやすい住まいになるでしょうね そこに住まわれていない方の方が、冷静に判断出来るのでしょうか よっぽど常識的な意見です >>「遊べる様にしてくれ」と言う意見が出れば理事会でどうするべきか審議して了承されれば議 >>案として総会に掛けられるのが筋でしょうね。 「遊べるようにしてくれ」は理事会の了承後に議案として審議ですか！ 「遊べないようにしてくれ」意見として出た事を存じませんが理事会の了承後に議案として審議されずに禁止ですか ずいぶん不公平な話ですね 単に子供達が遊んでいたというだけでいきなり禁止お決定をだすくらいですから 885さんのような考え方では今後またどのような決定が出されて来るのか恐ろしくなってしまいますね 今後は我が身にも影響が及ぼされる禁止決定が出ない事を祈りながらの生活は御免ですが |
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888:
匿名さん
[2009-09-12 09:16:03]
結局、性悪説で考えるしかないということですよ。
ほおっとくと、やりたい放題の人が多数でてくるということです。 モラルがない人が多いということです。 この場合、明文化は必要ですし、理事会がリーダーシップをとって、規律を作っていく必要はあります。 そういったモラルがしっかりしたマンションが、あらたな評判を生み、販売増加につながりますし、マンションの資産価値（管理部分）の維持にもつながります。 モラルのない行動が自分のマンションの資産価値を低下させていることに、気がつかない人がいるんですよね。 文句がある人は、自分が役員をやるか、きっちり面と向かってご説明にあがる方がいいのでは。 |
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889:
匿名
[2009-09-12 09:38:46]
888さんに同感
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890:
匿名さん
[2009-09-12 10:04:24]
>888 >889
>ほおっとくと、やりたい放題の人が多数でてくるということです。 >モラルがない人が多いということです。 自らモラルの無い住民の暮らすマンションだと言ってしまってはね。 自身の住処でもあるのに、どっちが資産価値を下げたいのか >この場合、明文化は必要ですし、理事会がリーダーシップをとって、規律を作っていく必要はあります。 規律を作るのは良いでしょう。しかし今回はプロセスを無視した理事会のやり方に疑問を感じた方が多かったので議論となったのではないのか リーダーシップというなら、理事会が上から目線で何かを決めつけるのではなく、 同じ屋根の下に暮らす住民同士が協力し合って暮らせるような雰囲気作りをするような方向にリーダーシップを示してもらいたい |
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891:
匿名
[2009-09-12 11:25:03]
規律ではなく、マナーレベルの話ではないでしょうか？
＞同じ屋根の下に暮らす住民同士が協力し合って暮らせるような雰囲気作りをするような方向 みなさんそう願ってると思います。もちろん、自分もそうです。 理事会のリーダシップも大切かもしれません。 理事会をサポートするのも住民の役割ではないでしょうか。 （どうやってサポートしていけばよいかわかりませんが・・・） 理事会批判は、この場では不適切な行動です。 総会などのお互い顔の見える場所で、直接議論すればよいのではないでしょうか。 |
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892:
匿名さん
[2009-09-12 12:29:19]
ネットで色々意見はいうが、いざ総会となると、なんにもいわない人ばかりでしたよね。
結局そういう人が理事会意見に反対とか言ってるような気がします。 人が決めたことには、反対はするが、自分からは、面と向かって立ち上がれないってことでしょう。理事会は気にしないでよいのでは。 |
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893:
マンション住民さん
[2009-09-12 13:25:44]
>>892
総会で提案されたならまだしも、意見を表明する機会がなく禁止になったから意見が続出していると思うのですが。 |
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894:
住民さん
[2009-09-12 13:40:41]
893さんに同意！
権限を持った人間が表に出ることなく内部処理で権力を振りかざした結果が皆さんの怒りをかったのでしょう >>892 総会ではけっこう意見がでてましたよね しかし時間の都合で打ち切られたのが実際とは違いますか？ これは仕方のない事ですけど |
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895:
匿名さん
[2009-09-12 13:50:38]
ずっと書き込みを見てきましたが、
理事会関係者 VS その他の住民 と言った対立になってるようですね 自分達が努力してきた結果を評価されずに憤慨してる関係者と 自分達の存在を無視されたまま決定がくだされた事に憤りを感じる住民 どちらも言い分はあるでしょうが、まだまだ皆さん初心者 これらの経験を今後の理事会運営や 一つ屋根の下の共同生活に役立てていければいいじゃないですか |
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896:
匿名です。
[2009-09-12 18:01:02]
８９５さんの言うとおりみんな初心者かもしれませんね。
＞これらの経験を今後の理事会運営や ＞一つ屋根の下の共同生活に役立てていければいいじゃないですか 同じくそう思います。 私は、理事会とは関係ないので 理事会関係者 VS その他の住民 VS その他の住民 となるかもしれないですね。 この掲示板で、この議論をするのはそろそろ終わりにしませんか？ もし、議論するのであれば管理会社提供の掲示板でいかがでしょうか。 と、勝手に纏めてしまいましたが・・・。 |
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897:
匿名さん
[2009-09-12 18:48:16]
理事会中は、オブザーバーに発言権はないので理事会の後に時間を取ってもらってコミュニケーションをとってみる。ここに書けば誰かが動いて叶えてくれる何て安直に考えているのでないなら行動有るのみ。
もしくは、意見書を書いて回答してもらう何て言う方法もあると思いますよ。意見を言う場は、総会以外にもあり ます。書類の提出は、臨時総会でも言ってましたから大丈夫でしょう。理事会後は、交渉次第でしょうね。 大体、匿名掲示板だと普通は言わない様な単語を言葉も選ばずに書く人いますから読み手にしょうも無い印象与え たりして良いこと無いです。住民以外もコッソリ混ざっていたりもしますし。 独裁者とか面と向かったら言わないですよね。しかも、話したことすらない人に対して。でも、ネットだと書いちゃ うんですから面白いですよね。 894さん >権限を持った人間が表に出ることなく内部処理で権力を振りかざした結果が皆さんの怒りをかったのでしょう これ、理事会面と向かって言って上げて下さい。案外受けるかも。私は、言われた人の表情とその後のやり取りが 見たいです。 |
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898:
電球ぎれ住民さん
[2009-09-12 22:52:32]
盛り上がっているところごめんなさい。
台所のキッチン電球、流しもと電球２つ、廊下の電球がつかなくなりました。 （気づいたのは同時ですが、同時に消えたかーなにか原因があるかーー 追求しないと。） 流しもと電球の変え方はマニュアルもなく、 カバーをはずすのもなれないのでつらかったのですが、 電球はみたこともないタイプです。（横から差し込む、根元は平たいガラス） これは一体なんというタイプでしょうか。どこかで安く売ってますか？ けっこうぱたぱたお亡くなりになっているので、まとめ買いの必要がありそう。 あと、節電する電球の選び方等ありましたら、お教えいただけると幸いです。 |
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899:
住民さん
[2009-09-12 22:58:49]
明日の理事会ではこの掲示板の話題はきっと話されるのでしょうね。
895さんと同様、意見は意見として今後の運営に役立てられると良いのではと思います。 私の感想としては、今回の議論のきっかけになった掲示については、表記の仕方にも問題が有ったと思います。 突然の掲示にも関わらず、「禁止する」などと命令するような強い書き方で、 しかもそこだけアンダーラインまで引いて強調して。 今回の件では直接関係のない私ですが、そんな私でもその掲示を拝見した時はとても不快でした。 ウォーターガーデンで遊んでいた方々だって、悪意を持って遊んでいた方はいなかったと思います。 そこにあの命令口調の掲示では、当事者はとても気を落とされたことでしょう。 より良い住環境を目指すなら、まずは双方の立場を尊重していくことは基本中の基本だと思います。 ですから、あの掲示も「なお、入水はご遠慮ください」程度にしておけば、ここまでの批判にはならなかったのではないでしょうか。 インターネットほどではないですが、掲示等も相手が面と向かってませんから、記載方法には十分に注意する必要が有ったと思います。 無論、出来ればいきなり決定事項などとはせずに、総会にかけたりアンケートや掲示でお知らせでも良いですから 意見交換を行うなどの審議は必要だったと思いますが。 最後に言えば、今回の件で私は入水なんてしないですが、それでも何となくウォーターガーデンには行き難くなってしまいました。 しかしまあ今回はもう過ぎたことですし、この機会を有効に活用して、今後はさらにより良い住環境を目指せると良いですね。 そういった理事会からの要望やお願いなら皆さん協力してくださると思います。 住んでおられる方々は良い方が多いですからね。 |
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900:
住民
[2009-09-12 23:20:42]
898さん＞
念の為、まずは、 ブレーカーを確認してみてはいかがでしょうか？ 台所の電球の外し方は・・・すみません。わかりません。 電球は、イーアスのノジマに売っていると思います。 （外して、持って行くのが確実です。） 廊下の電球は、省エネタイプにしてもいいかもしれませんね。 確か、E17口金の昼光色の６０Wで大丈夫なはずです。 買う前に、店員さんによく確認してくださいね★ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
私はあなたの顔は全く分かりませんが、あなたの書き込みに登場する方々の顔は思い浮かびます。
ある程度個人が特定出来る相手に対する批判はこの掲示板ではすべきでないと思います。
それこそ正式なプロセスを経て理事会に意見されるのが社会人がとるべきまっとうな方法ではないでしょうか。