ワンダーベイシティ「サザン」その９

[とくめいさん(旧)]

ついに最終期最終次の販売が終わりました。
１２１１戸が見事完売しましたが、キャンセル住戸もちらほらあるようです。
先着順のキャンセル販売に関すること、または３月の入居までにある
さまざまなイベントについて、引き続き情報交換をしていきましょう。

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　ワンダーベイシティ「サザン」その８
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　ＳＡＺＡＮ
　　http://www.w-sazan.com/
　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

しかし、これだけ粘着されるほど、他から見れば羨ましい物件なんでしょうね。気持ちは分かります。

もしかしたら、こうやってキャンセルが出るのを待っているのかも。

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

ＦＷ購入者です。激しく削除されてますね〜。荒らしが多いのは目立つ存在ということですね。うれしいことです。

[146: 匿名さん]

[147: 匿名さん]

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

なんだか、すっごく荒れてたみたいですね。
何を今更あれるんだろう。

[150: 匿名さん]

特に荒れたというほどでもないんだが、ちょっとナーバスになってるみたい。

[151: 匿名さん]

羨ましいくて荒れてる事はないだろうケド、今更どうでもいいし、削除されると気になる・・・。

[152: 匿名さん]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきました。
抽選の参考にするみたいです。

いよいよ具体的な案内がきましたね。
楽しみです。

[153: 匿名さん]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきましたが、
「車検証のコピーを送れ」とか、「返信がない場合は希望がないと判断します」とか、
アンケートとはとても思えないのですが。。。

[154: 匿名さん]

第二湾岸道路ができるとここのマンションはさらに倍以上の値がつくということを聞きましたが
第二湾岸道路は将来できるのでしょうか？

[155: 匿名さん]

夜釣りですか、風流ですね。

[156: 匿名さん]

駐車場のアンケート見ました。19希望まで書くのって、結局全部を順番に希望出すってことですよね？
私の車では入らないスペースもあるんですが、どうしましょ。希望ではなくって、無理なんですが・・。
あと、同じエリアにサイズ違いがあるのはどうすればいいんだ？入るのと入らないのがあるんですよね。

[157: 匿名さん]

>>154
第二湾岸道路についてはパークシティグランデ新浦安さんのスレでも話題になってますね。

[158: 匿名さん]

第二湾岸
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html

[159: 匿名さん]

少しでもゼファー月島の偽装についての書き込みがあると
管理人がすぐに削除するのは何故？
eマンションってリクルートがやってるんだよね？
リクルートとゼファーって関係あるの？？

[160: 匿名さん]

>>159
書き方じゃないでしょうかね？
貴方のように憶測を自信たっぷりに書くような。

[161: 匿名さん]

バイク置き場を借りる予定なのですが
1211世帯で60台って多い？少ない？
もし60世帯以上の応募があった場合
抽選にはずれた方はどうするのでしょう？
また、100cm×200cmに収まらないバイク（そうそうありませんが）はどうすれば…
平置駐車場を借りるしかないのですかね？

[162: 匿名さん]

>>156さん
サイズの入るブロックのみ記入すればいいみたいですよ。
同じエリアのサイズ違いは、どうすればいいんでしょうねぇ。。。

[163: 匿名さん]

>159
いやいや、管理人が勝手に削除しているのではなく
すぐ削除依頼がでるんですよ。

[164: 匿名さん]

>159
管理人のｅマンションリニューアルの挨拶を読んでみたら？

http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

引越しは自分の気に入ったところがベスト。指定されていないところだと
後回しとかは何処にも規定されていない。
堂々とその旨を主張し、公平に実施すること。
そうしないと高い引越し業者が今後も増える可能性が大と思う。
大体、指定された業者を選ぶ人の気がしれない。何かメリットがあるのだ
ろうか？

[167: 匿名さん]

>166
理想は確かにそうだけど・・・。
引越しピーク時は指定業者以外の他の業者は引越し
受けてくれません！！受けてくれたとしても、法外な
料金になり、結局指定業者のほうが安いと言うことに
なります。ピーク時外せば、指定業者も他の業者も
関係ないけどね。あなたピーク時の引越ししたことある？

[168: 匿名さん]

やたら偽装の問題を出す人がおりますが
もしかしてゼファーがわざとやったと思っているんですか？

[169: 匿名さん]

それともわざとではないだろうけど
見抜けなかったのが問題だと言いたいのですか？

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

しょうがないんじゃない。
じゃあどうしろというの。

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

ということはってどういうことなんだ。
要するにゼファーを叩きたいのか。
数字改ざんを見抜けるのはどの会社も無理だから
マンションなんてどこが販売しても信用できないから買うなってことか。

173はわざわざ「真実」としているところに悪意がにじみ出てるよね。
誰が責任取るってそりゃゼファーだし購入者だろ。
まあヒューザーと違って保険加入しているからお金の心配はないだろうけど。

[175: 匿名さん]

>>173
>>真実知らずに、ここ買って取り返しのつかないことになったら、誰が責任取るのだろうか？
責任取ってくれる人がいるなら是非教えていただきたい。

というか、匿名の掲示板に何を求めているのか。

[176: 匿名さん]

173
キミの言う「ゼファーの真実」を教えてくれないか？
そのかわり「真実」であるという証拠もきちんと提示してくれ。

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

構造計算の偽装の前に、構造計算が間違っていないかのチェック方法がある、
それは、今までの物件と鉄筋量が坪当たりどのくらい使用しているとか、コンクリート量、鉄骨量が、坪あたりどのくらい使用しているかで、構造計算の間違えを簡単にチェックできる。また構造図を見れば構造設計者は鉄筋量が足りているかとか、柱、梁の断面が足りているかとか、大体わかるものである。
これは、姉歯さんの偽造問題のときにも散々テレビなどで行っていた。
大手デベロッパーは、当然積算数量を行うときにこの数値は算出するものである。
なぜなら儲かるかどうかチェックするのに必要だからである。
事前に把握できていないのは、あまりにも不自然で、少なくとも2月の構造計算の再チェックのときに気づいたはずである。それを黙っていたこと自体が共犯であり、他の物件もあやしいと思うの当然であろう。そういう事実があると知った上で、購入したい人は購入するべきだと思う。

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

真実を言ったイーホームズは、消されたよ。
真実を言うのは、怖いね。

[182: tokumei]

あの〜。GWの購入者です。その手の仕事してる知り合いが言ってましたけど、昔から、偽装という強い言葉で言い切るほどでないにしても、コストパフォーマンスはこの業界では常識的にやってたらしいです。当時のゼファーが確信犯的にやったとは言えないような気がしますよ。真実って、マンションに限らずどんなことでも闇の中だと思いませんか？目に見えないリスクは、なんにでもついて回ります。今更、重箱の隅をつつくような議論は、購入者であればあまり意味がないんじゃないかなあ。この話題はもうスルーしましょうよ。私は環境も含めてもろもろ納得して購入することに決めました。入居後の生活がとても楽しみです。

[183: 匿名さん]

荒らしの思うつぼ。

[184: 匿名さん]

>183
そうだね。
明らかに購入者じゃない人がなんでしつこく書き込むしてくるんだか。

[185: 匿名さん]

購入者でしょう。
でなかったらワザワザそんな時間の無駄はしないと思います。
ここの掲示板を見ている人は、消極的な事を書くとすぐに荒らしだの攻撃したりしてきますが、
今よりも、購入してからの組合とかの方がより大変になりそうですね。

[186: 管理人]

当スレッドのご利用ありがとうございます。
デベロッパーや販社に関する意見、情報を投稿頂くのは全く問題ありませんが、こちらは物件に
関するスレッドです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47729/
こちらに是非情報を投稿頂きたく思います。よろしくお願いします。

[187: 匿名さん]

>>185
購入者かねぇ？ワザワザそんな時間の無駄をしてでも書き込むのは
理解不能だけれども・・・消極的ってな意見と言うの？ああ言うのを？
消極的なって言うのは「自分から進んではたらきかけをしようとしないさま」であって
ゼファーが隠蔽体質だとかを書き込むことは積極的に負の情報を流す事かと思いますが・・・？

組合がどの様に大変になるとお考えなんですか？
負の意見だけを解決策も提示せずに述べ続けることがあなたの理想とする管理組合？
学習性無力感の実験じゃあるまいし、あまりにも不毛じゃないですか？

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

↑これも消極的な意見？　>>185

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

>>188
一つの物件を引き合いに「この物件だけは安心」と全てを否定する
そのロジックがわからん。

>>190
187が言ってるようにそれは消極的な意見とは言わないんじゃない？

[192: 匿名さん]

どうでもいいんじゃね？

[193: ＳＷの22階を買いました。]

皆さん、駐車場の希望がきましたが提出したでしょうか？

私は送られてきた資料だけだと、どの位置が便利なのかわからなくて困っています。
南側の屋外の平置きが一番便利のような気がするけど、駐車の場所にもよるでしょうし、
また屋内ならどこが一番便利なのかもわかりません。

モデルルームとかに行けばもっと詳しい、動線がわかる資料等もあるのでしょうか？
どなたか確かめた人はいらっしゃいますか？

しかし1211台の内何台埋まるのでしょうかね、7割だったら修繕計画や共益費に支障がでるのでは？
少し心配になってしまいますね。

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

いろいろ意見はあるとは思いますが、月島の件は、企業として説明責任に関する判断が欠落していたことは事実です。隠蔽する意思があったかどうかはわかりませんが、対応としては非常に不適切でしょう。ISO9001もゼファーは取得しているので、しっかり意味を理解し、品質システムを運用しているのであれば品質マネジメントは最低限の事についてはクリアしていると判断しています。問題はどこまで真剣にISO9001を理解しているかですね。コンサルに仕事させたうえ、認証機関のチェックが甘いと形だけのISOになっている可能性が大です。ゼファーのISO9001取得は2005年8月・・・・SAZANの着工後じゃないですか。月島のCAがその後の物件に生かされていることを期待します。

[196: 匿名さん]

えっと、整理するとISO9001を取得してるんだからきっちり仕事あれって事？

[197: 匿名さん]

仕事あれ→仕事やれ（失礼）

[198: 匿名さん]

ISO9001を取得しているんだから、品質を守るマネジメントはしっかりしているでしょう、ということです。ちゃんと運用しているなら・・・ですけど。

[199: 匿名さん]

ＩＳＯ9001取得！なんてどうせ形だけのものに思えてなりません・・・何も信じられん悲しい

[200: 匿名さん]

ＩＳＯ9001は、カタチだけですから、何の役にも立ちやしない。
だから、最初からどーでもいいことだと思う。

今、キャンセル物件はどうなったのだろう。ＨＰが更新されないので詳細不明。
どなたかご存知ありませんか？
ちなみに、ＳＷの購入者です。興味があって伺ってみました。

[201: ＳＷの22階を買いました。]

＞200さんへ

昨日ＭＲに行ってきたときにキャンセル物件のことを聞きました。
昨日段階でサウスとウエストで合計5部屋あるが抽選で決めると言っていました。
つまり申し込みは部屋数よりは多いということと思います。

しかし1211部屋ですので今後もキャンセルは出るだろうから、
その都度また売るということでした。

考えてみるとそうですよね、1211部屋ですから一部屋4人住めば約5000人ですからね。
これはもう町ですよ、私の田舎の町は過疎で人口が4000人切ってますからね。
サザン2も入れたら6000人〜8000人近くは住むでしょうね。
私の田舎の町では4000人のために町役場には20人程度の公務員もいます。
そう考えたら市役所の出張所くらいあってもいいかも？

どうでもいいけど南船橋の電車を増発してくれーーーーーー。交通渋滞を緩和してくれーーーー。
って感じですね。

[202: 匿名さん]

>>193さん
フロアプランと一緒に見るといいですよ。
一番初めに大きな青い袋をもらいましたよね。そのなかに一緒に入っています。

[203: 匿名さん]

>>201さんへ

200です。返事ありがとうございました。5部屋、抽選ですか。まぁ確かに1211部屋もあればキャンセルでますよね。でもそのキャンセルされた皆さんは、手付けを放棄したんですかねぇ〜。
もったいない。

南船橋駅にエレベーターも付けて欲しいです。船橋市さん、ＪＲ東日本さんお願いしますよ〜。
渋滞は永遠のテーマになりそうですね。

201さんは、ＳＷ22階ですか。最上階ですね。私はＳＷ20階です。
同じ棟ですね。今後とも宜しくお願いします。

[204: 匿名さん]

しかし、まあ、ゼファー月島の偽装ネタは消しまくられてますな。
碓井某氏も言っていたが、独立系デベから買うときは慎重にね。
いつ潰れてももおかしくないから・・・。

[205: 匿名さん]

本当にくどい

[206: 匿名さん]

最上階はルーフバルコニーがついている素敵な間取りがあったので選ぶの分かるのですが、ほとんど眺望のないマンションで上の階を選ぶのはなぜですか？
私は・・下の方はやはり日が全く当たらないなと思い考えませんでしたが、２０階とかも怖いし、もしエレベーターが止まったら・・・〜〜できれば日が当たる中階くらいがいいなと思って・・。

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

粘着もここまで来るとあっぱれですね！

[209: 匿名さん]

205はくどい
>碓井某氏も言っていたが、
って、あなたの大好きな住まいサーフィンでやってくれ。

[210: 匿名さん]

204はくどいの間違いでした。

[211: 匿名さん]

>>206さんへ

203です。
えーと、我が家が部屋選びの基準は、日当り重視でした。眺望は良いに越したことは無いのですがね。
ＳＷはたしかにＳＡＺＡＮ２の影響で眺望は期待できません。
しかし上層階の真ん中あたりを選択すると、日影図でも確認しましたが、１年中他の建物の影の影響を受けないのです。
そしてベランダの壁がコンクリではなくガラス張りなのでより明るくて良いかなと思いました。

眺望は、ＳＡＺＡＮ２が建つまで少々の期間楽しむこととします。
でも、一度見たらず〜っと見ていたいと思うのでしょうね。

[212: 匿名さん]

２０９はくどいと思ったら見なきゃいいのに。
よほどゼファーが好きというか、信用したいんですね。
その気持ちわからなくもありませんが・・・。
裏切られないといいですね！！

[213: 匿名さん]

>>212
それで？(笑)

[214: 匿名さん]

>>213
同感。何が言いたいのだろ・・・？

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

なんだか香ばしいですねぇ〜。

[217: 匿名さん]

２０４さんは、そういう意見をここに書いて、
たとえば、サザン購入者全てがキャンセルでもすればいいと思っているのでしょうか？
どうしたいのかな？

[218: 匿名さん]

初参加です。今月契約を済ましたGW購入者です。1〜8まで全て読みました。こうゆう掲示板事体初めて見たドシロートですが宜しくお願いします。皆さん本当に色々知っているんですね。凄く色々勉強になりましたよ。自分は、毎日、図面を見ながらにやけています。早く住みたいですね！

[219: 匿名さん]

218さんへ
GWご購入おめでとうございます！
SW購入者です。棟は違いますが宜しくお願いします。
契約したばかりだと図面を見ながらニヤけちゃいますよね。私もそうでした。
私は去年契約して最近図面とはご無沙汰です。。。
たまには見てみようかな。そしてニヤニヤしようかな。
この板を１から読んだのであれば、おわかりだとは思いますが
火の無いところに煙をたてて騒ぎ出す方もいますので、お気を付けて。

[220: 匿名さん]

＞火の無いところに煙をたてて・・・
火の無いところに煙はたちません。既に月島でたっているではないの？
違いますか？

[221: 匿名さん]

FW購入者です。
京葉線を使って通勤している友人から、「どんどんできてるよー」と報告を受けました。
皆さんと同じく、早く住みたいですね。

駐車場アンケートですが、まだまだ悩んでます。
機械式の月額料金は魅力的ですが、出し入れが面倒なのが・・・。

[222: 匿名さん]

月島の件は皆さん納得して買っているんだから
もういい加減煽らないで下さいね。
サザンは姉歯物件ではないのだし。
納得できない人はキャンセルする（した）でしょう。

車を毎日のように使う人は機械式は止めた方が良いですよ。

[223: 匿名さん]

過剰な拒否反応はこの際百害有って一利ないことを、そろそろ覚えてはどうか。

[224: 匿名さん]

＞２２２
あなたも相当しつこいね。

[225: 匿名さん]

220さんへ
219です。ここSAZANですよ。

[226: 匿名さん]

>ここSAZANですよ。
sazan by ゼファーでしょ？

[227: 匿名さん]

「sazan by ゼファー」ですが
ゼファーの掲示板ではないですよ。
月島の話ならば、月島の掲示板かゼファーの掲示板ではないですか？

[228: 匿名さん]

219さんへ
さっそくのお付き合い有難うございます。初返事に感激です。今まで読んでいただけなので不思議な感じです。ご忠告も有難うございます。私は、購入した達成感と言うかまだ見ぬ我が家の期待感を大事に来年3月を迎えたいと思っています。

[229: 匿名さん]

ところで、ＳＡＺＡＮって車寄せありますか？

[230: 匿名さん]

いやいや、みなさん。多分（ですけど）月島や姉歯の件で貴重なご意見を賜れることを幸福に思わなくてはなりません。買った人にはどうでもいいけど、人のことまで心配して下さる貴重な方々ですから・・・。きっと企業の過去の過ちを許せないほど、正義感に厚い方々がご意見を下さっているのです。この物件がゼファーだからダメという理論的情報が無いのが残念ですが・・・。購入した人は223さんのように意見のある人の話を聞いてあげるべきではないでしょうか？私も購入者として聞いてみたいです、なぜ、偽装とSAZANが関係あるのか理論的に筋道の通った話を・・・。例ですがトヨタはリコールの車を作っていたから、トヨタ車はダメ！一部であっても全部ダメ！俺の（私の）認めたもの意外全部ダメ！みたいな個人的な妄想であれば聞きたくも無いですけどね。

[231: 匿名さん]

相変わらず懲りずに荒らす方がいらっしゃるようで…
月島の偽装がどうだこうだとか。
他人が購入した物件を気にかける暇があったら
自分自身のことをもっと気にかけた方がよろしいのかと。
何せあなた方の人格自体が偽装されてるかと思いますんで！

[232: 匿名さん]

>>229さん
ＳＡＺＡＮは車寄せはありますよ。
ただ、ホテルのエントランスのような形態ではなくて、
それぞれの棟のサブエントランスの入り口のところに屋根(庇)がある程度だと思います。

[233: 匿名さん]

＞この物件がゼファーだからダメという理論的情報が無いのが残念ですが・・・
今までの投稿をみると、この物件が駄目と言うよりはゼファーがポシャッった
後の保障のことではないの？結局独立系デベは怖いということが言いたいんだと
思いますが・・・。

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

別に不安ではありませんが…

[236: ＧＷ購入者]

こんにちは、ＧＥ購入者です。
随分待たされた感もありますが後、半年ちょっとですね。
当初、眺望重視の私はＧＷが希望だったのですが、主人が駅が近いし、西日より朝日がいいと言ってＧＥに決めちゃいました。
しかし、花火シーズンになるとやっぱりＧＥ購入した方が羨ましいです。
夜景も綺麗でしょうねェ…。
まあ、営業さんはＧＥも幕張あたりが見えて眺望は悪くないと、言ってくださったのでよしとしてます。
買い物も、日用品はお隣の若松団地があるし、駅も近いし、南船橋駅から船橋競馬場駅まで循環無料バスもでてるようなので結構便利かなと思っています。
団地については昨年の書き込みに色々と失礼なものがありましたが、私達夫婦は違う印象を持っています。
ＭＲ見学の際、営業さんの勧めもあって何度か立ち寄らせて頂いたことがありますが、
静かだしのんびりして、とてもいい感じでした。
色々と、楽しみの多い新居になりそうでとても嬉しいです。

ところで、ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂きたいのですが、近所の船橋市青少年会館は誰でも利用できるのでしょうか?

[237: 匿名さん]

本当に月島の件になると、反応が凄いですね。
しかし冷静に考えて、ゼファーから月島の件も、「姉歯物件とは関係ない」としてて、関係していたことなど何の報告も受けてないのですが、知人からは「大丈夫？」って言われます。
私のところだけ何も届いていないのでしょうか？
MRの方に聞いた人いますか？

[238: 匿名さん]

みなさんはもう駐車場のアンケートは出されましたか？
ウチはしばらく車は買わない予定なので、駐輪場のみ○をつけて早々に返信しました。

希望を出している方々の中では、どの場所が人気があるんでしょうね。
やっぱり屋内平置が人気高いんでしょうか？
数年後から利用しようと思っているウチとしてはどこが余るのか気になります。

[239: 匿名さん]

>>206,>>201
ＳＷの高層階(21階)を購入しました。
リビングで椅子やソファーに座ったときの眺めは空だけです。他のものは視界に入りません。
（バルコニーもコンクリ壁なのでSAZAN2が透けて見えることもありません）

もともと眺望には大きな拘りは無いので、日当り・開放感があるようにしました。

とはいえバルコニーに出れば一番に目に入るのはSAZAN2なので、
SAZAN2のデザインや中庭(駐車場)などには興味があります。
早く物件情報が発表されないかと楽しみにしています。

[240: 匿名さん]

>南船橋駅にエレベーターも付けて欲しいです。船橋市さん、ＪＲ東日本さんお願いしますよ〜。
そうだね。エレベーター欲しいです。
先日、トイレについては改装(?)されたし、他の設備についてもお願いしたいね。
JRでは全駅にエレベーターを設置する方針になったようで、エスカレータ・エレベータ工事を
実施中の駅が多い。南船橋駅にも順番が回ってくると思うよ。
それに南船橋駅構内は比較的広いので、設置もし易いはず。

ただ、結構工期が長いようなので、ぜひ早めに着手してもらって
入居時には完成していることを期待したいね。

[241: 匿名さん]