人気の新浦安地区の期待の物件です。
今後も、より良い情報交換をしましょう。
前スレ:
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
関連スレ:
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
[スレ作成日時]2006-03-16 15:14:00
パークシティグランデ新浦安 −その4
142:
匿名さん
[2006-03-25 17:01:00]
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143:
匿名さん
[2006-03-25 21:32:00]
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144:
匿名さん
[2006-03-25 21:43:00]
確かに遠いけれど 新浦安駅行きのバス便に関していえば
PCTBよりも便利な気もする。今の「望海の街」行きが延びれば、、ですが。 |
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145:
匿名さん
[2006-03-26 10:04:00]
伸びるらしいよ
ほぼ始発じゃねぇかなぁ でも東京ベイはまっすぐだから もっと早そうだが 販売センターに実測値が公表されてたな |
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146:
匿名さん
[2006-03-26 11:45:00]
この地域にこれだけ住人が住んでいるのだし、財政状況も健全だろうから
次世代LRTを作って欲しい。建設費も地下鉄や新交通システムと比較にならないくらい 小額で住む上に環境に優しくバリアフリー。 欧米の街並みのようになるのにねぇ。 |
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147:
匿名さん
[2006-03-26 12:26:00]
ならないよ。そんなに欧米の街並みがいいんだったら、そこに行った方がいいよ。
そんなことより、バスの本数増やしてくれよ。 |
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148:
匿名さん
[2006-03-26 12:58:00]
ところであのトイレかなりやばいですよね
標準にしてはレベル低すぎじゃないですか? |
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149:
匿名さん
[2006-03-26 17:32:00]
MR行きました!
部屋は広くて素敵だなと感じましたが、改めて現地を見ると、遠いです。 遠いのに高い! 新浦安ということなんだろうけど、ちょっと遠いのに高すぎってな感じがしました。 |
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150:
東京都から
[2006-03-26 17:57:00]
千葉県に引っ越し。
昨日申し込みしたよ。 川側の127、でも全て1倍か2倍でした。 4/9夜の抽選が待ち遠しい・・・。 |
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151:
匿名さん
[2006-03-26 18:34:00]
行ってきました。やっぱり土日は混んでますね
空いている部屋も結構ありました やっぱり場所の割に高いからかな〜。 |
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152:
匿名さん
[2006-03-26 19:02:00]
MRにいる人達、素人ばっかりでほんと嫌。
質問しても「えっと・・・」って感じで勉強不足。 そんな人が何人も立ってる。 説明してくれることはパンフレットに書いてあることばかり。 MR(127)の食洗機、流し台の左側だったけど 右利きの人にとっては右側にあるほうがいいよね そう思いません? |
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153:
匿名さん
[2006-03-26 19:49:00]
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154:
匿名さん
[2006-03-26 19:53:00]
新浦安の駅からモノレール作ってくれないかなぁ
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155:
匿名さん
[2006-03-26 19:59:00]
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156:
匿名さん
[2006-03-26 20:05:00]
LRT大賛成!ぜひぜひ!
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157:
匿名さん
[2006-03-26 20:23:00]
やっぱり和室って必要?
あったら便利かなあ。 |
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158:
匿名さん
[2006-03-26 20:26:00]
だから、駅から遠すぎるってばよ。
新浦安まで東京駅から近くて便利だけど、その駅からバス(徒歩は無理!) でも、きれいな街は魅力だよね。 あ〜あ、駅から近くてもう少し安ければね。 |
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159:
匿名さん
[2006-03-26 20:27:00]
人によるけど、和室はあると重宝するよ。
今住んでいるところ、和室がないところを選んでしまってかなり後悔した。。。 今回は和室のある部屋にしてます。当選するといいなー。 |
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160:
匿名さん
[2006-03-26 20:42:00]
なるほど、そーですか。
やっぱり和室があるとごろんと横になったりできるし、 人が来ても布団があれば泊まれるし、いーですよね。 でもMRのような広いリビングもとっても魅力的♪ |
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161:
匿名さん
[2006-03-26 21:29:00]
118Kはどこもすごい倍率だったんだけど。
会社員にはこのあたりが限度額だからかな? |
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162:
東京都から
[2006-03-26 21:31:00]
>153
当たるといいですね。同じ川側で、しかもバッティングしない方のようですし、幸運が訪れますよう に私の分と共に祈っておきます。 私は2倍の部屋ですが、直前に118Kとか確率の高い所が無いか確認の電話をしてみようと思って います。休日午後の昼寝・来客用に6畳の和室があるタイプが希望です。 MRでは結構知り合いに会いました。 同僚が数人申し込みしていますが、何処にしたのか不明です。 職場とマンションが同じってどうかなぁ・・・とは思いますが、ライバルで無ければ将来共に仲間で すし。どちらにしても、新浦は知り合いが多いので抽選が楽しみです。 |
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163:
匿名さん
[2006-03-26 21:35:00]
>161
何倍くらい? |
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164:
匿名さん
[2006-03-26 21:49:00]
118Kは和室があっていいね。理想的な間取り。
ラナイに面したキッチンと、パンドリーがあるのもいいねぇ。 |
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165:
匿名さん
[2006-03-26 22:19:00]
>普通のリーマンの俺としてはリバーサイドの118が買える限界。
最終的には倍率はどこまでいくんだろう。 |
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166:
匿名さん
[2006-03-26 22:30:00]
>でもなんだかんだ1年に一つか二つ(1つは小規模)しかここで供給ないんだから
販売業者も仕入れたもん勝ちだよね。 あーあどうしようかな。 |
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167:
匿名さん
[2006-03-26 22:47:00]
8倍って言われたよ。
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168:
匿名さん
[2006-03-26 23:01:00]
そういえばもう登録始まってるのですね。先週営業から聞いてたのですが、どこも倍率が付くって聞
いてたのと、遠方に住んでることもあったので最後に倍率見てから登録かけようと思ってました。 ところが、最近になり抽選で当選の番号って大体早い番号が多いとの話も聞いたので、やっぱり早く 登録すれば良かったかなぁ。実際どうなのでしょうか? |
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169:
匿名さん
[2006-03-26 23:06:00]
昨日、正式価格発表でしたよね。
上がってました?下がってました? 当方もリバー118Kに興味があります。 |
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170:
東京都から
[2006-03-26 23:12:00]
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171:
匿名さん
[2006-03-27 00:08:00]
価格は以前に聞いていたのと変わらずでした
シーサイドで低い階とリバーサイドで高い階は価格が同じなので リバーで高い階に人気が集まりどうしても倍率が高くなってしまうって言ってました あちらとしても確実に買ってもらえる(払える)人を探してるわけであって 「倍率高いので難しい」と言われたら自分以上に確実な人がいると考える方が賢明ではないでしょうか? 抽選なんていくらでも操作できますし。 どうしても買いたいのであれば他の部屋に希望だしといた方がベターだと思います ここは固く、はらたいらさんで。 |
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172:
匿名さん
[2006-03-27 00:26:00]
ちなみに抽選ってどうやって操作するんですか?
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173:
匿名さん
[2006-03-27 00:29:00]
今日登録済ませてる人達ってかなり確率高いってこと?
本来なら4/1〜だもんね 今日から登録できることを言われてない私は やっぱりそれくらいにしか見られてないのかなあ |
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174:
匿名さん
[2006-03-27 00:29:00]
ダミーを沢山入れます。
ダミーで確率を操作します。 確実ではないですが、ある程度は操作できます。 |
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175:
匿名さん
[2006-03-27 00:31:00]
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176:
匿名さん
[2006-03-27 00:33:00]
ダミーが当たった場合、そのダミーを誰にするかは
売り手が決められるってこと? |
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177:
匿名さん
[2006-03-27 00:46:00]
>175
セレブっていう訳ではなくても(新浦安ではセレブになるのかな?!) あの価格表を見る限り、そこそこもらえてる人達でも「まあ、払えるかな」 くらいに思われてるんでしょうね もっと上の人が現れたら格下げ、悲しいけどね。 |
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178:
匿名さん
[2006-03-27 00:51:00]
皆様、パハレの窓は透明にします?不透明にします?
あと浴室窓も。 |
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179:
匿名さん
[2006-03-27 01:01:00]
浴室は透明にします!
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180:
匿名さん
[2006-03-27 01:01:00]
トレードポートにはコンビニ一軒欲しいです
あとは、クリーニングやさんかな? 食事するところとかよりも生活していく上で便利なものが入ってほしいと願っています |
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181:
匿名さん
[2006-03-27 01:04:00]
ここのチラシは、世田谷にも撒かれているようです。
バブル崩壊後、1億以上の部屋なんて、ME21では初ですからね。新浦安というか、千葉ではエアレジ以来 でしょう。 確かに、都内城南地区には、親などのおかげで予算1億以上の人も結構いて、180㎡の角部屋に惹かれる人 も結構いるんでしょうね。 私は丸の内に通勤する庶民でリーマンに過ぎませんが、世田谷(田園都市線沿線)からME21に越してきた クチです。 当初全く眼中に無かったのが、TV番組で取り上げられてたので一度現地に来たら、街並みの素晴らしさと価 格の安さ(部屋の広さ)に衝撃を受け、一目惚れしました。 当時から価格は多少上がりましたが、まだ割安と思いますヨ。 |
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182:
匿名さん
[2006-03-27 01:04:00]
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183:
匿名さん
[2006-03-27 01:10:00]
でも180㎡の部屋ってお掃除大変じゃないですかねぇ
そういう人たちはやっぱり業者さんに頼んでやってもらうんでしょうか |
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184:
179
[2006-03-27 01:24:00]
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185:
匿名さん
[2006-03-27 01:41:00]
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186:
182
[2006-03-27 01:46:00]
私は他のものは要らないからワンプッシュ排水だけしたいんです
チェーンって安っぽいかなと思って。 でもそれだけって訳にはいかないですね |
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187:
匿名さん
[2006-03-27 07:22:00]
浴室ドアと浴室窓は別。
追伸 昨日は、テレ東のアド街取材班が新浦安を撮影してましたね。MRを見に行く途中、 嫁は呼び止められて、0.5秒撮られてました(女性が60人次々と出る映像)。5/20日 放映とのこと。 |
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188:
匿名さん
[2006-03-27 09:00:00]
へ〜、見てみますね
その頃はもう結果が出ている頃ですね どうなってるんだろう |
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189:
匿名さん
[2006-03-27 09:40:00]
塾が欲しいです。
小さな子供を駅まで独りで行かせられません。 かといって、毎日車で送り迎えも大変です。 明海にはたくさん子供が居るのでニーズは絶対あると思います。 |
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190:
匿名さん
[2006-03-27 10:14:00]
ここは24時間ゴミ出しOKなんですか?
いろいろ見て調べてるのですがまだ見つけられません |
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191:
匿名さん
[2006-03-27 12:48:00]
どなたか海側のホテルについて、ご存知の方いらっしゃいませんか?モデルルームで大体の形などは
わかったのですが、色や雰囲気などはわからなくて・・・ |
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192:
匿名さん
[2006-03-27 12:54:00]
倍率操作云々の話が出ているようですが、基本的には無理では?
ここのような人気物件&大規模物件の場合には同倍率同時抽選になると思いますが、そうなるとダミ ーを入れての操作も難しくなる(というか他の部屋に影響が出る)と思います。 無理矢理高い倍率にして(たとえば8倍とか)しまうと、同系列の他の部屋とかけ離れた倍率になり ますし。 |
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193:
匿名さん
[2006-03-27 13:07:00]
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194:
匿名さん
[2006-03-27 13:23:00]
3/25よりも前に登録受け付けてるなんて知りませんでした〜
振り分けはある意味ちゃんと入れるようご好意でしてくれてるんですね ま、抽選ではずれても2期があるし、みなさん頑張りましょう |
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195:
匿名さん
[2006-03-27 14:01:00]
抽選はおかしいでしょ。買いたい人が購入できるようになるといいな。
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196:
匿名さん
[2006-03-27 14:37:00]
見に行った感想だけど、そんなに人気物件って印象もなかったんだよね
空いてる部屋もけっこうあったし。 MRはやっぱり工夫されてるから明るいし広く感じるね 住むならトップライト付けるかそこらじゅうにライト置くかしないと昼間も暗いよね オプション代けっこうかかるなあ・・・。 |
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197:
匿名さん
[2006-03-27 15:46:00]
商業棟にコンビニが入ることはほぼ確実だそうです。
ちなみに老人介護施設はオリックス系だとか。 抽選に関してはかなり作為が入っていそうですね。 結局MRオープン以来何度も足を運ぶ羽目になったせいか、 資金繰りに関しても余裕があるせいか、 うちの希望の部屋は1倍でキープしてもらっています。 ま、売る方としても確実な客に売りたいってことでしょうね。 |
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198:
匿名さん
[2006-03-27 16:25:00]
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199:
匿名さん
[2006-03-27 16:31:00]
コンビニ入るんですね、よかった。
美味しいケーキやさんやスタバみたいなお店も入ってほしいな。 明るいバスルームでシャワー浴びたら「今日も一日頑張るぞ」って気になりますね |
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200:
匿名さん
[2006-03-27 17:49:00]
来客用駐車場も洗車スペースも利用料がかかるらしい
駐車場代無料ってところもあるのにここは10000円でしょ ひどいなー、かなしいなー |
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201:
匿名さん
[2006-03-27 17:55:00]
来客駐車場も利用料かかるの?知らなかったです。ヨーカドなら停められますよ。でも遠いか・・。
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202:
匿名さん
[2006-03-27 17:57:00]
グランデ買うって友達に話したら、同僚が済んでいる舞浜近辺は地盤沈下が進んでるって忠告されました。
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203:
匿名さん
[2006-03-27 18:01:00]
駐車場無料って管理費が一万円程高い設定でしょ?
来客用駐車場が無料だと利用者も偏って不満だらけになる。 ある程度の料金徴収は必要だと思うけど、どうです? |
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204:
匿名さん
[2006-03-27 18:04:00]
あぁ、地盤沈下ね。
何年も前に買った家は、分譲時に比べればだいぶしているかもね。 落ち着くのに、だいたい20年が目安。 だから、そろそろ安定期に入るので、これから買う分にはそれほど 惨くないと思うよ。 |
||
205:
匿名さん
[2006-03-27 18:14:00]
物件概要に「沈下する可能性はあるし液状化の発生する可能性も高い」
と書いてあります。←グランデがというより浦安市が。 |
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206:
匿名さん
[2006-03-27 18:19:00]
浦安の花火大会、部屋からキレイに見えるといいですね
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207:
匿名さん
[2006-03-27 18:26:00]
206さん、どのあたりのお部屋でしょうか?
私の希望の部屋は川側の中層階ですが、見えるのかなあ?? まず当たらなければ話になりませんが(涙) 一倍をキープされてる方 ほんとうにうらやましいです。 |
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208:
匿名さん
[2006-03-27 18:33:00]
先日我が家には完全に予算オーバーながら、憧れ半分でMR見に行きました。
やっぱりすべての間取りに余裕があるって、いいですね。子供部屋はなぜか小さいでしたけど...。 他の高級(高額?)物件のことはわからないのですが、我が家で今まで見てきた3000万前半の物件と、内装(クロス・サッシなど)やノーマルのキッチン、1620のバスルーム、収納内の棚(合板だったり)はあんまり変わらないような、高級?な気がしたのですが、マンションってそこで差がつくものではないのですかね? 購入予定のかた気を悪くしたらごめんなさい。我が家には手が届かない物件ですがここでひがむつもりもないです。違いのわかるかたいらっしゃったら、是非教えてください。 |
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209:
206
[2006-03-27 18:45:00]
>207さん
私が今のところ希望を出してる部屋はシーパレスで海が見える階です。 でも花火は斜め横の高洲海浜公園でしょ。 地図で見る限りリバーパレスのほうが良く見えそうですね 富士山も見えるのかな?TDLの花火も毎日見れるのかな? |
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210:
匿名さん
[2006-03-27 18:50:00]
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211:
匿名さん
[2006-03-27 19:03:00]
そうなんです
標準仕様がほんとにフツーなんですよね。 三井不動産のわりに高級感が?ってかんじですね。 それでいてこの辺りの倍価格ですからかなり考えちゃいます。 でもあの眺望は捨てがたい! だからうちは頑張ってオプションでいろいろつけるしかないです 大変だ。 |
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212:
匿名さん
[2006-03-27 19:20:00]
サッシは壁紙と違ってあとから換えるわけにもいかないのになあ。
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213:
匿名さん
[2006-03-27 19:22:00]
サッシに何か問題あるの?
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214:
匿名さん
[2006-03-27 19:24:00]
>209さん 207です。
シーパレスの海が見える階 すてきですね! 川側は、中層階だとTDRの花火はレジアスがあるから無理かなあ。 それに潮音の前の空き地にだーんとマンションが建ってしまうとかなり 眺望はさえぎられそうです。それでもやっぱり当たってほしいけれど。 |
||
215:
匿名さん
[2006-03-27 19:53:00]
えっ!
ここって既に登録された人いるんですか? 三井不のサイトにあるこの文言はウソ?? 予告広告は、販売を開始するまでの間は、契約・予約受付・順位確保は一切 できません。あらかじめご了承ください。 あと、ここは公庫物件なので、締切間際に「どうしてもここが欲しい」と言えば登録出来るでしょ。 もし出来なければ公庫物件の条件に抵触しますよね。 |
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216:
匿名くん
[2006-03-27 20:14:00]
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217:
匿名くん
[2006-03-27 20:17:00]
>>215
登録はできるだろうよ。登録はな。 |
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218:
215
[2006-03-27 20:29:00]
216さん(=217さん?):
そ、そうなんですか。知りませんでした。 今まで見て回ってきた物件では、そのようなことはなかったもので。。。 (湾岸から横浜の大手デベ高層物件です。三井もありました) 私は第二期を考えているので、営業に言ってみます。 |
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219:
匿名さん
[2006-03-27 20:41:00]
で、固定資産税の件はどうなったの?127㎡で6年目から50万なんて
厳しい〜! |
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220:
匿名さん
[2006-03-27 20:56:00]
>>216さん
お詳しそうなので、お尋ねします。 今日営業の人に「倍率三倍です」といわれました。その内訳は仮登録の人ひとり 要望書の人ふたり(ここに我が家が入ります) これって、すでに仮登録を済ませている人に、ほぼ決まっていると考えた方がいいのでしょうか? |
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221:
匿名くん
[2006-03-27 21:37:00]
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222:
匿名さん
[2006-03-27 21:41:00]
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223:
匿名くん
[2006-03-27 21:45:00]
>>222
216=217=221。 もしおたくに買わせたくなかったら、 おそらくトンでもない倍率を言われたろうよ。 例えば8倍とかな。 しかし、グランデは当落は5000マン以下の部屋を抜かして デキレースだぜ? |
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224:
匿名さん
[2006-03-27 21:51:00]
嘘つきばかりが集まっている掲示板はここですか?
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225:
匿名さん
[2006-03-27 22:21:00]
|
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226:
匿名くん
[2006-03-27 22:25:00]
たしかに、何も変わらんな。
コ五月蝿い客だと敬遠されるのがオチだな |
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227:
匿名さん
[2006-03-27 22:37:00]
MR行ってきましたが、幸せそうな人達であふれていました
それだけで幸せ気分になりました お互い、いい環境でいい人間関係を築いていきたいですよね 変な書き込みを気にするのはやめましょう。 |
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228:
匿名ちゃん
[2006-03-27 22:47:00]
サッシちゃんと見てこなかった〜〜
どんなふうに問題あり?? |
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229:
匿名さん
[2006-03-27 23:50:00]
>そうかいよいよ登録開始か。
どうしようかな。。。。 でも1倍もあるんだったら予想以下だな。 1期の販売住戸増やしたからか。 微妙だな。だって1年前より同じ仕様で1千万違うもんな。 |
||
230:
匿名さん
[2006-03-28 00:25:00]
MR行ったけど、都内の物件と比べて割高に感じた。
眺望も大規模物件の中ではずば抜けて良いというほどでもないし、 駅からの遠さや京葉線という事を考えると、強気の価格設定だと思う。 まあMEはなかなか良いので、これまでの物件がお買い得だったのかもな。 |
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231:
匿名さん
[2006-03-28 00:47:00]
>207さん
206です。お互い希望の部屋に入れるといいですね♪ |
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232:
匿名さん
[2006-03-28 10:32:00]
MR行ってどうしても気になる事がありました。聞いてください。
ガスコンロガラストップというけれど、どう見てもガラストップではなく、 テフロンコートじゃないの?と思います 。 実家がガラストップの幅90cmのタイプなんですけど、 幅もせまいし、触るとツルツルじゃなくてサラサラなんです。 誰もこの掲示板で指摘されてないので投稿してみました。 みなさんもよ〜く見てみて下さい。 |
||
233:
匿名さん
[2006-03-28 10:38:00]
倍率について。
我が家は118Vを希望しましたが、3〜8倍(債権の部屋は22倍) 高倍率で、なかなか登録させてもらえず、 倍率1倍だからと、やたらと127KVを勧められました。 思いやりなのか意地悪なのかわかりませんが。 |
||
234:
匿名さん
[2006-03-28 10:55:00]
三井でなくとも、誘導されることは多々ありますよ。
出来レースなのか、属性の問題で不利だからか(失礼)、はたまた 担当が本当に親切で「絶対無理。当たるわけない!」と思って 親切心で誘導しているか・・・。本音はどこだろうか。 127KVが売りにくそうな場合は、まずグランデそのものを気に入って 買えればどこでも的な客に当ててくることも多い。 |
||
235:
匿名さん
[2006-03-28 12:00:00]
>233さん
それはやはり思いやりと思いますよ。233さんが、127を買うだけの資金力のある方で、グランデをほしいという気持ちの強い方であるとわかれば やはり、営業さんとしてもぜひ買ってほしいと思うのでは? 我が家は2月末からMRに通っていましたが、結局118しか手が出ないことがわかったのか、最終的には3倍になってました。このあいだ「127の バラのついていない部屋をなんとかがんばってみようかあ」と営業さんにつぶやいてみたけど、冷たくあしらわれてしまいました。 |
||
236:
匿名さん
[2006-03-28 12:01:00]
倍率、やっぱり気になるところですね
登録最終日に行って「ここは倍率高いですから」と言われてもめげず 強気にいったら「無理かも」と言われながら渋々受けつけてもらえて・・・ それで当選しちゃった人もいますよ もちろん、つみたてくんがいる場合は即、他の部屋に移った方がいいと思いますが いなければチャンスはみんなにあるのでは? 勧められた部屋が今1倍でも、これから登録する人も大勢いるわけですから そうなったらどこも同じです。 担当の人も何人も抱えてるから色々見えてるだろうし、 その中でアドバイス?をしてくれてるわけです でもどこまで本音を言ってくれてるかは解らない。 相手のせいにするのではなく、与えられた情報をもとによく考え、 その中でどう動くべきか、それは私達が決めることです。 慎重にね |
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237:
匿名さん
[2006-03-28 12:05:00]
抽選は公平に行われますよ。見学できるので見に行ったらいいと思います。
公平じゃないとすれば、登録前に、この部屋は倍率が高くて当たりづらいとか、他の倍率のついてない部屋を教えてくれるなど。 あと、積立君の20倍は太刀打ち出来ませんが、これも事前に教えてくれるので公平といえば公平なんじゃないかな? 登録日前に登録している人は、特別扱いって訳ではないです。 登録順に1番ってなるんですけど、事前に登録した人は、確か登録日の夕方何時の時点で正式に登録番号を決定って感じで・・・・なぜ事前に登録するかと言うと、(多分これは私の推測)営業の人にはやる気を見せられるし、他の人への威嚇だと思います・・・色々悩んでる人が、最終的に倍率を見て他の部屋に流れてくれるのを狙っての事。 営業の人は、たくさんのお客を相手にしているので、全ての人に同じ情報を流すのは大変です。やる気を見せ、絶対買う意思があることを示すことで、抽選をいじることは出来ないけど、例えば突然この部屋キャンセルが出たよとか、いい情報を教えてもらえる可能性があります。 掲示板でやたらと、公平じゃないようなことを書く人、根拠を教えて欲しいです。 |
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238:
匿名さん
[2006-03-28 12:22:00]
234さん
「属性の問題」ってどういう意味ですか? |
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239:
匿名さん
[2006-03-28 12:31:00]
彼ら(公平じゃないと書く人)の言ってることが
本当か嘘かなんてわかりません そんな人は無視しましょう(言葉使いも悪いしね) 心が荒んでいる、かわいそうな人です |
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240:
匿名さん
[2006-03-28 12:32:00]
>>237
ほう、オマエ、高級物件のマンション抽選会実際行ったことないんだろ? |
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241:
匿名さん
[2006-03-28 12:34:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それでも、朝の通勤時は、長いときで、3−4分まつことがあるよ。
経験則でいうと、エレベーターの大きさより、エレベーターの数だよ。
グランデは18階でしょ? かなり待つよ。