CHIBA CENTRAL TOWER part4

[匿名さん]

希望される方、されない方いらっしゃると思いますが、私はここでかなり助けられましたので作成します。希望されない方は閲覧・投稿をお控えくださるようお願いいたします。

[737: 匿名]

734さん

「一言も言ってませんよ」

「…私は管理組合の一員である居住者が、情報を共有する事によって（知りたいと要求する事によって）管理会社と共に考えようという第一歩（たたき台）と捕らえていますし、そうありたいものですな」

少なからず言ってると思うけど。

736さん

その通りだと思います。出前は「破棄します」じゃなくて、４００戸以上の家庭がこれから何十年も住むのですから、何か解決できるような策を考えてもいいような気がします。管理組合でちゃんと話し合いがされているのかは分かりませんが、生活を左右するような事項についてはもう少し詳細な経緯がほしいと思います。

[738: 匿名さん]

おはようございます。
>>730ですが匂いに関しては、初書き込みでした。

>>733
>>私は高層階北東ですが、窓全開にしてたら少々感じました。全然嫌な臭いではなく、ほのかにハワイの雑貨屋の香>>りだなんて思ってました。

こちらの方のおっしゃるとおりです。かなり近そうですね。
たしかに以前ほのかにハワイの香りだったんです。だんだん香水ぽっくなり。
しかし、昨日の臭いは鼻についてしまって、というよりカーテン・ベッドにもついたのでしょうか。
夜まで臭いづけ、今朝、蒸し暑いのでエアコンにしてもまた部屋の中が臭っています。
こんなにひどいのは初めてです。今、主人も申しております。

臭いはいろいろ個人差・価値観が違いますので、これで最後にします。

最近、活発な様子で「６２」でストップしていますので、続きを読んでみます。
流れをわからず割り込みしまして、失礼いたしました。

[739: 匿名さん]

ダウニーの件、北東高層階でのお話だったのですね。
どんな香りか知らなかったので、そごうまで行ってみましたが、まさしくハワイの雑貨屋のかおりでした。
これが強烈な香りとして、部屋に強制的に流れ込んでくるのはかなり苦痛かもしれませんね。
北東の方お気の毒です、何か打開策はないものでしょうか？
とりあえずは、北西高層階でダウニー使用者のないことを祈るのみ・・・です。

[740: 匿名さん]

世間一般的に、よい香りとして売られている商品を方角や階を指定して批判するのってさすがにどうかと思いますよ。
方角や階の指定は、愚痴の範疇を超えて、自己中心的な遠まわしの圧力のように感じます。


禁煙の張り紙なんかもそうですが、苦情を口に出したもの勝ちみたいな雰囲気になるのは、避けたいところですね。

[741: 住民さんＡ]

悲しいかな自分では気がついてないが、においの件はまさに匿名掲示板での醜い自己主張以外何物でもないと思います。

[742: 匿名さん]

↑　そうだろうか？？？

[743: 匿名さん]

構造は逆で、臭いを出したもの勝ち、騒音を出したもの勝ちのような気がする。　

臭いの程度を考慮しないで醜い自己主張と決め付ける方が醜い自己主張なのでは？

お互いを責めないで何かいい考えないもんだろうか。

[744: 匿名]

禁煙の張り紙撤去された？？

[745: 匿名さん]

方角や階の指定が、あまりにも酷いといっているだけで、匿名の掲示板にて臭いについていろいろ口にする程度ならかまわないと思いますよ。

ただ、ダウニーにしろタバコにしろ、偏った意見が繰り返されるのは、気にしているのは一部の人に過ぎないのかなとの感覚は持っています。管理組合の一連の対処も、一部の人に突き動かされた結果なのか、理事会としてマンション全体の利益を考えてのことなのか、全く見えないのが不満というだけです。

[746: 匿名]

別に北東が原因なんてだれも断定しとらんだろ。他の方角から風に乗ってきたかもしれんし、中層階から上がってきたかもしれんし。739さん、勝手に決めつけんなよ。

[747: 入居済みさん]

728さん、エレベータトラブル時のレポートありがとうございました。
私は張り紙ではよく状況がわからなかったために書き込みをした者ですが
おかげさまで当日の朝の状況がわかりました。４基とも2時間半停止したわけでは
なかったのですね～

[748: 匿名さん]

ダウニーを使っているのは、高層階北東に限らないと思いますよ。
ちなみにうちのフロアは内廊下まで臭います。

[749: 匿名さん]

エレベーターは停止してませんが、各階（偶数階とか）に止まったらしいです。
ベランダ禁煙の張り紙は以前の掲示板になぜか移動してましたよ。

[750: 住民さんＡ]

742>そうでしょ。あの匂いはやだとか、子供？汚物やごみの匂いならわかるけど完全に一般的に好き嫌いのレベルでしょ。自分が気に入らない匂いの不満をこの匿名の掲示板にあたかもおかしい人の様に誘導・・・人間のレベルがわかる。

[751: 匿名さん]

高層階北東の人が臭いがする・・・って書き込みしているんだから、
臭いの根源は北東じゃなくて東側全体と考えるのが普通なんじゃないですか？

しかしダウニーにもいろいろ種類あるけど、何がいやなんでしょうかね？
周りの友人はかなり使ってる率高いですが、いい臭いですけど。
好きって言ってる人が少ないだけで、実は嫌いな人の方が少ないと思う。
あれだけ売れてるんですから。

[752: 匿名さん]

ダウニーですが、私もほのかに臭っている分には、悪くない臭いだと思いますよ。ですが、近隣で干されていると凄い臭いとなって襲ってきます。本当に部屋中に充満します。
ずっと嗅いでいると頭痛もしてきます。
ダウニー被害は被らないとご理解いただけないんだと思います。
最近ダウニーの特売をよく見かけるので売れないから、叩き売りされているのかと思ってました。
また、インターネットで「ダウニー　臭い」でも検索してみてください。
全体的な割合がわかりませんが、ダウニーを臭いと感じている方が多くいらっしゃることがお分かりになると思います。

[753: 匿名さん]

ダウニーも一時期爆発的にヒットしましたけど、今は下火でしょう。
香りにも流行ありますから、このまま収まってくれると良いですね。

[754: 匿名さん]

世間でどれだけの人数がいようが、マンション内で少数だったら少数の意見として扱うべきであるし、
逆に一般的でない意見でも、マンションで多い意見や大きな問題であるのなら取り上げるべきだと思います。

組合は、面倒かもしれませんが、まず時間をかけて全体の意見を聞く事を優先すべきではなかったでしょうか？
ある程度は、自然にバランスが取れていくものだとも思います。

今回のような、拙速なルール決めは、目前の個人的感情を満足させる為の部分が大きすぎる気がいたします。
ルールで決めるということは、その他の解決方法を放棄するという事でもあるってことを考えて頂たかったです。

[755: 匿名さん]

洗剤一つ買うのにも、周りを気にしてオドオドしながら買わなきゃならないのでしょうか？？変なマンションですね。

[756: 匿名さん]

別にオドオドしなくてもいいんですよ。【他の人に不快な思いをさせない】という基準さえ自分の中にあれば、そしてそれが自分では気がつかずにそうしていた事を知ったなら、その時、修正すればいいだけのことだと思います。

[757: 匿名さん]

そごうの辺りから煙があがっていますが火事なのでしょうか？

[758: 匿名さん]

火事っぽいですね。

火災情報 １０月６日１５時５５分頃、
千葉市中央区新町２２番地千葉第一生命ビルディング付近で建物火災が発生しています。
http://www.city.chiba.jp/shobo/sys/annai.html

[759: 住民]

公式サイト完全になくなっちゃいましたね。ちょっぴり寂しいです…

[760: 匿名]

台風ですね。かなり大きいとのことで少し心配しています。
かなり前ですが、このあたりで浸水がありました。朝起きたら１階が水浸しなんてことになってないことを祈ります。

[761: 匿名]

大雨どころか、晴れて虹が出てるよ。

[762: 匿名さん]

ここって昔は蓮池っていう湿地帯だったって近所の商店の人が言ってましたよ。でもしっかりした基礎工事してるから心配ないでしょう。

焼肉屋の出店はデマだったんですか？　

[763: 匿名さん]

そうそう ウエクサのビルテナント入りませんね～

[764: 匿名さん]

ウエクサもメディアバレーもマンションの目の前のビルもCCTも…一向にテナント入りませんね｡｡｡

[765: 匿名]

今日見たら、ウエクサのシャッターがなくなってましたね。何か工事が始まるのでしょうか。

[766: 匿名]

ウエクサさんのシャッターは昨日の暴風で壊れてしまったんですよ。枠から外れて波打っていたので、外したのでは？

[767: 匿名さん]

うちのマンションのテナントのガラス、よく悪戯書きされないよなぁ〜。あんだけ空き状態だと夜中とかに書かれそうだけど。書いて見つかったら大変だってわかってるのかなぁ？

[768: 匿名]

>>766
壊れてしまったんですか。何が出来るんだろうと期待していたんですが残念。

[769: お隣さん]

シャッターだけでなくついでに建物も壊れれば良かったのに～。

[770: 匿名]

冗談にしては笑えませんね。当タワーの住人としては、ウエクサビルにはテナントが入って繁盛して欲しいのですが…。

[771: 匿名さん]

このあたりの立地で、繁盛する業種ってなんでしょうね。食べ物系は難しいだろうし、衣類系もダメだろうし。人の流れはパルコで止まってますからね。保育所とか作ってほしいなぁ。住宅がふえましたからね。

[772: 匿名さん]

>769
植草さんに伝えたら、意地でも２０階建てにしてマンション住民に嫌がらせしてやるとか言われそう。

[773: 匿名さん]

かばんウエクサの跡地にマンションが出来ても影響があるのは、全体の１割以下。
販売価格には、当初から織り込み済み。

嫌がらせどころか、諸手を上げて、大歓迎なのではないだろうか。

[774: 匿名さん]

あれこれ言わずに、静かに眺望でも眺めていましょう。その内10年位してから、なんらかの変化がみられるでしょう。

[775: 匿名]

確かに保育所は足りていないみたいなので繁盛しそうですね。ちなみに私の妻はマツキヨみたいな薬局が微妙に遠いのでうちかウエクサさんのテナントに入ればいいなと申しておりました。

[776: 匿名さん]

ヤッパり千葉とオシャレとは程遠い。もう引越ししたくなった。だけどローンが。

[777: 匿名さん]

駐車場のベンチが青いのになってましたが、買ったんですか？
前からでしたっけ？

[778: 住民さんＡ]

おしゃれって・・・あなた個人の問題かと。

[779: 住人]

いやいや、やはり千葉はダサいですよ。以前どなたかが千葉は大都会なんて寝ぼけたこと言ってましたが、全然自覚していませんね。千葉は田舎都会ですよねえ！オシャレは環境に左右されるんです、時々は国内外を問わずにセンスのあるエリアに行って自身に磨きを掛けたいものですね！

[780: 住人]

千葉がお洒落な街かと言われれば否定せざるを得ませんが、もしお洒落な街だと勘違いして購入してしまったのであれば自己責任でしょうね。どうしても嫌なら売却して都内のマンションでも買えばいいことで、諦めることもないでしょう。
私個人としては住みやすいと思いますけどね。

[781: 匿名さん]

マツキヨとかの感じがチョット嫌なんです。夢がないっていうか。変な事書いてスイマセン。

[783: 住人]

土曜はキャデラック数台が駐車場の出口ふさいでましたし前は敷地内のコーンどかして駐車してるし警備員さん何とかしてくれないですかね。

[784: 匿名さん]

この間、駐車場の出口で年配の女の人（住人）が凄い剣幕で、運転手に注意してましたよ。迫力あったな。ああいう人が警備員になれば安心なんだけどね。

[785: 匿名さん]

昨夜、２時頃迄東側公開空地でスケボーをしている人がいて、うるさくて眠れず…。
そういうのは警備員さんは注意できないのでしょうか

[786: 宇宙人]

スケボーをやられると突起物の上面や角を滑ったり、床面は衝撃によって割れたり傷だらけになります。或る公園の石のオブジェは上面角がスケボの底面に削られてガリガリになっています。そうなる前に徹底した取締りをしなければあちこち壊され又は傷だらけにされてしまいます。又数日前に駐車場入り口の左側歩行スペースに大型のバイクが長時間駐車していましたが、このようなものを許しておくと、なし崩しに駐車が始まります。千葉はそのような点はけっこう甘いような風土ですので「ここは違う」的な徹底した対応が必要だと思います。またちょっと前に書かれていた駐車の件も地域柄やっちゃん系も多いようですが怯まずに対応しなければならないと思います。警察を巻き込んでの対応を考えていただきたいと思います。

[787: 匿名]

障害者用の平置きって契約してる人がちゃんといるんですよね？ひどいですねえ。
出口に止めてるのは論外ですが、デイリーストアとカラオケ屋の間の道路が夜中になると左右に駐車してることが多くてすごく
通りづらいです。特にカラオケ屋の角は毎晩同じタクシーがずっと止まってます。横断歩道は駐車禁止なのに。

[788: 匿名さん]

昨日の夜は本当にスケボーうるさかったですね。最初は工事でもしてるのかと思いましたが、ベランダから覗いたらスケボーの音でした。私が見た時はセブンの横の道路でやってました。なぜそんなﾄｺの道路でやるのか…？しかも夜中に。

[789: 匿名さん]

東側住民ですが、本当ににスケボー止めて欲しいです。
昨夜のような時は管理人室に電話すべきですか？110番ですか？

[790: 匿名さん]

ここは住宅地じゃないし、あの子達が先住民だし、スケボーは犯罪行為じゃないし、辛い所ですね。

余り上から物を言うのは良くないでしょう。110番とかではなく、町内会に相談した方が宜しいのでは？

[791: 匿名さん]

道路でスケボー、キックボード、ローラースケートなどは
違反行為じゃなかったでしたっけ？

こがなくても走る動力付き自転車とか（ちょっと前に流行った外国製自転車）

[792: 匿名さん]

786。語るだけでなく　貴方が率先して行動されたらどうですか？

[793: 住民]

警備員はかなり弱腰で頼りないですから
110番がベストではないでしょうか？
ここは、無法地帯ではない事を解らせる事も大切
です。
放って置くと、行為がエスカレートしますから、
そうなる前に芽は摘むべきだと思います。

[794: 匿名さん]

公開空地の管理は、所有者の責任で行うってのが基本。

そんな中で、
警察に取り締まってもらうというのは難しいし、器物破損の訴えを起こすには手間がかかりすぎる。
ペットの立ち入り禁止は、当マンションがペット可である事を考えれば難しいし、
ペットの大は論外だが、小は許容範囲としながらできる限りご遠慮いただく形にならざるを得ない。
柴山も、せっかくあるのであれば住人の利用も考えると立ち入り禁止はもったいない感じがする。

スケボーに関しては、やるほうもちゃっかり注意されにくい場所というのを心得てるからたちが悪い。
継続するようであれば、まずは管理組合経由で役所や自治会に苦情として申し入れることになるのかな。
単なる掲示ぐらいじゃ、葭川公園の状況を考えると難しそう。

うるさい時に、ちょっと強面の住人さんが睨みに行くのが、一番手っ取り早いかも！

[795: 匿名さん]

夜中の２時なら「補導」してもらえばよいのでは？

[796: CST住民]

　スケボーに限らず深夜に騒音を出すものは警察を呼んで注意をしてもらう事はできますし、それがベストな方策でしょう。自己解決を図るという策も考えられなくはありませんが、昨今の数々の事件にもあるように素人が直接拘わると危険性も伴いますので避けるべきだと思いますし、口頭だけでアクションを起こす人はなかなかいないものです。警察はそういう為にもあるわけでありますが、何かの時には積極的協力をいただけるように理事会や管理者は常に警察とコネクションを持っていただきたい。警察は決してNo,とは言わない筈ですよ。
　公開空地でのスケボーはマンション管理地として住人も含めて管理者や警備員が注意或いは止めさせることは権利の範囲だと考えます。柴山と周囲の芝地には入るものではなくあくまでも観賞用芝としたいですね！？芝は人が踏んだり座ったりするとすぐにダメになってしまいますよ！！

[797: CＣT住民]

失礼ＣＳＴ→ＣＣＴ住民です。

[798: 匿名さん]

スケボーでいきなり警察呼ぶんですか？文句たれる前に、ご自分で一喝したらどうですか？警察はその後だと思いますが。

[799: 匿名さん]

自分で一喝はやめたほうが良いと思います。
その為の警備員かと思いますが。

[800: 匿名さん]

警備とスケボーどのような関係が？

[801: 匿名さん]

敷地の外でスケボーしてたんなら、警備員の管轄外でしょう。

[802: 匿名さん]

ということは、公開空地内だったら管理地なので警備員、それ以外の道路上だったら警察の管轄ですね

[803: 匿名さん]

警察を呼ぶってかなり過激な印象受けます。千葉って結構のんびりしたとこですから、キツイ感じで責めるより、できるだけ仲良くやっていけないものなのかなと思ったりします。

[804: 匿名さん]

話違うかも知れませんが、警備員さんって泥棒捕まえる以外にも、例えば夜中に暴れる酔っ払いとか今回の様な騒音出す若者とかを追っ払ってくれる人だと思ってました。

[805: 匿名さん]

繁華街なんだから夜な夜ないろんな人が現れるし、騒音だってあるわけだし、いちいち警察呼んでたらきりがないよ。怒鳴りつける根性も無く、こんな所でグチたれててもしょうがないし、あきらめるのが一番。耳栓は必要かも。

[806: 匿名さん]

夜中の２時にスケボーなんてフツーじゃないでしょ。１１０番してもいいんじゃない？度重なる騒音で逮捕されてる人ってよくいるじゃない。

[807: 常識人]

７９８みたいな輩がいるから自身で言ってもむだなんだよ。夜中に複数の人間がうるさいと感じるのはフツーじゃないと思わないかい？それに警察ってのは他人への迷惑やら困りごと、そんな軽いことから対応するようになってんじゃよ。遠慮せずに１１０していいんですよ。何でもかんでもサイレン鳴らしてなんかしないからさ。

[808: 匿名さん]

「繁華街」って漢字見ただけでにぎやかそうだけどな。ここはそういうエリヤですよね。直ぐ警察呼ぶとか、自分もイヤだな。マア呼びたい人はどうぞですけど。

それより、羽田空港のハブ化の方が気になる。品川、五反田、大崎辺り凄い開発ですよ。千葉は一体どうなっていくのかな。

[809: 住民さん]

807さんに同意。

10代の若造じゃあるまいし、自ら『怒鳴りつける』なんて愚の骨頂。

警察に任せるべき。

それが、普通の『大人の対応』でしょう。

[810: 匿名さん]

「普通の大人の対応」？じゃなぜスケボーで迷惑受けた人は、即110番しなかったわけ？　結果として、こんなとこで愚痴ってるわけだから、大した問題じゃないんでしょう。

[811: 匿名さん]

常識的に考えて、普通じゃない事態が起きたなら、誰かが警察に連絡していたのではないでしょうか？

あまり周囲に目くじらを立てますと住みにくくなりますので、程ほどに願えれば幸いです。

[813: 現住民]

８１０は視野狭窄。論外。

[814: 新住民]

羽田のハブ化は大正解。千葉はまだまだ社会が未生育。前市長や前市議会議長、また嘘ついて当選した森田知事等、まずは行政を司る社会的トップ層からしてデタラメ。話は変わって今夏行われた「親子三代祭り」の一件、中央公園前交差点での出来事を終始見てしまった。神輿パレードの鳳、完全に＊＊＊が取り仕切ってる。千葉にはけっこう＊＊＊が多いとは聞いていたが今でも表に出てその存在を見せ付けている始末。議員の先生方から＊＊＊までの”活躍”を見せ付けられると「千葉は遅場だ恥場だ」と思わざるを得ない。

[815: 新住民]

８１４の＊印はヤッチャンのこと。消されている。

[816: 匿名さん]

どこのお祭りでも、その手の方が暗躍してるもんですよ。

[817: 目撃者]

私も北方向からパルコ交差点に差し掛かる所でxxxの騒ぎを目撃しました。危うく市長も巻き込まれるところでした。どこにもこの手のものはいますが、今は各地ともその存在は潜在化しています。これほど表面的に活躍しているところを見るととゾッとしますが地域がそれを許しているから大きな顔をしている訳です。新興都市からの脱皮はいつ出来るか、楽しみに見ています。

[818: 住民]

ゲストルーム向けのアメニティ販売始めたんですね。なかなか良いかもです。

[819: 匿名さん]

アメニティはついているものだとばかり思ってました。
販売はｺﾝｼｪﾙｼﾞｭですよね？
どんな感じのアメニティでお値段はおいくらでしょうか？

[820: 住人]

掲示板を見ましょう。

[821: 匿名さん]

820さん
ありがとうございます。
掲示板に出てるんですね。確認してみます。


それにしてもすごい雷雨ですね。
駅周辺がまた冠水してしまいそう。

[822: 匿名]

皆さんのところは如何ですか？私の部屋のドアの横に付いている新聞受けの壁側金属面の角が非常に鋭利になっています。新聞がよく折れているので確認して気がつきました。普通は手を入れる所ではありませんが、小さなお子さんが手を入れることは充分にあり得ますので要注意です。皆さん一度確認して見てはいかがですか。

[823: 匿名さん]

エレベーターで降りるとき、途中から乗ってきた人に先に駐車場のピッされると、
なんかビミョウ・・・。
ちっちゃくてすみませんorz
自分だったら譲るな・・・。

[824: 匿名さん]

すぐ近くのもつ鍋屋うまかったですよ～。
目の前の怪しげ中華も敬遠していたけど、勇気を出して入ったら意外とＯＫ。
焼肉新羅はゲキウマです。
ほてい屋は独特お味のハンバーグ好き。
丸万寿司もグッド。
千葉中央の方においしいお店誰か紹介して～！

[825: 匿名さん]

>>823
わかります。

[826: 匿名さん]

個人的には三越にがんばって欲しいです。潰れそうで心配。

[827: 匿名さん]

三越確かに用事ないんだよね。デパチカないしさ。
マルイになんないかなぁ？？
それかマルビル的なものに・・。

[828: 匿名]

三越は絶対つぶれるな。昔のままの百貨店っていう感じ。まあ千葉だからしょうがないけどさ！

[831: 弱者]

彼らに隙を見せたり、舐められたら最後、やりたい放題やるからね。徹底して取り締まるしかないね、場合によっては警察の力を借りてね。でも市議会議長も彼らと繋がっているご当地だし、どこまでまとも考えが通るか？

[832: 住人]

あそこに駐車はさすがにまずいですよね。
あんな狭いところで出入りされる方は迷惑ですよ。
徹底的に取り締まっていかないといけませんね。

[834: 匿名さん]

同じ事を古い普通車の住人さんがしていても、同じように思うかしら…
むやみなレッテル張りを、こんなところで書くことによって何かプラスがあるのかしら…

書いているのは特定の人だと思いますが、
あまりに、個人に向けてのメッセージ性が強い内容の書き込みが目立つ気がします。