パークシティグランデ新浦安 −その４

[匿名さん]

人気の新浦安地区の期待の物件です。
今後も、より良い情報交換をしましょう。

前スレ：
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[351: 匿名さん]

349さん
そうなんです。冷静にみれないからこそ
こういった形で納得して買おうとおもっています。
できれば私の納得の仕方で決定的に間違っているところをおしえてください。
冷静になるためにも

[352: 匿名さん]

答えてやれよ

349が買えないんだから相場より高いはずです　って

[353: 匿名さん]

>>351
デメリットのない物件なんてない訳ですから、無理やり目をつぶる事は
あとで後悔する原因になると思いますよ。
ツッコミどころ満載なんですが、たとえば「渋滞がどこも同じ」について
逆に説明して欲しいです。。。

[354: 匿名さん]

348さん、ちなみにどのタイプで何倍でしたか？

[355: 匿名さん]

353さん
すいません
新浦安の海側でで買うならどこも同じという意味です。
ただ以前松戸や船橋に住んでいたことがあるのですが
あの辺の渋滞に比べたら全然問題ないのでは？という感想です。
（松戸や船橋については今は違っているかもしれませんが）

＞354さん川側５F118Kで4倍でした。

[356: 匿名さん]

高い！！高い！！高い！！
それだけ

[357: 匿名さん]

355さん、ありがとうございます。うちは同じく川側の１２７希望です。
当たるといいなあ・・・。

[358: 匿名さん]

353さん
デメリットの無い物件など無いのなら目をつぶるしかなのでは？無理やりでもつぶらないとマンションなんて買えないですよね。たとえ後悔することがあっても348さんなりにこれだけ考えて目をつぶるなら、少なくともよくいらっしゃるようなモデルルームで舞い上がって登録される方よりは良い結果になるのでは？と思いますね。

ちなみに
348さんが書いていらっしゃるとおりあのデメリット表のほとんどは新浦安のマンションそれ自体の問題だと思います。現在新浦安に住んでいらっしゃるならば出したお答えは間違っていないと思いますよ。（東京ベイのご友人宅にまで行かれているならば、なおさらですね）

[359: 匿名さん]

>>358
ゴメンなさい、目をつぶるじゃなくて、曲解すると表現した方がよかったかな。
理解して目をつぶるのと、自分の都合のいいように解釈して本質を見失うのとは
意味が違いますからね。
私には「モデルルームで舞い上がって登録される方」の典型に見えます。

[360: 匿名さん]

私もそう思います。
ここで書き込みしてくださったメリット＆デメリット、とても参考になります
（考えようによってはどっちにも転ぶかなって思える点が多いことも気付きました）
やはり自分の主観だけでは気付かない点もいっぱいあるので、こういった
他の人の意見もすごく重要です。

３５１さんは挙げられたデメリットを熟慮された上で買われるわけですから
後でそのことについて「やっぱりそうだったな・・・」と思うことはあっても
「こんなはずじゃなかった・・・」と思うことはないのでは・・・？

私もここでのいろんな書き込みを見ているとどうしても不安になります
でも自分＆家族が納得できればいいのかなって思います。
買って後悔するかもしれないし買わないで後悔するかもしれない。
決めるのは自分。
後で責任転嫁するのは絶対よろしくないので、こういった判断材料もいっぱいある中で
今よお〜〜く考えようと思います

[361: 匿名さん]

デメリットの無い物件なんてそもそもありません。そう思います。
誰かが良いと思っても誰かが良くないと思うものです。
誰だって購入すればデメリットを実感するのは致し方ないと思うのですが、
その時に「でも買ってよかった」と納得するには絶対的なメリットが必要かと思います。
絶対的なメリットとはそれぞれが「これは他には負けないだろう」的なものですかね。
「前に遮る物が無く圧倒的な眺望が広がる」というのも眺望重視の方には他には替えられない
メリットだと思いますしね。例えばの話ですが。

[362: 匿名さん]

>>359
そこまでして買う気を減退させたい理由はなんだろうなぁ・・・なぜ「モデルルームで舞い上がって登録される方」の典型に見えるのか？ちゃんと教えてあげればいいのに

[363: 匿名さん]

皆さんは都内のマンションの標準装備＆価格、参考にされたことありますか？

[364: 匿名さん]

362さんそのとおりです。
デメリットをあげる方はたとえ感覚的な個人的主観であっても出来る限り情報交換という趣旨を考えれば「〜という理由で買わない」とか「〜の理由で私なら目をつぶれない」といった書き込みをしないと単純に不安をあおるだけの業者さんの書き込みととらえられてしまうような気がします。私は348さん目のつぶり方は個人的にありじゃないかなぁと思いました。　ちなみに348さん361さんおっしゃるような絶対的なメリットがあれば参考までに教えていただけると嬉しいです。

[365: 匿名さん]

舞い上がってる人に何を言ってもムダでしょう。恋は盲目とはよく言ったものです。

[366: 匿名さん]

>>363　たくさんあるが
都内といっても相当広い
具体的に比較参考する物件をあげよ

[367: 匿名さん]

>>365さんへ
だからどう舞い上がっているんだい？説明してあげなよ

[368: 匿名さん]

361さんのおっしゃるとおりです。100％完璧な物件なんて
あるわけない。
自分で納得して決めたのなら、少々のデメリットだって気に
ならないと思います。
駅からは遠いけど眺望がいいとか、吹きつけだけどバルコニーが
広いからとか。

[369: 匿名さん]

私は３４８さんでもなければ３６１さんでもないですが
私が感じるメリットは眺望、広さ、収納の多さかな？
戸建てではあの眺望は得られないし、あれだけの広さも同じフロアで確保できない。
うちは掃除機をコード式と充電式と２つ使い分けているので
クローゼット内にコンセントをつけてくれると非常にありがたいんですが・・ないですね。

[370: 匿名さん]

348です。
なんだかへんな議論を巻き起こしてしまたようで

我が家の絶対的メリットは
・ME21の南西角
・大規模マンション（MEはほとんどそうですけど）
・売主が三井（本当に何かあった時に支払えそう）
・水周りの広さ（特にトイレが広い）
・玄関の広さ（靴があふれているので）
・平置き駐車場
・バルコニーからの眺望（前に何かたったとしても100m先）
・24時間管理人さんがいること
です。

[371: 匿名さん]

十何倍ってのは、「つみたて君」所有者が入ってるんじゃないですかねえ

[372: 匿名さん]

つみたてくんがいたら早いとこほかの部屋を希望したほうがいいですよ

[373: 匿名さん]

つみたてくんは高い部屋を希望する人がほとんどだそうです
おそらく１１８とかではいないと思います

[374: 匿名さん]

昨日の午後に薔薇が付いていなかった、シーパレス（ホテル側）低層階は、
薔薇で埋まったのでしょうか。

[375: 匿名さん]

ホテル側の１１８Ｋ希望者ですが、８倍になったと連絡ありましたよ。
第二、第三希望入れるように促されましたが。。。
しかし、８倍ってありえるのかなあ？

[376: 匿名さん]

>>375　最上階ですか？うちは１倍でした。

[377: 匿名さん]

ホテル側で眺望を求める場合、何階くらいからがそれなりに海を望むことが可能なのでしょうか？

[378: 匿名さん]

12階くらいだったかな。

[379: 匿名さん]

>>376　いえ、低層階です。
　　　窓から海は見えませんので倍率は低くなる、と聞いていたのですが。
　　　第二、第三希望を１２７の部屋（低層階）にしたらどうか、と連絡してきましたが
　　　リビングが正方形だし、こっちの方が人気ないのかな？
　　　

[380: 匿名さん]

デメリットがないマンションはないけど、ここは多すぎるってことなんじゃないの。
こんなにデメリットの多いマンションはそうそうないと思うから。
三井販売の奴も充分わかってるよ。
あと、買えないからいろいろ言ってるんじゃないと思うよ。
ずっとここで言われてるように価格と釣り合ってないから、気付いて欲しいんでしょ。
ここ最近の三井の物件は酷いものが多いから、それに騙されないようにと思ってるんじゃない。
それを買えない人のひがみだと思ってると、高い買い物をして後悔すると思うよ。
マンションを買う時、その物件に惚れこむと何も見えなくなる人が殆どだけど、ここで冷静になれって言ってる人も、騙されないようにちゃんと言ってくれてるんでしょう。
あと、モデルルームに行ったきり、その後行かなかったら、何度も電話があって、とりあえず、２期では倍率が上がるので1期で申し込みをするようにしつこく言われた。
ここで何倍だの行ってるけど、三井販売も必死だよね。

[381: 匿名さん]

>>380
こんなにメリットのある物件はないでしょ？
高洲はゴメンだし、これからもＭＥ２１にどんどん
マンションが建つとでも思ってるのかね。
何をもってメリットかデメリットかは人の考え一つだし、
こんなに安い物件を買わないで後悔する事もある。

三井販売も必死だって？
そりゃ購入検討者も希望部屋当たる様に必死だよ。

安くなるわけじゃないし、
検討からはずした人の価格云々の話はもういいよ。

[382: 匿名さん]

127KVは中古で売るとき苦戦必至だな。

[383: 匿名さん]

>>382
そうなんでしょうか？売るつもりはないけどそういうのを聞くときになる。。
118Vやめて127KVに変えようかと思っていたのですが。

[384: 匿名さん]

絶対的メリット！
「ビューバス」

[385: 匿名さん]

１２７は収納多いし、いいと思います
リビングは正方形に近いといっても１８畳でしょう
横には和室（キッズルーム）もありラナイもあるのでさらに広く感じるし。

[386: 匿名さん]

127KVの人気が低い理由：
・グランデの中では中途半端な広さ
・価格が中途半端に高い
・金がある人は137cか142cあたりが欲しくなる
・金がない人は113が欲しい、しかし倍率が高すぎるので118k,118vにする
・この人気傾向は中古でも当てはまる
MRのおばちゃん、熱心にこのタイプの部屋すすめて来なかった？

[387: 匿名さん]

１１３とか１１８ってモデルルームにないから
想像して買うことになりますよね
１２７と比べると収納の広さが違うくらいかな
うちは夫婦2人ですが部屋がごちゃごちゃするの嫌なので１２７にしました
それ以上広いとお掃除に自信ありません・・・。

[388: 匿名さん]

しかし、ベストバイなのは客寄せ部屋の113なんじゃない？
値段・資産価値など考えて後で一番お買い得だったってなりそう

[389: 匿名さん]

１１３は考えたことなかったなあ
あの眺望は私たちにとって一番の魅力なのでいいんです

[390: 匿名さん]

だいたい100もあれば十分なんじゃないの？

あまり広いと、
387さんの言うとおり、掃除は大変だし、
広すぎて逆に空虚な感じになるという証言も過去にあったしね。

小さめの部屋の方が、管理費も相対的に安いはずだし、
税金も安くて、色んな面から見ても現実的じゃないのかな。

[391: 匿名さん]

>>389
もちろん好みは人それぞれだよ。
長くすみ続けるなら中古価格なんて関係ないし、値段がいくらになろうと
リビングコストだと思えば全く問題ない。

[392: 匿名さん]

>391
そうですよね
私たちは価格よりも海が見える生活をしたいんです
あと、夜カーテンしなくても外からの目を気にしなくてすむ部屋がいいんです

[393: 匿名さん]

>>392
すばらしいお考えだ！
物件の真の価値は、広さでも価格でも、税金の安さでもないですよね。
全く賛同させていただきます。

[394: 匿名さん]

おー、私も言ってみたいな〜、「価格よりも眺望」って。

[395: 匿名さん]

>393
あざーっす！・・じゃなくてありがとうございます！

[396: 匿名さん]

新浦には既に住んでいるので環境や駅からの遠さ、
塩害・風害は承知の上での買換えで、
リバーパレス中層階よりちょっと上の118V登録済み。

この部屋を希望したポイントはビューバスと広い寝室、
そして朝寝坊な当家には朝日はもったいないだけなので
絶対に西南向きであること。

皆さんが登録された部屋は、どの点が気に入られたか、
気に入らないポイントも併せてお聞きしたいです。

[397: 匿名さん]

＞396
やっぱり塩害はひどいですか？

[398: 匿名さん]

>>396さん、
実は私も川沿い中層階(下のほうですが)118Vが希望だったのですが、
収納が少ないかなあと今頃になって127にしようか悩んでいます。
396さんは収納の点はいかがお考えでしょうか。差し支えなければお教えてください。
ちなみに我が家は子供を入れて3人家族です。

[399: 匿名さん]

フロアの色は ホワイトとダーク どちらが人気なのでしょうか？

[400: 匿名さん]

>399さん
去年、実家の建て替えをしましたがそのときにダーク調の床の部屋も作りました
ホコリがかなり目立ちます
もちろん一日に何度もフロアモップで掃除をしていますがそれでも気になります
それでもお掃除できる！というのであればいいと思いますが
苦手だったり忙しいかたはホワイトのほうがいいかも。
自分は気にならなくても来客で気になる人がいるかもしれませんしね
私はホワイトにします。明るい雰囲気だし。

[401: 匿名さん]

>>400さん
レスありがとうございます。やっぱりダークはほこり目立ちますよね・・
私は掃除苦手なので やっぱりホワイトのほうが後々後悔しないでしょうね。
持っている家具との調和を考えると 我が家はやはりホワイトだろうな。

[402: 匿名さん]

１２７で和室にした場合、クローゼット部分がさらにぐっと広くなりますね
モデルルームの大きさでも十分かなとは思いますがそれはそれでいいかなと。

[403: 匿名さん]

正方形に近いリビングについてですが、私も最初はどうかな？と思っていました。
でも良く考えたら、もともとリビングの広さが他と比べてかなり”広め”なので、
あまり問題にならないだろうと割り切っています。

[404: 匿名さん]

ここに書き込まれているかたがたは、もう登録を済ませた方ばかりなのでしょうか。
倍率6倍とか8倍とか言うのは、要望書の段階でのことなのかな？
実際の登録の倍率(現段階での)は、担当の営業さんに聞けば教えてくれますよね。
明日聞いてみよう。

[405: 匿名さん]

>>400さん
　375=379を記載した者ですが、8倍というのは登録を済ませた後の倍率です。
　要望書の時（3月末）は誰も要望書を出していない、と聞いていたのですが、
　わずか一週間足らずで8倍になってしまいました。
　グランデは日経にも載ったし、新聞でも連日金利上昇の記事が載っているので
　ある程度の覚悟はしていたのですが。
　しかし、誰も要望書をだしていなかったのに
　いきなり本登録で8倍ってあるのかな？と思っています。
　今更登録の部屋は変更できないし、最終日に出せばよかったかな、と
　若干後悔してます。
　みなさんは倍率聞きましたか？

[406: 匿名さん]

ビューバスってそんなに魅力的ですか？
海側の上層階なら幾分わかるのですが、それ以外は双眼鏡でも使われたら
見えちゃいますよね？
我が家は、基本的にお風呂は夜に入るので、外は真っ暗。湯気、水滴で窓を閉めて
いたら外は見えなさそうだし。
お風呂を中へ持って行ければ、１２７はリビングが長方形で広々したイイ部屋に
なったのにな。
自分の理想はモアナの１１５Ｋだったのですが、無い物ねだりでね。

[407: 匿名さん]

>>406
ま、人それぞれじゃないですか？

[408: 匿名さん]

「新浦安の新規物件」のスレのコピペです。


もう現地に建築計画の看板が出ているようですよ。
19階建で，設計・施工は清水建設だそうです。

これって潮音の街の海よりの所？
だとしたら、リバーからの眺望は絶望的かしら？

[409: 匿名さん]

>>399
ホワイトは、部屋が広く見えるらしいですね。

なお、我が家はダークを希望しました。ホテルライクでいい！と、嫁が
言うもんで。ま、自分で言い出したこともあり、ちゃんと掃除してくれ
ることでしょう。

[410: 匿名さん]

私はビューバスすごくいいと思います
朝は明るくてシャキッとするし、
夜はラナイの照明つけてお風呂の電気消したらゆっくりのんびりできそうでしょ

[411: 匿名さん]

>399さん
登録時のオーナーズスタイリングは正式な申込書ではないと思います
まだいくらでも変更できますよ
「絶対ダークがいい！」と奥様がおっしゃるのであれば余計なお世話ですが。

[412: 匿名さん]

４１１です。
３９９さんへではなく４０９さんへのレスでした
ごめんなさい

[413: 匿名さん]

>408
潮音の前じゃないらしいですよ。野村の物件らしいです。

[414: 匿名さん]

そんなに倍率があるの。
急がないと。
価値は下がるけど、人気があるなら申し込んでみよう。

[415: 匿名さん]

海側ホテル駐車場前の部屋を検討されている方はいらしゃいますか？
このへんだとまだ倍率はついていないようでしたが。
20メートルくらい離れているとは聞きましたが、かなり圧迫感があるでしょうか。

[416: 匿名さん]

駐車場ビューなんてどうして造ったんだろうね？
ホテルも三井なんだから、もう少し考えようがあっただろうに。
たとえば、駐車場ビューの部屋の位置に、シアタールーム、キッチンスタジオなどの
共用施設にしておくとかさ。
ところでアイルって売れてるんでしょうかね？

[417: 匿名さん]

>>416
確かにそうですね。あそこの一区画を共有施設に当てればまだよかったのに。
とはいえ、高い値付けのこの物件の中で唯一良心的な価格なので
眺望に目をつぶればこのあたりが我が家の限界かもとも思います。
でも、「眺望」ってやっぱりマンション選びの中では大切な要素だろうしなあ。

眺望の良い広い部屋を購入予定の皆さんがうらやましいです。

[418: 匿名さん]

昔、東京ベイのMRを見に行った。
その時のパンフがすばらしかった。
それに比べ、今回のといえば、性能を解説した本なんか前の1/3くらいの
ぺらぺらな冊子になってた。
部屋の設備を紹介する本も皆安っぽくなってるし。
でもって、値段は700万から1000万くらい高くなったね。
東京ベイが気合入れまくりだったのか？あるいはグランデなら
何でも売れると思っているのか？

[419: 匿名さん]

登録した人たちは第二、第三希望も書いた？
我が家は第一希望しか選んでないんだけど、望まれない客なんだろうか？

[420: 匿名さん]

かなり気に入っていたのですが、いろいろ考えた結果都内のマンションにしました
値段も私たちが希望していた部屋とそんなに変わらないので。

[421: 匿名さん]

ここは埋立後の年数が短いと聞きましたが、皆さんは気にならないのでしょうか。

[422: 匿名さん]

土曜日に登録を済ませました。２倍だったのですが、今日倍率確認したら５倍に
なってました．．。他に要望書が４枚出ているとは聞いてましたが、勝負して
みました。担当営業の言うとおり、別の部屋にしておけばよかったかなと、
少し後悔しています。
今現在空いている部屋も、第２・第３希望ベースで考えると、ほとんど埋まって
しまうと聞きました。空いている部屋は今がチャンスかもしれないですね。

[423: 匿名さん]

5倍って、１１８ですか？

[424: 匿名さん]

>４２０
値段が変わらなくても広さが違うのでは？

[425: 匿名さん]

>424
値段が変わらないといっても多少多く払うことになります
広さはグランデが広すぎるかなと感じていたくらいなのでちょうどよいです
あとは標準装備がぜんぜん違う。
内装が洗練されたアーバンなイメージだったのでそこに惹かれました

[426: 匿名さん]

東京ベイそんなにいいのか。
ここが駄目だったら、中古でみてみようかな？
中古でも高いんだよね。
でも、気のせいかここ以上に奥まで行っちゃった感があるんだよね。

[427: 匿名さん]

>>422さん、
担当営業は、他の部屋に移った方がいいような「アドバイス」をしてきましたか？

[428: 匿名さん]

>426
そりゃ気のせいです。

[429: 匿名さん]

＞＞426
PCTB、中古で買値の2割くらいは値上がりしてるそうです(部屋にもよるでしょうが。）
それと売り物件がほとんど出ないと不動産屋さんが言ってました。＜みんな賃貸にまわすらしいです。

[430: 匿名さん]

PCTBの住人か？

[431: 匿名さん]

PCTBは場所が中途半端だよね。駅から遠いのに、シーフロントでもない。敷地も狭い。
同じくシーガーデンも一部棟を除きメインバルコニーが中学校側だったりとかね。
みんな購買を見送ってグランデかビーチテラスにかけてるんだろ？

[432: 匿名さん]

グランデと元祖パークシティ新浦安を比べるとどんどん作りが安っぽくなってますね。
ま、これも時代でしょうね。土地も鉄鋼も高くなってたぶんこれから出来る物件はしばらくどんどんコストが削られていくんでしょうね〜

[433: 匿名さん]

ビーチテラス？ってどこ

[434: 匿名さん]

他住戸に移ってみては？と軽く言われました。値段は少し安い部屋になるので
ちょっと悩みましたが、「コンセプト説明会」から出席してはじめから部屋を
しぼっていたせいか、それほど強引ではなかったですね。
あと、第２・第３希望は現在バラがついていない部屋じゃないと全く意味が
ないと言われました。そりゃそうですよね。

[435: 匿名さん]

>>431
お願いだから、グランデとビーチテラスを併願しているなんて言わないで〜〜〜。
百歩譲って、グランデとビーチテラスの海側（ベイ）と比較検討と言って。
幕張は確かに良い街だと思うし、ベイ棟の上階なら検討の余地は残っているけど
あとの住戸はいいとこ無しじゃないですかね？失礼承知ですが、グランデの装備を
上回るスペックの低さですよ。
ベイ上階なら、それをＯＰ等で補いながらリセールバリューも期待できるけど。

[436: 匿名さん]

このスレの上のほうで「モアナの115Kの間取りが良かった」と
書かれていた人がいましたよね。さっき新築未入居物件で、モアナ115K12F角部屋が
5880万で出ているのを見て「なるほどいい間取りだなあ」と納得しました。
これもずいぶん高めに出てる物件なのかな？でも上層階角部屋ならこんなものでしょうね。

[437: 匿名さん]

>>435
パークとサニーなんか比較対象にいれてないよ。

[438: 匿名さん]

>>436
１１５Ｋが良かったと書いた者です。
１１５Ｋは角部屋ではなかったです。それに５８８０万円は１０００万円の上乗せ
になってます。そのうえ、中古扱いなので仲介手数料も取られますよね。
すると１２００万円も多く払っての入居。６０００万払えばここでも広い部屋が
買えますので、その金額で買う気にはなれません。
あの価格であの間取りだからこそ、魅力を感じたしだいです。

[439: 匿名さん]

それでも買う人がいるのかしら？
新浦安、恐るべし。

[440: 匿名さん]

>>438
436です。レスありがとうございます。1000万の上乗せとは・・すごいですね。
どのみちあの価格では我が家には無縁なので、グランデで希望の部屋に当たることを
祈りつつ、9日を待ちます！

[441: 匿名さん]

もうグランデは完売の見込みなのでしょうか。諦めたんだけど・・また欲しくなっちゃった。今からではもうどこも空いてないかな・・。

[442: 匿名さん]

空きはないのでしょう。つうか、今行って強引に登録させろというと、
露骨にイヤなカオをされるのでしょうね、

[443: 匿名さん]

６７００万以上なら空きはまだあると思いますよ〜

[444: 匿名さん]

>>442
登録受付期間中なのに何で強引なの？

[445: 匿名さん]

４２９
ＰＣＴＢ売りに結構でてますよ。特にグランデの販売が始まってから一気に増えた感じ。
三井のリハウスのチラシにいっぱい新浦安のＰＣシリーズが出てますよ。

[446: 匿名さん]

>>444
おそらく、事前段階の購入希望を交通整理する要望書の段階で断念しときながら、
今になって既に登録されている部屋に割り込んでくるから。

[447: 匿名さん]

>>446
そういう事なら、イヤなカオはしないだろうね。
困ったカオはするかもしれないけど。
オフィシャルな登録期間なのにイヤなカオしたら変なクレームあがるからね。

[448: 匿名さん]

困ったカオ＝イヤなカオ、だろうね。

[449: 匿名さん]

困るとイヤはまったく意味が違うし、表情も違う。（それくらい分かるよね？）
まぁ、安い営業は使い分けられない可能性もあるけど。。。

[450: 匿名さん]

現実PCTBに元値に2割上乗せてるところは、ほとんど売れてないんじゃないの？
毎週、チラシにも同じ物件が載ってる。
特に、シンボルロードに面したところは、
同じ建物内に通常店舗があるし、今でも、路上駐車、バスの騒音、
それに今後はシンボルロードの車通行量も増えるだろうし、
そりゃ、グランデと同じ値段で売れるなら、仕様はちょっとくらい下でも、がまんできるんじゃないの？