ワンダーベイシティ「サザン」その９

[とくめいさん(旧)]

ついに最終期最終次の販売が終わりました。
１２１１戸が見事完売しましたが、キャンセル住戸もちらほらあるようです。
先着順のキャンセル販売に関すること、または３月の入居までにある
さまざまなイベントについて、引き続き情報交換をしていきましょう。

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　ワンダーベイシティ「サザン」その８
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　ＳＡＺＡＮ
　　http://www.w-sazan.com/
　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう

[81: 匿名さん]

>62検討してる者ですが、初めてしりました。
　耐震偽装物件は、ゼファー月島で、出てたんですか！
　姉歯さん以外でも、問題のある建築設計者や検査機関イーホームズや日本ＥＲＩが、
札幌あたりでも出ていますので、船橋市の公式文章や書面確認された方いますか？
　ちょっと不安です。

[82: 匿名さん]

>>81さん
SAZANの場合は超高層なので、自治体(船橋市)では無くて国が検査をします。
国土交通大臣の名前で認定を受けた書面は確認しました。
81さんも営業さんからそういった書面のコピーを貰ったら如何でしょうか？

月島の件のように行政に裏切られてしまったら購入者としてはどうしようもないですが、
この認定は営利関係の無い、それなりの識者(?)が審査しているので、
通常の確認審査よりは信用度は高いのではないかと思います。

[83: 匿名さん]

>>82さん。ありがとうございます。
少し安心しましたが、最後は国土交通省を信じるしかありませんね。

[84: 匿名さん]

78さん、ご心配ならと思い、正直に書きますが、オートより競馬客の方が私はいやです。
サザンの方は通り道ではないので分かりませんが、歩きタバコはもちろん、競馬場駅付近で立ち○○をしてる人が多数います・・これホントですほんとに気持ちが悪い。

[85: 匿名さん]

＞＞８４
そうなんですね。
船橋競馬場へ行く人で電車利用の人はその殆どが京成線なので、
南船橋駅付近には影響が無いので気付きませんでした。
SANZAN側とはJR線路と道路で分断されている分、その影響が届かないのかもしれませんね。

＞80さんが書いているようにオートのお客さんも動線としてSAZAN側には来ないし、
実は絶妙な立地なのかもしれませんね(笑)

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

IKEAがもうすく200万人の来場者となるそうです。
約3ヶ月で200万人。単純計算して一日当たり2万人以上ですね。
最近の混雑具合とオープン当初を比較すると、大部分はオープン当初から連休が
多かったようですが、スタートダッシュとしては大成功なんでしょうね。

先日発売された日経トレンディにも記事になっていましたが、
組立ては大変だけど質が良く安価、という評価だそうで、
万人受けするのは難しいかもしれませんが、一定の人気は保てそうです。
一番近い家具屋さんだし、IKEAで色々買う人も多いんでしょうね。
ウチも子供部屋とかにはIKEAの家具を利用しようと検討中です。

[88: 匿名さん]

>82さん
国土交通省も大したことないです。
評定物件は、それなりの大学の先生方が審査します。
しかし実物件をやったことがなかったり、理論的で、パソコンでぐちゃぐちゃ数値を扱うのは非常に得意ですが、全体的な鉄筋量のバランスなど構造感覚は普通の設計事務所の方の方が得意です。
しかも構造計算書は、数百ページにも及ぶ計算結果がパソコンから出力されます。これを、一字一字確認することは不可能で、通常は構造的な考え方や全体的な数値で確認するだけです。ですから数値を改ざんされたりすると、今回のようにどこもわからなくなってしますのです。
そして常に設計を行っている設計事務所の方だけが、構造的なバランスで、鉄筋量が少ないとか、柱が細いとか感覚でわかるわけです。だってプロですから・・・・・
あまり評定物件だからって、他とはそんなに変わりませんよ。逆にチェックがあまかったりすることもありますしね。

[89: 匿名さん]

ＭＲは明日までですか？サザン２に変わる前にもう一度見ておかないと…。誰か知ってますか？

[90: 匿名さん]

当初は海の日でMRクローズになると営業の方からお話があったので
最後にもう一度と思い7/15に行ってきました。
営業さんのお話ですと今月いっぱいは開いているようでしたよ！
まだ数件のキャンセル住戸があるためだとおっしゃってましたが・・・
クローズの前にはお知らせがあるそうです（・o・）/

[91: 匿名さん]

>>90
ＭＲはまだしばらくそのままなんですね。有り難うございます。
お知らせが来てから行くと、みなさん同じように足を運んでしまって混雑するので、
早めに行っておこうかな・・・。

きっとＳＡＺＡＮ２の販売は少し伸ばすような気がします。
最近の雑誌にも色々書かれていますが、マンション価格の全体的な底上げや
金利上昇気運で、だんだん売り手側が強気になっていますから。

でも、ＳＡＺＡＮ２のイメージも早く知りたいですね。
お隣の建物だし、ウチはＳＷなので窓から見下ろすとＳＡＺＡＮ２の中庭が見えるので
ちょっと気になっています。

[92: 匿名さん]

今日でＭＲ最後ではないようなので安心しました。情報ありがとうです！
ところでウチもＳＷです。よろしくです！購入時営業マンから聞いた情報では、サザン２の中庭は空中庭園のコンセプトは無いようなので、緑は乏しいかも…。ベランダから見て緑が多いほうがいいなぁ。
それと一番気になっていたのが、たぶん質問した方も多いと思いますが、サザン２からサザンへの通り抜けが将来可能なように設計されてましたが、営業マンの話では、その構想はあったけど撤廃されたとの事でした。この情報は間違いないでしょうか？

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

>>92
SAZAN2の中庭の一部や通路の屋根などには緑があると聞きましたので、
全くの殺風景ではないようです。それにしても楽しみですね。

あと、SAZAN2への通り抜けですが、これは私が聞いた時には既にNGという話でした。
もともとはそういう構想があったんですね。でも管理範囲も異なるので難しいでしょう。
それに、通り抜けると言っても、SAZANは1Fの駐輪場と免震層があり、
一度2Fに上がって降りなければいけないので、そんなルートは非現実的ですね。

[95: 匿名さん]

MRって何？

[96: 匿名さん]

ＭＲとはモデルルーム(ModelRoom)の略称です。
一般社会ではＭＲというと製薬情報担当(薬の営業のことね)を指す事が多いですが、
マンションを検討するときは通常はモデルルームを指します。

[97: 匿名さん]

通路の屋根に緑があるのはいいですね！ＳＷの人にとっては、サザン２の中庭や廊下側の建物が視界にはいりますから。
あとＳＷには３〜４階相当の吹き抜けがありますよね。やはり通り抜けの構想があったためなのでしょうか？それとも光や風を中庭に取り入れる為？もったいないスペースに感じるのですが…
どなたかご存知ですか？

[98: 匿名さん]

>>97
確かに吹き抜けありますね。
あれはワンダーアベニューの突き当たりの見栄えを優先したんでしょうね。
パンプでも目線の先が光ってますから(笑)
実用的な面では当然採光もあるでしょう。あの吹き抜けが無かったら
ワンダーアベニューの突き当たりはＳＷの影で暗くなってしまってイメージ悪いですし。

通り抜けは関係ないんじゃないでしょうか？
吹き抜けにしたって別に通路が広くなるわけではないし、上で書かれている通り、
一度登って降りるなんて動線としては変ですよ。

[99: 匿名さん]

>通路の屋根に緑があるのはいいですね

今のような時期は雑草が沢山生えてきそう・・

[100: 匿名さん]

１２１１戸キャンセルは若干あるにせよ見事完売したようですね。
私は若松団地からの購入者で、この土地は良くも悪くも把握して決めました。

[101: 匿名さん]

オートや競馬に来る人のマナー、立ち小便についての書き込みがありましたね。
でもギャンブル訪問者よりも常に南船橋駅で客待ちしている某タクシー会社の立ち小便の方も環境的に問題だと思います。

[102: 匿名]

ＳＷ(真ん中の折れた部分より東側)購入者です。ＳＷの３〜４階にある吹き抜けですが、何のためにあるのでしょうか。耐震強度が弱くならないか心配しています。

[103: 匿名さん]

>>102さん
98さんが書いている通り、中庭のメインストリートの採光の為でしょう。

耐震的にはちゃんと柱も壁もあるので大丈夫でしょう。
床は耐震壁と違って強度への影響はほとんどありません。
ちなみに危険なのは壁も無く柱だけで作った箇所です(車寄せなど？)。
SAZANは残念ながら(?)車寄せはありませんので、その辺りは心配ないですね。

あの吹き抜けのデメリットといえば、住戸限定になってしまいますが、
そのすぐ上階にある部屋は冬に暖房が効きにくいということでしょうか。
さすがにテラスには空調は無いと思いますので、冬は寒いですよね。

[104: 匿名さん]

吹き抜けの件、いろいろアドバイスありがとうございました。
次の質問ですが、因みにＳＷからローソンへ行く最短ルートご存知ですか？ブライトパサージュを出なきゃ行けないはずはないと思うのですが…
それと若松小・中への最短ルートは、やはりイケアまで続く柵のため大きくＵターンして行かなければならないのでしょうか？

[105: 匿名さん]

子供達は柵を越えて通いそうですね。

[106: 匿名さん]

>>104
ＳＷからローソンへは通常はブライトパサージュからでしょうね。
あとは、１Ｆ駐車場／駐輪場をたどって、ＦＷの１Ｆのスロープからローソン脇に出れば
雨の日でも傘無しで濡れずに行けるのではないでしょうか？
あまり明るい道のりではないので普段は使いたくないですね(^_^)

学校や公園がある南側への道はどうなんでしょうね。
さすがにIKEAの入口まで戻らなくても良いかと思いますが、
ＳＷだったらブライトパサージュまで戻るのもちょっと面倒ですね。
あの白い柵の歩道がSAZAN2の横まで繋がって、青少年会館当たりに出口を作れば
ちょうどいいと思うんですけど、どうでしょうか？

ああいった柵が出来ているのは、自治体管理の駐車場が道沿いにあるからだそうで、
駐車場を少し移動してもらえれば、もうちょっと歩道の自由が利くそうです。
自治体へのお願いをしている、といった話も聞きましたので、
居住開始するまでには何か良い解決案が出てくるかもしれませんね。

[107: 匿名さん]

そう！青少年会館近の手前に出入口があれば、ベストの通学路と私も思います。あとは９０度左折すれば中学・小学校の直線道路にでれますから。サザン・サザン２の方とも解決されますね！是非検討して頂きたい事項です。
ローソンへは、強い雨の日以外は、やはりブライトパサージュを降りて外の歩道を利用するしかないようですね。

[108: 匿名さん]

>>107さん
南側への道はテニスコートや公園もあるので小中学生以外も気になるところです。
それに、自転車や徒歩でビバホームへ行くのも南側の道ですしね。

[109: 匿名さん]

ビバホーム付近へは徒歩や自転車でも行けますか？
行けるとかなり助かります。道とかは夜明るいですか？

[110: 匿名さん]

>>109
自転車はもちろん徒歩でも十分いける距離ですよ。
ららぽやビビットへ行く時間の２倍かかります。と言うと遠そうですが、
ららぽ等は徒歩で５分程度ですからね。

多分、小中学校をどちらかから回りこんで若松公園内の道を歩くのが最短経路だと思います。
ただ、学校や公園なので夜は最低限の電灯しか無いのではないでしょうか？
周辺にお住まいの方々、いかがでしょうか？

[111: 匿名さん]

１００デス！電灯は結構明るいですよ
それに買い物は昼間が殆どでしょうし歩いて行ける距離で問題ないですよ。
昨日は国道１４号まで繋がる大渋滞でした。
これは覚悟して付き合うしかないですね。あの場所で渋滞は避けられないのですから
気長に運転をして家に辿り着くのを待ちましょう！

[112: 匿名さん]

若松団地から引越しされる方が多いように思いますが、
そんなにいらっしゃるのでしょうか？？（ちなみに私もですが）

[113: 匿名さん]

>103
パンフレットには「庭園下層に設置分については、住棟アクセス用に専用のサブエントランスと車寄せを設け、雨の日のご家族の乗り降りにも配慮」と書いてあるから、車寄せはあるのでは？　といいつつ、図面や模型をみるかぎりでは私も車寄せがどこだかわからないんです。どんな構造なんですかね？

[114: 匿名さん]

通学路の件ですが青少年会館の脇にサザンの作業員用の出入り口がありますよね。これをうまく使えるとよいのですが・・・小学生の子供がおりますがイケア脇の通路を使うのはとても遠回りで通学路としては不便すぎます。。車も通りますし平日はイケアの警備員もいないので(警備員がいてもあまり使えない方が多いようですが・・・）

[115: 匿名さん]

１０２です。１０３さん、どうも有り難うございます。

[116: 匿名さん]

通学路の件ですが１年以上前営業の方に聞いた話だと団地内の通り抜けは難しいように
言われました。でも交渉はしている状況ですといわれましたが未だに決まっていなく残念。
確かに一度戻るのは大変かとは思いますが、ララポート横のプリズム、ミッテから通う
子供達の事を出されると・・・・・・
せめで団地の駐車場が終わる辺り（今現在横断歩道がある所）、又はみなさんのお話にある
ＳＡＺＡＮ２の青少年会館前、今現在従業員が通れる所が通れるといいですよね。
特にＳＡＺＡＮ２の所が通れると公園やビバ、マルエイに自転車で行くのに便利ですし
子供に車の心配、無駄な距離を歩かせなくてよくはなりますし。
交通渋滞が酷いので徒歩や自転車のアクセスには出来る限りの対応をして頂き
生活するに当たり便利になると大変に嬉しい事ですが。

[117: 匿名さん]

≫１１３さん
私も車寄がてっきり何処かにあると思い込んでいて、購入後MRで営業に確認したら
１F駐車場からの出入りの事のようでした。
でも駐車場と建物の間が空いているので屋根はないですよねと営業さん。
なんだかがっかりでした。模型ではあまりにも小さな部分なので屋根が果たして
あるのか無いのか？完成まで分からない謎の部分です。

[118: 匿名さん]

各住棟のエントランス前に車寄があると雨の日助かるのですが…。無いのは不便ですよね。
また、青少年会館前に歩道への出入口を設ければ、通学路としてサザン以外から通われるプリズム、ミッテの子供達も利用出来ますし、若松公園やビバなどへのアクセスにも便利になるでしょう。
これは是非実現して欲しいものです。
ところで駅前についてですが、現在はかなり空き地（市が所有してる？）がありますね。逆に言うと何にもない。駅前の開発計画について何かご存知の方いますか？
市の行政機関が一部移転してくるとかの情報もあるようですが…。たぶん皆さんも関心が高いかと思うのですがいかがですか？

[119: 匿名さん]

【購入の意志のない方からの投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[120: 匿名さん]

気にならない☆

[121: 匿名さん]

ゼファーの偽装問題は気にならない・・・。

[122: 匿名さん]

別にゼファーがわざと偽装してた訳じゃないと思うけど。
専門家でもいじられたら分からないシステムなんだから。
基本的には被害者なんじゃないの？
ヒューザーだって社長のキャラが違ってたら叩かれなかったのでは。

[123: 匿名さん]

みなさん、南側方面へのアクセスについては関心が高いんですね。
しかも同じような考え方を持っているなんて嬉しいです。
北側(IKEA側)と同じように自主管理道という扱いでも良いので是非実現したいですね。

>>118
南船橋駅前の土地は千葉県の企業庁の持ち物です。
確かに以前には県や市の行政機関の施設の話もありましたがストップしているようです。
行政の財政が余りよくないようなので、どこかの企業に売りたいと考えているんでしょうか。
しかもSAZANやSAZAN2が出来て地価が上がったところで売ろうと考えているとしたら、
しばらくは売らないかも知れませんね。気長に待った方が良いかもしれません。
ちゃんと管理はしているようなので害はないですから。

[124: 匿名さん]

駅前の空き地、何十年もそのままですよね。
個人的には、お店や、駐輪場がほしいなーと思います。
MRにいくたび、そのへんに留めてある自転車が気になって・・・。
市役所も遠いし、できれば行政センターもほしい・・・。

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

駅前の情報ありがとうございます。千葉県企業庁が土地を所有しているのは逆に安心しました。
将来の駅前開発に期待しています。更地が一番実現しやすいですし、その可能性を秘めていますね。

[130: 匿名さん]

[131: 匿名さん]

[132: 匿名さん]

[133: 匿名さん]

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

[136: 匿名さん]

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

しかし、これだけ粘着されるほど、他から見れば羨ましい物件なんでしょうね。気持ちは分かります。

もしかしたら、こうやってキャンセルが出るのを待っているのかも。

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

ＦＷ購入者です。激しく削除されてますね〜。荒らしが多いのは目立つ存在ということですね。うれしいことです。

[146: 匿名さん]

[147: 匿名さん]

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

なんだか、すっごく荒れてたみたいですね。
何を今更あれるんだろう。

[150: 匿名さん]

特に荒れたというほどでもないんだが、ちょっとナーバスになってるみたい。

[151: 匿名さん]

羨ましいくて荒れてる事はないだろうケド、今更どうでもいいし、削除されると気になる・・・。

[152: 匿名さん]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきました。
抽選の参考にするみたいです。

いよいよ具体的な案内がきましたね。
楽しみです。

[153: 匿名さん]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきましたが、
「車検証のコピーを送れ」とか、「返信がない場合は希望がないと判断します」とか、
アンケートとはとても思えないのですが。。。

[154: 匿名さん]

第二湾岸道路ができるとここのマンションはさらに倍以上の値がつくということを聞きましたが
第二湾岸道路は将来できるのでしょうか？

[155: 匿名さん]

夜釣りですか、風流ですね。

[156: 匿名さん]

駐車場のアンケート見ました。19希望まで書くのって、結局全部を順番に希望出すってことですよね？
私の車では入らないスペースもあるんですが、どうしましょ。希望ではなくって、無理なんですが・・。
あと、同じエリアにサイズ違いがあるのはどうすればいいんだ？入るのと入らないのがあるんですよね。

[157: 匿名さん]

>>154
第二湾岸道路についてはパークシティグランデ新浦安さんのスレでも話題になってますね。

[158: 匿名さん]

第二湾岸
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html

[159: 匿名さん]

少しでもゼファー月島の偽装についての書き込みがあると
管理人がすぐに削除するのは何故？
eマンションってリクルートがやってるんだよね？
リクルートとゼファーって関係あるの？？

[160: 匿名さん]

>>159
書き方じゃないでしょうかね？
貴方のように憶測を自信たっぷりに書くような。

[161: 匿名さん]

バイク置き場を借りる予定なのですが
1211世帯で60台って多い？少ない？
もし60世帯以上の応募があった場合
抽選にはずれた方はどうするのでしょう？
また、100cm×200cmに収まらないバイク（そうそうありませんが）はどうすれば…
平置駐車場を借りるしかないのですかね？

[162: 匿名さん]

>>156さん
サイズの入るブロックのみ記入すればいいみたいですよ。
同じエリアのサイズ違いは、どうすればいいんでしょうねぇ。。。

[163: 匿名さん]

>159
いやいや、管理人が勝手に削除しているのではなく
すぐ削除依頼がでるんですよ。

[164: 匿名さん]

>159
管理人のｅマンションリニューアルの挨拶を読んでみたら？

http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

引越しは自分の気に入ったところがベスト。指定されていないところだと
後回しとかは何処にも規定されていない。
堂々とその旨を主張し、公平に実施すること。
そうしないと高い引越し業者が今後も増える可能性が大と思う。
大体、指定された業者を選ぶ人の気がしれない。何かメリットがあるのだ
ろうか？

[167: 匿名さん]

>166
理想は確かにそうだけど・・・。
引越しピーク時は指定業者以外の他の業者は引越し
受けてくれません！！受けてくれたとしても、法外な
料金になり、結局指定業者のほうが安いと言うことに
なります。ピーク時外せば、指定業者も他の業者も
関係ないけどね。あなたピーク時の引越ししたことある？

[168: 匿名さん]

やたら偽装の問題を出す人がおりますが
もしかしてゼファーがわざとやったと思っているんですか？

[169: 匿名さん]

それともわざとではないだろうけど
見抜けなかったのが問題だと言いたいのですか？

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

しょうがないんじゃない。
じゃあどうしろというの。

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

ということはってどういうことなんだ。
要するにゼファーを叩きたいのか。
数字改ざんを見抜けるのはどの会社も無理だから
マンションなんてどこが販売しても信用できないから買うなってことか。

173はわざわざ「真実」としているところに悪意がにじみ出てるよね。
誰が責任取るってそりゃゼファーだし購入者だろ。
まあヒューザーと違って保険加入しているからお金の心配はないだろうけど。

[175: 匿名さん]

>>173
>>真実知らずに、ここ買って取り返しのつかないことになったら、誰が責任取るのだろうか？
責任取ってくれる人がいるなら是非教えていただきたい。

というか、匿名の掲示板に何を求めているのか。

[176: 匿名さん]

173
キミの言う「ゼファーの真実」を教えてくれないか？
そのかわり「真実」であるという証拠もきちんと提示してくれ。

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

構造計算の偽装の前に、構造計算が間違っていないかのチェック方法がある、
それは、今までの物件と鉄筋量が坪当たりどのくらい使用しているとか、コンクリート量、鉄骨量が、坪あたりどのくらい使用しているかで、構造計算の間違えを簡単にチェックできる。また構造図を見れば構造設計者は鉄筋量が足りているかとか、柱、梁の断面が足りているかとか、大体わかるものである。
これは、姉歯さんの偽造問題のときにも散々テレビなどで行っていた。
大手デベロッパーは、当然積算数量を行うときにこの数値は算出するものである。
なぜなら儲かるかどうかチェックするのに必要だからである。
事前に把握できていないのは、あまりにも不自然で、少なくとも2月の構造計算の再チェックのときに気づいたはずである。それを黙っていたこと自体が共犯であり、他の物件もあやしいと思うの当然であろう。そういう事実があると知った上で、購入したい人は購入するべきだと思う。

[180: 匿名さん]