【購入者用】 パークハウスつくば研究学園

[契約済みさん]

入居予定の方たち同士で、資金計画やインテリア・設備に関する情報交換など、
有益な新生活につながるお話ができることを期待しております。

[621: 匿名さん]

飲み屋が近くにできるのと、子供を飲み屋に連れていくのは別の問題だと思いますが・・・。

居酒屋はともかく、飲める店が近くにあったっていいのではないかという話題だったはずです。

[622: 匿名さん]

現実問題、せっかく近い塾の帰りに千鳥足のおじさんが横を通ると、夜なので心配です。
飲み屋とよばれるぶるいのお店は、この駅にはらないと言う意見に賛成します。
せっかくマンションを購入したのですから、外で飲まずにご自宅で飲んでいただきたいものです！

[623: 匿名さん]

心配なら送り迎えすれば良いだけで、それを理由に飲み屋を作るなは勝手すきに感じます。

まあ、風俗以外はほっておいてもできますから自分の子供は自分で手間をかけて守ってあげてください。

近いなら大した手間でもないでしょうし、自分の子供ですから苦にならないでしょう。

[624: 匿名さん]

おとなでもエレベーターで酒臭いおじさんと一緒になるのはいやですね。

同じマンションというだけでも･･･。

[625: 匿名さん]

なんだか自分の理解したく無いモノは、排除するって言う考えに読めてしまうのですが。であるなら、悲しい。

嫌な物は、仕方ないのですが自分優先で排除するのは無理というか身勝手すぎますから自分が避けるしかないですね。

[626: 匿名さん]

>>624

どうして戸建ではなくマンションなんか選んだんですか？

[627: 住民 ２]

今日は、room２・３・和室の照明スイッチを交換していたところＰＢが妙に厚く見えたので計ってみたら９．５ｍｍのはずが１２．５ｍｍでした。外壁側も９．５ではなく１２．５で二重張りの部分は９．５＋９．５ではなく９．５＋１２．５でした。我が家だけという事は、無いと思うので仕様が知らない間に変わった様です。

うれしい方に変更に成っていたのは良いのですが、インフォメーションのチェックアイズブックには反映されていませんでした。一応、ノジマに行くついでにお知らせはしましたが･･･。

本来なら重要説明意事項に絡む事なので何もお知らせが無いと言うのもマズイですね。

[628: マンション住民さん]

>>172
を読んで誤解されている方へ。


子どもの走り回る音・飛び跳ねる音は、思いっきり下の階に聞こえてますよ。

[629: マンション住民さん]

少なくとも我が家では上の人の足音は全く聞こえませんが、そんな前のレスを今更掘り起こしてどうしたいんですか？大方住民でない人の荒らしだと思いますが。

[630: マンション住民さん]

>>629

628です。住民です。
629さんの上の階の方は常識がある人のようで、本気でうらやましいです。

食洗機のことを知りたくてこのスレの最初から読んでいたところ、
127のレスを読みました。
うちの上の階の住人が朝夜お構いなしに足音を立てるのは
（子どもに注意しないのは）
もしかしてこれを読んだせい？と思い、書きこんでみました。
書き込むのもかなり勇気がいったことをお察しいただけるとよいのですが。

とにかく、足音が全く聞こえないことはないです。
お互いに気をつけて生活できたらと思います。

[631: マンション住民さん]

すみません。
１２７→１７２でした。

[632: 住民さん]

我が家の上の階の住人さんは静かに生活される方でとても感謝しています。
ささいな生活音なので全く気にはなりませんが、たまに椅子を引くブゥーという低い音が聞こえます。
そこから想像するに、やはり上の階の住人が部屋の中で飛んだり跳ねたりすれば周囲に音は響くと思われます。

[633: 住民さん]

>>630さん

せっかくここに勇気を振り絞って書いても、ご本人にはおそらく伝わらないばかりか、
荒らしの格好の餌になるだけですから、他で勇気を振り絞っていただいた方が効果的だ
と思います。

[634: マンション住民さん]

630です。

>>632さん

わかっていただける方がいらっしゃって、うれしいです。
書き込みした甲斐がありました。

>>633さん

そうですね、そのとおりですね。
不愉快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

[635: 匿名さん]

騒音の問題について。

住人です。

子供がドタバタうるさくするのを何とかしようと、叱ったり、（走らないように）通路をふさいだり、マットを敷いてみたり、色々していますが、それにも限界があります。
ときどき、叱る自分に憂鬱になることさえあります。
子供もそんな親にびくびくしているときがあります。

子供がいる住人として、せいいっぱいやっているつもりでも、完全に下の階の住人の方に
ご迷惑をかけないようにすることは不可能かと思います。
（少なくとも子供がある程度わかるようになるまでは。）

上階がうるさいからといって、親がまったく気にしていない住人ばかりではないこと、ご理解ください。

子育て世代の住人に多少の理解があるマンションになることを願っています。

[636: 住民 ２]

172を書いた本人です。

>子どもの走り回る音・飛び跳ねる音は、思いっきり下の階に聞こえてますよ。

172に↑これをして大丈夫と書いたつもりは無いのですが(^^;)

ただ、そこまで書きたく成る程困っているのでしょうから、まずは、管理人さんに相談しては如何でしょうか？

お互いに音を確認出来れば話は、まとまり易いのでしょうが･･･確認する事自体が難しいかも。

,

>>635

誰もあなたの事を言って無いので落ち着いてください(^^ )

ここ(掲示板の事ね)は、

「感情や程度は、非常に伝わりにくく伝えにくい世界」

なので「私はやる事やって居るけど限度が有るだから我慢して」的な書き方をするとただ荒れるだけです･･･私には、手短に書くとこう読めました。

[637: 匿名さん]

上階の音は生活していれば多少は一人暮らしでない限り、お互い様だと思います。
上の階がうるさいと言っている方は、音をたてずに生活されているのでしょうか？
色々な世代の家庭が住んでいるので、それぞれの家庭で、起きる時間や寝る時間、家族構成なども色々であるのは当然です。
もちろん下の階への気遣いはお互いに必要だと思いますが。
購入した上の階の方が、子供がいる家庭かどうかなんて、初めからはわからないことなので、神経質な方は、最上階か一戸建てを購入された方が良いと思います。

635さん
個人的には、子育て世代を応援しますよ。

[638: 住民 ２]

>>637

程度すら分からないのにそう言う書き方は、どうかと思いますが。喧嘩売っているだけにしか見えませんよ。

音にしても、社会通念に照らして「煩い」と言えるほどなのか、ここでは分からない。音を出さないように気を付けて居ると言ってもそれも分からない。

何も分からないのに「神経質な方は、最上階か一戸建てを購入された方が良いと思います。」は、言い過ぎ。誰とは、言わなくても話の流れで誰かを差している事に成ってしまう。

，

苦情をどうやったら解決出来るのか考えるべきでお互いにここで責めあうのは無意味です。

[639: 匿名さん]

住民2さん
637です。全然喧嘩を売っているつもりはありませんので、その辺はご理解いただきたいですね。
子育て世代をせめているような書き込みに思えたので、書きすぎたかもしれません。
その辺はお詫びいたします。

[640: 匿名さん]

実際に上階の方にお話をして、誠意ある対応をお願いすればある程度解決することかと。
ここに書いても、書いている方がどなたかわからないわけだから、殊更子育て世帯を不安にさせるだけかと。

[641: 匿名さん]

>>640

上げ足取って申し訳無いのですが、（仮に加害者だったと仮定しても）加害者意思の無い人に、

「誠意ある対応をお願いすれば」言い方を変えれば「誠意のこもった対応の要求」

なんてしたら油に点火しちゃうかも。

ここは、第三者を挟むか単独で行動するなら（頼む方が）誠意を持ってお願いする位のつもりで行かないと紛争地帯ができかねないと思います。

[642: 匿名さん]

田舎のマンションで何を争ってるの？
貴方も私も茨城県つくば市の住民。
田舎者同士仲良くしましょ。

[643: 住民さん]

うるさくて迷惑している気持もわからなくはないですし、
でも小さい子がいたら仕方のないこととも思います。

ただ、ここであーだこーだ言い合ってても解決にはならないですし、
不快な思いをする人が増えるだけの気がします。
ここは不特定多数の方が閲覧しています。
グチりたいなら、身近な人にグチって下さい。
解決したいのなら、まずは管理人に言うことや、
柔らかく上の階に話しに行くなど、解決方法を考えるのが先決ではないでしょうか？

せっかくエアコンのことや、メンテナンスのことなど共有できて助かっているのに
ここの掲示板のある意味がわからなってきてしまいます。

[644: 匿名さん]

音がしないように床とか壁を厚くして貰う事は出来ないんでしょうか？

[645: 匿名さん]

うちでは全く周囲の家の音が聞こえず戸建て住戸に住んでるかの様な錯覚をする毎日です。以前の住居より格段に遮音性が優れていてかなり満足していたのですが、確かに子供さんが椅子から飛び降りたりドンドン跳ねたりしたらどうやっても音は響くんでしょうね。たまたまその家の上の住戸が静かにすんでいた場合、音が響くことに気付いていない可能性もあるので、管理人さんにでも相談するなどして、カーペットを敷いてもらうなど対策を取ってもらえたらいいですね。折角の新居なのですからお互いに気持ちよく住みたいですからね。

[646: 匿名]

こちらは犬の鳴き声が煩いですよ。一度鳴き始めると30分は鳴き続けています。ベランダに出ると犬の臭いまで漂ってくる。もう泣きたいよ。

[647: 匿名さん]

窓ガラスを閉めていても聞こえるのですか？

[648: 匿名]

窓ガラスを閉めていたらまったく聞こえません。犬だけじゃなくＴＸの通過音も暴走族の爆音も雨も風も聞こえません。ただ夏場に隣の犬の為に締め切って常時エアコンをつけているわけにはいかんでしょう?締め切るなら犬を飼っているほうでは??罰ゲームでこのマンションを購入したんじゃないんだから。

[649: 住民さん]

この手の苦情書き込みは、必ずしも住民さんからとは限りませんし、事実だとしても、
ここでは解決のしようがありませんので、管理組合にご相談いただくようお願いします。

最近この掲示板にも、だいぶ偽住民さんが増えているようですので。

[650: 匿名]

なぜあんたに偽住民が増えてるとわかる？言ってみろ！

[651: 匿名]

646、648ですが↑は違いますのであしからず。

まぁ愚痴ですよ。壁が厚くてもマナーが悪ければどうにもならん辛さを分かってほしかっただけです。

[652: 住民さん]

ここを見る人は購入者か真剣に購入を検討されている方でしょうから下げ進行でいきませんか？
煽りの書き込みを呼び込まないよう、手軽な防衛策として・・・。
（ちなみに６５１は住人さんだと思ってますよ。）

[653: 入居済みさん]

こんにちは。こないだ外を歩いていたときにその犬の声は
聞こえました。たしかにパニック鳴きという感じの、
大きな声でした。

お家の方が犬を残しておでかけされている時に
おこることかもしれません。家族が家を出るときは
静かにしていても、わずかな音で騒ぎだす
ようなパターンです。それだと、ご家族
も問題を認識されていないでしょう。幸い
「窓をしめたらまるで聞こえない」防音マンション
（上下はもっと良くないようですが）ですから、
犬を飼っている方が窓を閉めればすむことです。

ともかく管理人さんに言ってみらられてはいかがでしょうか。
それでもよくならないようでしたら、
入居者の集まりで話し合う機会があるのでは
ないかと思います。

あと、騒音問題を書き込むと荒れることが
多いので、要注意です。

[654: 匿名さん]

犬の鳴き声問題は、窓を開けて部屋に繋いであるとは考えにくいのでバルコニー出っぱなしの可能性が高そうですから、管理人さんに言えば対応してくれますよ。

従わなければ飼育許可の取り消しも確かあるはずです。

[655: 匿名]

ありがとうございます。私も動物は飼っていた経験があるので(猫ですが)、あまりいいたくはないのですが、管理人さんにはチラッと相談させてもらいました。しかし昨晩も派手に鳴いておりました。

まぁしばらく様子をみます。改善がなければ再度管理人さんに相談したいと思います。

ありがとうございました。

[656: 住民さん]

歯科医に行きたいのですが、
イーアスのＴＸ歯科と駅前歯科、
どちらに行くか迷ってます。
どちらか行かれた方いらっしゃいますか？

[657: 入居済み4さん]

メールボックスの掲示板に、ペットの鳴き声についての注意書きが掲示されましたね。
これで気がついて自主的に対策していただければ、穏便に済んで良いのですが。

[658: 住民さん]

第一手段がメールボックス掲示板での注意。
効果がなければ各住戸に注意書きのポスティング。
それでもだめなら直接原因のお宅に話をする・・・という感じでしょうか。

皆が新生活を楽しめるよう、事がうまく進むことを願います。

[659: 入居済みA]

ようやくANAのマイレージも加算されたようですね。

[660: 匿名]

それでも朝から犬がキャンキャン鳴いてます｡貼り紙をみてないか､見ても気にしてないんでしょうね｡ライブラリーとラウンジをつなぐ廊下には点々と犬の足跡が付いていました｡ペットは立ち入り禁止じゃなかったでしたっけ？

[661: 匿名さん]

>>660

>ペットは立ち入り禁止じゃなかったでしたっけ？

立ち入り禁止じゃないですけど抱くのがルールなので守っていれば足跡は付かないですね。

[662: 匿名さん]

困ったちゃんな飼い主は、ペット飼育細則なんて存在すら知らないかもしれませんが
１０条にある様に団地総会で決議されれば細則自体が廃止されてしまう事もあるのに。

ペットの飼育者が、少ない現状で「犬の飼育廃止」何て言う提案が出されたら通って
しまうかも知れない。

馬鹿を見るのは、いつも真面目な人(飼い主)ばかりと言うのは勘弁して欲しいですね。

動物被害でお困りの方は、細則の９条を念頭に置いてまめにアテンダントルームに訴
えた方が良いかもしれません。管理組合も声が無ければ登録を促す位しかできないで
しょうから。

[663: 住民Ｒ]

私は戸建てから移って来たのですが、ここのマンションは戸建てよりも遙かに静かです。窓を閉めさえすれば、TX、車の通過音、隣家の話し声、等々全く気になりません。また、幸いに廊下などの共有部分は、常にピカピカに清掃してくれるサービスがあります。普通の戸建てですと、こうはいきません。旧居では、窓を閉め切っても周囲の騒音は気になりました。隣家の車が夜中にエンジンをかけると宅内に響く。夜間は、隣家の玄関先での話し声が聞こえる。犬だけでなく、猫の鳴き声がうるさい。犬の足跡どころか、犬の糞を処理しない飼い主がいて、気持ちの良いはずの朝の散歩で、不愉快な思いをする等々。一番困ったのは、駐車場で隣家の猫が買ったばかりのピカピカの新車に爪を立てて傷を付けたとき。こんなトラブルは数え切れない程経験しました。しかし、時には、私自身が加害者になり、隣家から苦情の電話を戴いたこともあります。
　規約を守らせることも大切ですが、もっと大切なのは、住人の気持ちです。「皆が気持ちよく暮らせるコミュニティー」を目指しましょう。モラルを高く保ち、互いに少しづつ譲り合うことが大切です。住んでいる人、皆で力を合わせましょう。確かに、マナーを守れない少数な人が出るかもしれませんが、大多数の住人が高いモラルで生活していれば、きっと、モラルの低い人は、肩身の狭い思いをするはずです。相手の気持ちを考えて、お互いに助け合うこと。困っている人を見つけたら、自分ができることをやってあげる。これを積み重ねて行けば、多くの人たちが力を合わせて住みよい暮らしができるはずです。青臭いはなしですが、最も大切なポイントだと思います。

[664: 住民 ２]

>住民Ｒさん

では、犬の鳴き声で困っている人をどの様に救済すればよいのでしょうか？

まず、原因者は、自分自身を「モラルの低い人」と言う認識をしないと思います。だから、平気でしてしまう。誰かが、指摘しない事には収まらないでしょうからその誰かを管理人さんなり管理組合に委ねるわけで、その方達が行動する時の根拠が規約に成る訳です。

何でもそうですが、初めが肝心ではないかと思います。

ただ、今回の泣き声の問題は、音の大きさを第３者が聞くなりして判断する事は必要だとは思います。生活レベル程度なら双方謙虚さをもって窓を閉める成りして対処するべきですし、以上であるなら出す方が窓を閉める成りペットをどうにかするなどの対応をするべき。

私としては、ペットを飼う責任とか義務以前に声の大小に関らず鳴き声をまき散らさない配慮をする程度の謙虚さは持ち合わせて居て欲しいです。これが、住人Ｒさんの言う「相手の気持ちを考えて、お互いに助け合うこと。」だと私は思いますが、それをできないから規約に物を言わせて押さえつける事になるわけです･･･これを「規約を守らせることも大切ですが･･･」とやると方向を見誤るのではと思いました。

[665: 住民Ｒ]

住民２さん

最初が肝心というのは、その通りです。全く同感です。しかし、最初が肝心なのは、（ペットを飼っている）特定の人だけではなく、飼っていない人を含めて全員がそうであってほしいと思います。相手の気持ちを考えて、互いに、助け合い、譲り合う気持ちです。お互いに努力をしましょう。しかし、問題はそれでも、ダメだったときです。「相手の気持ちを考えず、自己都合のみを優先する人」に対し、ルールに基づいて罰を与えることは当然と思います。そのためのルールですから。

しかし、ここは設備面でも課題があります。例えば、両手にペットを抱えたままでは、ポケットからＩＣキーを取り出してマンションの入り口を開けることは難しいでしょう。ペットを抱いた方は、正面入り口ではなく、サイドの通用口を利用してもらいたいですが、ここは自動ドアではありません。荷物がなくても開けにくい重たい引き扉ですし、段差もあります。基本ルールを守りにくい場所と思います。
　また、私見ですが、訓練され、良くしつけられたペットであれば、誰もいない深夜早朝に共用廊下を歩かせても、大きな問題は発生しないと思います。勿論、ルール違反を容認するわけではありません。飼い主さんの気持は、「こっそり歩かせてみたい」と思うことがあっても自然と思います。

音の問題は、しかし、当事者がうるさいと感じ、我慢できなければ問題になります。解決には、管理組合にかかわって戴くしかないでしょう。

　私は、あくまで、「互いに相手の気持ちを考えて、譲り合い、助け合うこと」を基本として、よく話し合って問題を解決すべきと考えます。しかし、相手が自分のことしか考えず、ルールを無視することを当然とする人物であれば、最後の手段としてルールに頼ることに反対はしません。でも、それは、同じコミュニティーの一員として、とても残念に思います。こんな人が増えるようであれば、全員が心地よく住めなくなるでしょうから。周囲に不快な思いをさせて、自分一人だけ幸せに暮らすことはできません。自分と共に暮らす全員が、気持ちよく暮らすことができて、はじめて、自分も幸せに、気持ちよく暮らせることを理解してもらうことが必要に思います。

[666: 住民 ２]

>規約に物を言わせて押さえつける事になるわけです

は、まだ、話し合いもされていない(だろう)内に書くのは不適切だったかもしれません。

>私は、あくまで、「互いに相手の気持ちを考えて、譲り合い、助け合うこと」を基本として、よく話し合って問題を解決すべきと考えます。

私もまず話すことには、同感です。そこで終了が、誰でも望む所でしょうしそうなれば良いです。

，

>「こっそり歩かせてみたい」

これ、足跡の件だとすると違うと思います。先日、弐番館のエレベーターホールから犬を歩かせながら出てくる方を目撃しています。別件で急いでいたのでその時はやり過ごしましたが。

あと、キーを取り出すのにペットを床に置いたとしてもそれで騒ぐ人は(多分)まず居ないと思います。それこそ、「互いに相手の気持ちを考えて、譲り合い、助け合うこと」でしょう。
･･･置く方に拡大解釈されると困りますけど(^^;)

それと、ペットを飼う方には、施設の不備が有るからできないと言う言い訳をして欲しく無いです。
まず、「できない」をどうしたら「できる」に変えられるのか前向きな努力を期待します。こう言う事は、面倒です･･･が、それをしないでルールを守れないは私としてはちょっと。

例えばインターホンの所にペットを一時的に置く場所を確保して欲しい等を働きかければよい。まだ出来たばかりの場所ですから不備もあるでしょうがそれを前向きに改善して住みやすくして行けたら良いと私は思います。

ペット細則も日本国憲法第１２条と同じで「不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」なんだろうなと思います･･･１２条は書きすぎでしょうか(笑)

[667: 住民さん]

話に割り込むようですみません。ルール違反つながりということで・・・。

本日、屋外ですが建物敷地内に設置されたロータリーのベンチでタバコを吸っている住人を見ました。
その人以外に周囲に人はいませんでしたがいかがなものでしょう。
直接被害がなくても「灰を落としているだろう」とか「その人を見て他の喫煙者も吸い出すんじゃないか」など
想像すると不愉快な気分になります。

[668: 住民３]

おもったことをつらつら書いてみます。

PHけやき正面玄関から駅まで歩いていったところ、マンションから犬の鳴き声が・・・。
これがもしかして・・・。とおもったらサーパスでした。結構隣人のひと迷惑なんじゃないかな。
どこのマンションも同じような境遇ですね。ペットはいろいろ気配りが必要ですね。

マンション内の喫煙について。ベランダですう場合、隣人に迷惑をかけてしまう・・・。
ゲストルームは室内禁煙。ベランダは禁煙にはなっていないはず。ですが、灰を外に落としたり
吸殻を捨てちゃうひどい人がいるようないないような・・・。ゲストルームもいっそのこと全面
禁煙にしたらどうでしょうか？でももしタバコすいたい人はどうする？けやきレジデンス反対側
のサーパスとの境の自転車で入り口のあたり、喫煙場所っぽい雰囲気をかもし出しているのはきのせい？だけど、ここを喫煙場所と指定した場合サーパスに迷惑？駐車場だからそうでもない？
喫煙問題については悩みはつきませんね。

ゲストルームは結構使用されているようで良いですね。重大なトラブルなどは発生していない
のでしょうね？

藤和コミュがやっている専用サイト掲示板盛り上がりませんね。使いにくいからでしょう。
内部の人間だけの掲示板も運営難しいですね。
理事会の議事録がアップされていました。影ながら応援しています。

共用部の改善リクエストも受け付けているとのことなので、当方も提出しました。
ですが、理事会で見回りされたようですね。更なる改善を期待しています。

最近、平日もマンション見学の人がたくさんいますね。イーアスのインフォメーションも
結構な盛況ぶりです。着実に売れているような印象を受けます。

イーアス前の交差点事故が多いです。住民の皆様は十分に気をつけましょう。

ご意見番のようななんだかわからない書き込みになってしまいました。

[669: 住民３]

マンションの管理人さんについて・・・。

こちらのマンションの管理人さんはすごいですね。プロ意識を感じます。マンションを良くしようという意気込みが感じられとても一生懸命やられていると思います。相談やお願いも親身になって聞いてくれます。

ここに住んでよかったと思うひとつでもあります。

マンションの管理人さんというと個人的には今までいい加減なイメージがありましたが（失礼）
完全に払拭されました。

このまえ、子供がEV内で警告のボタンを押してもあっというまに応答し、対処してくれました。
迅速な対応に感動しました。

[670: 匿名さん]

ベランダも共用部分なので喫煙禁止だと思いますが。
禁止じゃなくてもお隣のベランダから入ってくるタバコの臭いは迷惑ですね。