【白井】プリスタ Part3

[入居済み住民さん]

有意義な意見交換の場にしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。


＜【白井】プリスタ＞住民版の2スレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47192/
＜【白井】プリスタ＞住民版の1スレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47245/

＜旧関東＞初期段階のスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38464/
＜プリスタ Part1＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46538/
＜プリスタ Part2＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46638/

＜【白井】プリスタ　レジデンスⅡ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46801/

[941: マンション住民さん]

そのとおりです。
ただこの掲示板を見ている人は事情も今までの流れもわかっているけれど
全く知らない人は訳のわからないまま・・でしょうね。

だからといって、まだ3年目のマンションの理事会がこの様子では先が思いやられます。

理事は推薦・・・も検討していいのでは？

[942: 住民さんＡ]

推薦は、常識的な普通の感覚を持った人からならもちろん大賛成です。
が、私利私欲に走る人たちが内輪で推薦したら・・・

今より更に理事会は私物化されてしまいます。

理事は輪番制だったかと思い、以前配られた表をみてみたところ予定より少々ずれていますよね。
もしかしたらここですでに内輪での推薦が行われているのでは、と思いたくもなりますね。

[943: 匿名さん]

削除依頼も出てないのに940の良コメントが消されている不思議。

[944: マンション住民さん]

ホントだ
依頼がないのに消えるとは？？？？
しかも特に問題ないコメントだったはずだけど
「プリスタ管理警備隊」が見回っているのだろうか
それならマンション敷地内を見回ってください

見回りといえば、以前話が出ていた洗い場の元栓の開閉は毎日誰の仕事なのだろうか。
警備の人はそんな仕事は役割として入っていないはずだし、しっかり警備をしてもらうためにも
そんな仕事で手を煩わせない、という考えが本来の管理組合の頭の使い方、考え方
まさか頼んでないよな　理事さん

どうなっているのか、ここを見ている※※さん、教えて

[945: 匿名さん]

てより恥を晒しているのを全然解かっていない

内部ネタや管理組合批判とか･･･

このほうがこれから先やられると思いますが？

・理事会で勝手にペット洗い場設置した（形はどうあれ今期理事はみんなで承認したんでしょ？）

・設置したのが敷地外で外部に使われた（敷地内に反対しなければこの問題は出なかったのでは？）

・理事会のやり方に批判（なら自分で立候補して間違いを正せばいい）

[946: ょこゃまくがこ]

ただでさえ窓を開ければ
♪新製品が安い○○電気～
って音楽が聞こえる様になったり、ネオンの明かりがチカチカする様になるっていうのに・・・

どうなってしまうのでしょう。

[947: マンション住民さん]

945さん

敷地内に反対したわけではなく、目立つ場所に設置することの反対が多かったのです。

正面玄関がだめになり、説明もなくいきなり設置されたのが敷地外。
これはどんな理屈をつけても正当な手順を踏んでいないのは皆さん承知です。

立候補したいけれど、今の権力ある理事に気にいられないと入れない、と内輪では話しています。
っていうか、今の理事会は普通の話が認められないでしょうね。

もしかして現役理事さんですか？
それならここでの話、思い切って理事会でしてください。
出る杭は打たれる・・は怖いでしょうがぜひお願いしたいものです。

[948: 匿名]

ここでのやり取りは、まるで公道に家計簿を持ち出して痴話喧嘩をしている夫婦のように見えますね。はたから見ている分にはとても面白いが、マンションの価値という観点からはどうなんだろうか？

[949: 住民さんＡ]

まぁまぁ、ラフな掲示板なんだからあまり固いことは言わずにも少し気楽にいきましょう。

たったこの掲示板の言葉なんかでマンションの価値上げたり下げたりする人は
自分の価値観を持ってない人。
冷静に判断する人は気にも留めない。

ある程度の良識を持っていれば自由な発言いいんじゃない？
500世帯以上もあるマンションで、このくらいはおとなしいほうだよ。

[950: 住民でない人さん]

同意見の人間が集まれば一人じゃ動かせないものが動かせるという利点があります。
そういう場が内部にないのであればここを利用する以外ないでしょう。
ここでやり取りするのが恥ずかしいと思うのであれば、「現在ある掲示板システムをそういうシステムに作り変えられないか？」とか、そういう意見をどんどん管理組合にあげていけばいいと思います。
本当はここじゃなく住民だけが使える＆匿名でもやり取りできる場所で出来るのが一番だとみんな思いながら使っているんだと思いますよ。

初めて家を買われた人も多いはずですし、生涯で初めてのマンションで管理組合の活動ってこれが当たり前なんだと思っている人に他はこんな風に運営されていて、この状況はちょっとおかしいんじゃないかという事を知る機会になるんじゃないかと思って、はじめは興味本位でロムってましたが、ちょこちょこ外部の意見を出させていただいてました。

理事会、管理組合の間違いを正せるのは住民の監視の目や意見しかないですから、まずはどんなに議題に挙がらなくても根気強く投書して行動を起こしたほうがいいと思います。
積もり積もれば「住民からこれだけ意見を出してるのに何故一度も議題にも挙げないのか」という違う方向からも突付けるようになりますし。

[951: 部外者ですが]

よそ者ですが、気になるので敢えて書き込みさせてもらいます。

区分所有法第１７条では、共用部分の変更について
「共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議で決する。ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで減ずることができる。」
と規定されています。
同様の規定は貴マンションの管理規約にも定められていると思います。

ペットの足洗い場の設置は「共用部分の変更」ですから、法（または規約）に基づいて、集会（総会）の決議が必要です。
理事会は集会（総会）に諮る「議案の決定」をすることしかできません。

区分所有法、規約に基づく議論がされていないので、部外者ですが敢えて書き込みさせてもらいました。

[952: 住民Ｂ]

951さん
情報のご提供有難うございます。
ただ、問題は但し書きの[著しい変更を伴わないものを除く]ですね。
著しいのガイドラインがありません。
この辺が法の解釈のﾌｧｼﾞｰな部分なんですよね。
洗い場は敷地内ではあるが、セキュリティエリアの外だからアンケート。AEDは内だから総会決議。言い逃れが出来る感じがします。
まぁそこまで法の目をくぐる事を前提に決めたのなら、不動産関係、法律にかなり明るい弁護士級の人間が関与してる事になりますが。

[953: 匿名さん]

面白半分で見てる人といつ自分達の所もそうなるかわからないので参考としてみてる人、どうにかならないかと一緒に考えている人、勿論ただ茶化して引っ掻き回す人間もいますけど、こういう場もそう悪くないと思いました。

[954: 住民さんＡ]

自分のマンションのこととして考えた場合、
決めごとに「法の目をくぐる・・・」という決め方は無しにしてもらいたいですね。

住民の意見を大事にする理事会ならば、当然の様にそのようにするはずです。
仮にそういう規約がなくても、総会で話を出して決めていくことでしょう。

その逆を行っているのが今回のこの件。自分の家の庭に洗い場をつける感覚なのが
反感を招いているんです。

どういう言い訳をしても、言い訳しないといけないような決め方がよくない。
住民から反感招く決め方をすること自体が問題なのです。

[955: マンション住民さん]

2台目のAED設置が廃案になったらどうなるんだろ。
洗い場の様に、既に設置は決まっていて、セコムさんとの契約は済んでいるなんて
ことはないんだろうな。
AEDを廃案にしたら、膿が出てこないかな。

そもそも、このマンションにAED×2台はいらないでしょ。
お隣の印西市だって、このぐらいだよ。
http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1245114948866/index.html

[956: 入居済みさん]

外に設置されたあの犬の足洗い場でなにをそんな憤慨されているのか・・・
もとより、しっかりアンケートで意見を集めた結果なのでは？

もちろんそれで過半数が反対であるなら納得できますが。

いったい住民ならば何をいってるの？いまさら？

って気分でいっぱいですね。

[957: マンション住民さん]

956さん。違います。誰でも使用可能な場所に意見の集約も無く、設置されたからです。

[959: マンション住民さん]

AEDって自動販売機の中央に納まるタイプにはならなかったのだろうか・・・
よく駅とかで見かける。。。

ボルトであんな目立つところに固定して景観をさらに悪くしているような・・・

[960: マンション住民さん]

AED：
この辺？
http://japanservice.co.jp/aed.html

http://www.reika.co.jp/02vending/vender_aed.html

[961: はぁ]

資産価値下がるスレに名指し＋リンクで登場してしまったorz

[962: 部外者ですが]

951の部外者ですが、再度書き込みます。申し訳ありません。

952さんから「問題は但し書きの[著しい変更を伴わないものを除く]ですね。」
とご指摘がありました。

この但し書きは、過半数（普通決議）か３/４以上か（特別決議）かの
判断の分かれ目についての但し書きです。
集会（総会）の決議はいずれにせよ必要であり、
共用部分の変更は理事会では決定できません。

なお一例ですが
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200504160103.html
などに、共用部分の変更についての記載がありますから
参考にしてください。

[963: マンション住民さん]

掲示板ってありがたい

[964: 匿名さん]

そうですね。
色々と分かって。

[965: マンション住民さん]

そういえば、夜にしばしばロータリーの反対側で軽トラで
焼き芋屋さんが来るようになりましたね。

スーパーのと商店街のとどっちが美味しいのかな?

[966: マンション住民さん]

お芋ですか！？いいですね～ コンビニが欲しいですねー

[967: マンション住民さん]

お芋ですか！？いいですね～ コンビニが欲しいですねー

[968: １]

コンビニが併設されている分、レィディアントシティがマシって事だな。

[969: いぬころ]

＞コンビニが併設されている分、レィディアントシティがマシって事だな。
変なのがわいてますね・・・

さて、皆さんシルバーウィークはいかがお過ごしですか？
私は、高速料金が安くなった＆会社で高野山ネタで盛り上がったので
車で、高野山と奈良の寺社仏閣、ついでに関ヶ原を散策してきました。

さて、家に戻ったら、管理組合から事案等に対する質問の回答が届いておりましたが・・・
洗い場設置の件は、議案外なので審議しませんとのことです。

うーん・・・管理維持費用は全体共用施設と同様にねん出されるようなので、
前の人も書いてますが、これって間違いなく総会等の決議事項ですよね・・・・

それから管理組合と自治会運営の混同も、通常はない
（やはり自治会は任意なので好ましくない）みたいで、
さらに自治会関連費用が組合費用から住民の許可なく支出されるのは、
許されないようです。これは本に書いてありました・・・

管理組合、かなりまずい状況・・・

[970: ねこたま]

自治会がだらしないから夏祭に参加できない件。

[971: マンション住民さん]

970へ
あなたはプリスタ住民ですか。プリスタには、ちゃんとした自治会組織はあるんですか？
前からの書き込みをきちんと読んでください。部外者なら無責任な書き込みは止めるように！

[972: 住民さん]

住民から預かったお金を勝手に使用して、これじゃ横領しているようなもの。

[973: マンション住民さん]

洗い場の件、審議しないとのこと。

でもその件に関して質問が出れば答える義務があるし、説明しなければならない。
本当に住民の意見を尊重しようとするならば、できるだけ理解を得ようとする姿勢があるだろう。

逆に後ろめたさがあるなら、とにかく住民を押さえつけてでもしらばっくれて、
その件に関しては、一切話をしない、となるだろう。

そうなったら今の理事会もおしまいだけど。
洗い場の件については逃げるか、もしくは説明したとしてどのように説明するかで
今の理事会の姿がよくわかるに違いない。

洗い場の位置は、なぜアンケートの際に明記しなかったのか、
なぜ総会に設置の議案を出す前にペットの会員さえアンケートを行っていなかったのか、
今後の維持費の目安は？
等々・・・・・・・

疑問はたくさんあるんだよ。

[974: 匿名さん]

本気で弁護士に相談しようかと考え始めた今日このごろ。

[975: マンション住民さん]

　いろいろ言いたい事がある方は、こんな所に書くのではなく、臨時総会の場で、質問、議論してください。

[976: 周辺住民さん]

洗い場には、みかんネットに入れた薬用石鹸も用意してもらえると助かります。

[977: 住民さんＡ]

975さんは、なぜ、こんなところを見てるの？

いろいろこのマンションの情報が欲しくて見ているんじゃないの？

ここに書き込んでいる人は、ただここだけで文句とか言っているだけでなく
ちゃんと臨時総会でも意見すると思うよ。

[978: 匿名さん]

本当こんな所にまで書き込みするだなんて、お疲れ様です。
こんなところというくらいなら見に来なきゃいいし自分も「いろいろ言いたい事がある方は、こんな所に書くのではなく、臨時総会の場で、質問、議論してください。 」なんて書かなければいいのにね(^^;)

[979: 住民さんＡ]

だって　臨時総会では　「時間がありません」　って

答えてもらえないかもしれないし～　ここに書くしかないよね～

ミニコンビニ横の　ゴミ箱　２つも　目障り

「ステイタス」って言葉使う人がいるわりには　センス　ないね

エントランスの正面に　ゴミ箱２つ　だれも役員　反対しないの？

せめて裏に隠したら？

プリスタが　どんどん　ダサく　汚く　もっさりマンションに　なっていく

[980: プリスタクラブ]

ゴミ箱の位置なんて気付いた人が指摘すれば済む事なのに、皆さんの不満が爆発してますね。

[981: マンション住民さん]

入居当初から比べて周辺環境が激変してるからじゃない？あのまったり、のんびり感が全然無くなったよね。
この休日もホーマック行く車の騒音がひどい。道が広くないから鬱とおしい。
これでケーズできたらもっとうるさくなるよね

[982: マンション住人]

ホーマック前の横断歩道を舗装してましたね〜。何も、連休にやらなくても〜って思いましたが、車の通りが少ないからですかね。

歩いていると靴底が黒くなり、匂いもすごかったですね。　

ホーマックとプリスタの間にもう１つ横断歩道ができるのかと期待してしまいました(笑)

[983: 住民さんＡ]

信号ができるんじゃ？

[984: マンション住民さん]

　臨時総会の情報、全く無いのでしょうか？あれだけ、不満を言っていた人達、いざとなったら沈黙ですか？
管理組合に丸め込まれたのかな？

[986: 住民さんＡ]

管理組合に対して
見捨てた
諦めた
相手にしなくなった

のどれかでしょう

[988: 携帯から]

ネットに繋がらないよ〜(｡･_･｡)ﾉ
皆さんは？

[989: マンション住民さん]

ネット、ウチはブチブチすっごくよく切れます。
特に土、日曜の夜や、平日も２１時過ぎとかになると切断されますねぇ。
ウチだけか？パソコンがいけないのか？？
みんなが集中して使ってるからなのか。。
少しするとすぐ繋がるんですけど。ちょっとイラっとしますね。
まぁ無料？なので仕方ないなかな。って思ってるけど
このままこの状態が続くなら電話してみようかなと思ってます。

[990: 住民さんＡ]

パソコン、うちでは不具合はないです

[991: 匿名さん]

>>989

ネット使用率が高いからでは？
知り合いのマンションは世帯数倍だけど繋がらない事ないみたいですよ

[992: マンション住民さん]

うちも最近よく途切れていましたよ。
サービス会社に連絡して、簡単な方法で解決しましたが、原因は個々で違うそうなので、一度確認してもらった方が
いいと思います。
９８８さん、９８９さん、あまり途切れることが多いと不安になりますよね。
サービス会社に連絡したほうが早く解決すると思いますよ。

[993: マンション住民さん]

９８９です。
いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
やはり原因が、いろいろあったりするのですね。
最近、ちょっと切れすぎっ！と思ったことがあったので。
パソコンがいけないのかと思って、
自分なりにイロイロいじったりしてみたんですが、
サービス会社へ電話してみようと思います。
お返事がいただけて助かりました。(^-^*)

[994: 携帯から]

今日さっきから繋がらなくなりました(。・ω・。)
電話先は、ファミリーネットジャパン？

[995: マンション住民さん]

ネットサービス変更なので、明朝6時以降に変更手続き・・・は知ってるよね

あ～めんどうだけど仕方ない

auは導入されるらしいけど、NTTドコモが安くなるサービスも導入されるの？

これもしてほしい

理事がau加入者が多いの？

とまた疑いたくなるのは後遺症に違いない

[996: いぬころ]

Ｎｏ．９８４さんは、関心があるのに臨時総会に出席しなかったの？
わたくしは、第１回の総会から参加していますけど、
今回の総会はすごく出席率が低かったので、もう少し自分たちのマンション管理に関心を
もってもいいんではないかと思いましたよ。

[997: ねこたま]

仕事で行けなかった人間もいるだろうから一概に無関心と括るのはどうかと。
とはいえみんな諦めちゃったんだろうか。
諦めたら相手の思う壷。そこで終わりなんだけどな。

[998: くまぞう]

もう年寄りの好きなようにするがいいさ

[999: マンション住民さん]

ケーズの中何ができるの？教えて下さい

[1000: マンション住民さん]

新スレ立てました

【白井】プリスタ Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51540/

[1001: まめぞう]

みんなニックネームがかわいいね。掲示板メンバーでオフ会したいね(笑)

[1002: 匿名さん]

終了しました。

[1004: 管理担当]

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
今度とも、宜しくお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142643/