ワンダーベイシティ「サザン」その９

[とくめいさん(旧)]

ついに最終期最終次の販売が終わりました。
１２１１戸が見事完売しましたが、キャンセル住戸もちらほらあるようです。
先着順のキャンセル販売に関すること、または３月の入居までにある
さまざまなイベントについて、引き続き情報交換をしていきましょう。

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　ワンダーベイシティ「サザン」その８
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　ＳＡＺＡＮ
　　http://www.w-sazan.com/
　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう

[102: 匿名]

ＳＷ(真ん中の折れた部分より東側)購入者です。ＳＷの３〜４階にある吹き抜けですが、何のためにあるのでしょうか。耐震強度が弱くならないか心配しています。

[103: 匿名さん]

>>102さん
98さんが書いている通り、中庭のメインストリートの採光の為でしょう。

耐震的にはちゃんと柱も壁もあるので大丈夫でしょう。
床は耐震壁と違って強度への影響はほとんどありません。
ちなみに危険なのは壁も無く柱だけで作った箇所です(車寄せなど？)。
SAZANは残念ながら(?)車寄せはありませんので、その辺りは心配ないですね。

あの吹き抜けのデメリットといえば、住戸限定になってしまいますが、
そのすぐ上階にある部屋は冬に暖房が効きにくいということでしょうか。
さすがにテラスには空調は無いと思いますので、冬は寒いですよね。

[104: 匿名さん]

吹き抜けの件、いろいろアドバイスありがとうございました。
次の質問ですが、因みにＳＷからローソンへ行く最短ルートご存知ですか？ブライトパサージュを出なきゃ行けないはずはないと思うのですが…
それと若松小・中への最短ルートは、やはりイケアまで続く柵のため大きくＵターンして行かなければならないのでしょうか？

[105: 匿名さん]

子供達は柵を越えて通いそうですね。

[106: 匿名さん]

>>104
ＳＷからローソンへは通常はブライトパサージュからでしょうね。
あとは、１Ｆ駐車場／駐輪場をたどって、ＦＷの１Ｆのスロープからローソン脇に出れば
雨の日でも傘無しで濡れずに行けるのではないでしょうか？
あまり明るい道のりではないので普段は使いたくないですね(^_^)

学校や公園がある南側への道はどうなんでしょうね。
さすがにIKEAの入口まで戻らなくても良いかと思いますが、
ＳＷだったらブライトパサージュまで戻るのもちょっと面倒ですね。
あの白い柵の歩道がSAZAN2の横まで繋がって、青少年会館当たりに出口を作れば
ちょうどいいと思うんですけど、どうでしょうか？

ああいった柵が出来ているのは、自治体管理の駐車場が道沿いにあるからだそうで、
駐車場を少し移動してもらえれば、もうちょっと歩道の自由が利くそうです。
自治体へのお願いをしている、といった話も聞きましたので、
居住開始するまでには何か良い解決案が出てくるかもしれませんね。

[107: 匿名さん]

そう！青少年会館近の手前に出入口があれば、ベストの通学路と私も思います。あとは９０度左折すれば中学・小学校の直線道路にでれますから。サザン・サザン２の方とも解決されますね！是非検討して頂きたい事項です。
ローソンへは、強い雨の日以外は、やはりブライトパサージュを降りて外の歩道を利用するしかないようですね。

[108: 匿名さん]

>>107さん
南側への道はテニスコートや公園もあるので小中学生以外も気になるところです。
それに、自転車や徒歩でビバホームへ行くのも南側の道ですしね。

[109: 匿名さん]

ビバホーム付近へは徒歩や自転車でも行けますか？
行けるとかなり助かります。道とかは夜明るいですか？

[110: 匿名さん]

>>109
自転車はもちろん徒歩でも十分いける距離ですよ。
ららぽやビビットへ行く時間の２倍かかります。と言うと遠そうですが、
ららぽ等は徒歩で５分程度ですからね。

多分、小中学校をどちらかから回りこんで若松公園内の道を歩くのが最短経路だと思います。
ただ、学校や公園なので夜は最低限の電灯しか無いのではないでしょうか？
周辺にお住まいの方々、いかがでしょうか？

[111: 匿名さん]

１００デス！電灯は結構明るいですよ
それに買い物は昼間が殆どでしょうし歩いて行ける距離で問題ないですよ。
昨日は国道１４号まで繋がる大渋滞でした。
これは覚悟して付き合うしかないですね。あの場所で渋滞は避けられないのですから
気長に運転をして家に辿り着くのを待ちましょう！

[112: 匿名さん]

若松団地から引越しされる方が多いように思いますが、
そんなにいらっしゃるのでしょうか？？（ちなみに私もですが）

[113: 匿名さん]

>103
パンフレットには「庭園下層に設置分については、住棟アクセス用に専用のサブエントランスと車寄せを設け、雨の日のご家族の乗り降りにも配慮」と書いてあるから、車寄せはあるのでは？　といいつつ、図面や模型をみるかぎりでは私も車寄せがどこだかわからないんです。どんな構造なんですかね？

[114: 匿名さん]

通学路の件ですが青少年会館の脇にサザンの作業員用の出入り口がありますよね。これをうまく使えるとよいのですが・・・小学生の子供がおりますがイケア脇の通路を使うのはとても遠回りで通学路としては不便すぎます。。車も通りますし平日はイケアの警備員もいないので(警備員がいてもあまり使えない方が多いようですが・・・）

[115: 匿名さん]

１０２です。１０３さん、どうも有り難うございます。

[116: 匿名さん]

通学路の件ですが１年以上前営業の方に聞いた話だと団地内の通り抜けは難しいように
言われました。でも交渉はしている状況ですといわれましたが未だに決まっていなく残念。
確かに一度戻るのは大変かとは思いますが、ララポート横のプリズム、ミッテから通う
子供達の事を出されると・・・・・・
せめで団地の駐車場が終わる辺り（今現在横断歩道がある所）、又はみなさんのお話にある
ＳＡＺＡＮ２の青少年会館前、今現在従業員が通れる所が通れるといいですよね。
特にＳＡＺＡＮ２の所が通れると公園やビバ、マルエイに自転車で行くのに便利ですし
子供に車の心配、無駄な距離を歩かせなくてよくはなりますし。
交通渋滞が酷いので徒歩や自転車のアクセスには出来る限りの対応をして頂き
生活するに当たり便利になると大変に嬉しい事ですが。

[117: 匿名さん]

≫１１３さん
私も車寄がてっきり何処かにあると思い込んでいて、購入後MRで営業に確認したら
１F駐車場からの出入りの事のようでした。
でも駐車場と建物の間が空いているので屋根はないですよねと営業さん。
なんだかがっかりでした。模型ではあまりにも小さな部分なので屋根が果たして
あるのか無いのか？完成まで分からない謎の部分です。

[118: 匿名さん]

各住棟のエントランス前に車寄があると雨の日助かるのですが…。無いのは不便ですよね。
また、青少年会館前に歩道への出入口を設ければ、通学路としてサザン以外から通われるプリズム、ミッテの子供達も利用出来ますし、若松公園やビバなどへのアクセスにも便利になるでしょう。
これは是非実現して欲しいものです。
ところで駅前についてですが、現在はかなり空き地（市が所有してる？）がありますね。逆に言うと何にもない。駅前の開発計画について何かご存知の方いますか？
市の行政機関が一部移転してくるとかの情報もあるようですが…。たぶん皆さんも関心が高いかと思うのですがいかがですか？

[119: 匿名さん]

【購入の意志のない方からの投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[120: 匿名さん]

気にならない☆

[121: 匿名さん]

ゼファーの偽装問題は気にならない・・・。

[122: 匿名さん]

別にゼファーがわざと偽装してた訳じゃないと思うけど。
専門家でもいじられたら分からないシステムなんだから。
基本的には被害者なんじゃないの？
ヒューザーだって社長のキャラが違ってたら叩かれなかったのでは。

[123: 匿名さん]

みなさん、南側方面へのアクセスについては関心が高いんですね。
しかも同じような考え方を持っているなんて嬉しいです。
北側(IKEA側)と同じように自主管理道という扱いでも良いので是非実現したいですね。

>>118
南船橋駅前の土地は千葉県の企業庁の持ち物です。
確かに以前には県や市の行政機関の施設の話もありましたがストップしているようです。
行政の財政が余りよくないようなので、どこかの企業に売りたいと考えているんでしょうか。
しかもSAZANやSAZAN2が出来て地価が上がったところで売ろうと考えているとしたら、
しばらくは売らないかも知れませんね。気長に待った方が良いかもしれません。
ちゃんと管理はしているようなので害はないですから。

[124: 匿名さん]

駅前の空き地、何十年もそのままですよね。
個人的には、お店や、駐輪場がほしいなーと思います。
MRにいくたび、そのへんに留めてある自転車が気になって・・・。
市役所も遠いし、できれば行政センターもほしい・・・。

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

駅前の情報ありがとうございます。千葉県企業庁が土地を所有しているのは逆に安心しました。
将来の駅前開発に期待しています。更地が一番実現しやすいですし、その可能性を秘めていますね。

[130: 匿名さん]

[131: 匿名さん]

[132: 匿名さん]

[133: 匿名さん]

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

[136: 匿名さん]

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

しかし、これだけ粘着されるほど、他から見れば羨ましい物件なんでしょうね。気持ちは分かります。

もしかしたら、こうやってキャンセルが出るのを待っているのかも。

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

ＦＷ購入者です。激しく削除されてますね〜。荒らしが多いのは目立つ存在ということですね。うれしいことです。

[146: 匿名さん]

[147: 匿名さん]

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

なんだか、すっごく荒れてたみたいですね。
何を今更あれるんだろう。

[150: 匿名さん]

特に荒れたというほどでもないんだが、ちょっとナーバスになってるみたい。

[151: 匿名さん]

羨ましいくて荒れてる事はないだろうケド、今更どうでもいいし、削除されると気になる・・・。

[152: 匿名さん]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきました。
抽選の参考にするみたいです。

いよいよ具体的な案内がきましたね。
楽しみです。

[153: 匿名さん]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきましたが、
「車検証のコピーを送れ」とか、「返信がない場合は希望がないと判断します」とか、
アンケートとはとても思えないのですが。。。

[154: 匿名さん]

第二湾岸道路ができるとここのマンションはさらに倍以上の値がつくということを聞きましたが
第二湾岸道路は将来できるのでしょうか？

[155: 匿名さん]

夜釣りですか、風流ですね。

[156: 匿名さん]

駐車場のアンケート見ました。19希望まで書くのって、結局全部を順番に希望出すってことですよね？
私の車では入らないスペースもあるんですが、どうしましょ。希望ではなくって、無理なんですが・・。
あと、同じエリアにサイズ違いがあるのはどうすればいいんだ？入るのと入らないのがあるんですよね。

[157: 匿名さん]

>>154
第二湾岸道路についてはパークシティグランデ新浦安さんのスレでも話題になってますね。

[158: 匿名さん]

第二湾岸
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html

[159: 匿名さん]

少しでもゼファー月島の偽装についての書き込みがあると
管理人がすぐに削除するのは何故？
eマンションってリクルートがやってるんだよね？
リクルートとゼファーって関係あるの？？

[160: 匿名さん]

>>159
書き方じゃないでしょうかね？
貴方のように憶測を自信たっぷりに書くような。

[161: 匿名さん]

バイク置き場を借りる予定なのですが
1211世帯で60台って多い？少ない？
もし60世帯以上の応募があった場合
抽選にはずれた方はどうするのでしょう？
また、100cm×200cmに収まらないバイク（そうそうありませんが）はどうすれば…
平置駐車場を借りるしかないのですかね？

[162: 匿名さん]

>>156さん
サイズの入るブロックのみ記入すればいいみたいですよ。
同じエリアのサイズ違いは、どうすればいいんでしょうねぇ。。。

[163: 匿名さん]

>159
いやいや、管理人が勝手に削除しているのではなく
すぐ削除依頼がでるんですよ。

[164: 匿名さん]

>159
管理人のｅマンションリニューアルの挨拶を読んでみたら？

http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

引越しは自分の気に入ったところがベスト。指定されていないところだと
後回しとかは何処にも規定されていない。
堂々とその旨を主張し、公平に実施すること。
そうしないと高い引越し業者が今後も増える可能性が大と思う。
大体、指定された業者を選ぶ人の気がしれない。何かメリットがあるのだ
ろうか？

[167: 匿名さん]

>166
理想は確かにそうだけど・・・。
引越しピーク時は指定業者以外の他の業者は引越し
受けてくれません！！受けてくれたとしても、法外な
料金になり、結局指定業者のほうが安いと言うことに
なります。ピーク時外せば、指定業者も他の業者も
関係ないけどね。あなたピーク時の引越ししたことある？

[168: 匿名さん]

やたら偽装の問題を出す人がおりますが
もしかしてゼファーがわざとやったと思っているんですか？

[169: 匿名さん]

それともわざとではないだろうけど
見抜けなかったのが問題だと言いたいのですか？

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

しょうがないんじゃない。
じゃあどうしろというの。

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

ということはってどういうことなんだ。
要するにゼファーを叩きたいのか。
数字改ざんを見抜けるのはどの会社も無理だから
マンションなんてどこが販売しても信用できないから買うなってことか。

173はわざわざ「真実」としているところに悪意がにじみ出てるよね。
誰が責任取るってそりゃゼファーだし購入者だろ。
まあヒューザーと違って保険加入しているからお金の心配はないだろうけど。

[175: 匿名さん]

>>173
>>真実知らずに、ここ買って取り返しのつかないことになったら、誰が責任取るのだろうか？
責任取ってくれる人がいるなら是非教えていただきたい。

というか、匿名の掲示板に何を求めているのか。

[176: 匿名さん]

173
キミの言う「ゼファーの真実」を教えてくれないか？
そのかわり「真実」であるという証拠もきちんと提示してくれ。

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

構造計算の偽装の前に、構造計算が間違っていないかのチェック方法がある、
それは、今までの物件と鉄筋量が坪当たりどのくらい使用しているとか、コンクリート量、鉄骨量が、坪あたりどのくらい使用しているかで、構造計算の間違えを簡単にチェックできる。また構造図を見れば構造設計者は鉄筋量が足りているかとか、柱、梁の断面が足りているかとか、大体わかるものである。
これは、姉歯さんの偽造問題のときにも散々テレビなどで行っていた。
大手デベロッパーは、当然積算数量を行うときにこの数値は算出するものである。
なぜなら儲かるかどうかチェックするのに必要だからである。
事前に把握できていないのは、あまりにも不自然で、少なくとも2月の構造計算の再チェックのときに気づいたはずである。それを黙っていたこと自体が共犯であり、他の物件もあやしいと思うの当然であろう。そういう事実があると知った上で、購入したい人は購入するべきだと思う。

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

真実を言ったイーホームズは、消されたよ。
真実を言うのは、怖いね。

[182: tokumei]

あの〜。GWの購入者です。その手の仕事してる知り合いが言ってましたけど、昔から、偽装という強い言葉で言い切るほどでないにしても、コストパフォーマンスはこの業界では常識的にやってたらしいです。当時のゼファーが確信犯的にやったとは言えないような気がしますよ。真実って、マンションに限らずどんなことでも闇の中だと思いませんか？目に見えないリスクは、なんにでもついて回ります。今更、重箱の隅をつつくような議論は、購入者であればあまり意味がないんじゃないかなあ。この話題はもうスルーしましょうよ。私は環境も含めてもろもろ納得して購入することに決めました。入居後の生活がとても楽しみです。

[183: 匿名さん]

荒らしの思うつぼ。

[184: 匿名さん]

>183
そうだね。
明らかに購入者じゃない人がなんでしつこく書き込むしてくるんだか。

[185: 匿名さん]

購入者でしょう。
でなかったらワザワザそんな時間の無駄はしないと思います。
ここの掲示板を見ている人は、消極的な事を書くとすぐに荒らしだの攻撃したりしてきますが、
今よりも、購入してからの組合とかの方がより大変になりそうですね。

[186: 管理人]

当スレッドのご利用ありがとうございます。
デベロッパーや販社に関する意見、情報を投稿頂くのは全く問題ありませんが、こちらは物件に
関するスレッドです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47729/
こちらに是非情報を投稿頂きたく思います。よろしくお願いします。

[187: 匿名さん]

>>185
購入者かねぇ？ワザワザそんな時間の無駄をしてでも書き込むのは
理解不能だけれども・・・消極的ってな意見と言うの？ああ言うのを？
消極的なって言うのは「自分から進んではたらきかけをしようとしないさま」であって
ゼファーが隠蔽体質だとかを書き込むことは積極的に負の情報を流す事かと思いますが・・・？

組合がどの様に大変になるとお考えなんですか？
負の意見だけを解決策も提示せずに述べ続けることがあなたの理想とする管理組合？
学習性無力感の実験じゃあるまいし、あまりにも不毛じゃないですか？

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

↑これも消極的な意見？　>>185

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

>>188
一つの物件を引き合いに「この物件だけは安心」と全てを否定する
そのロジックがわからん。

>>190
187が言ってるようにそれは消極的な意見とは言わないんじゃない？

[192: 匿名さん]

どうでもいいんじゃね？

[193: ＳＷの22階を買いました。]

皆さん、駐車場の希望がきましたが提出したでしょうか？

私は送られてきた資料だけだと、どの位置が便利なのかわからなくて困っています。
南側の屋外の平置きが一番便利のような気がするけど、駐車の場所にもよるでしょうし、
また屋内ならどこが一番便利なのかもわかりません。

モデルルームとかに行けばもっと詳しい、動線がわかる資料等もあるのでしょうか？
どなたか確かめた人はいらっしゃいますか？

しかし1211台の内何台埋まるのでしょうかね、7割だったら修繕計画や共益費に支障がでるのでは？
少し心配になってしまいますね。

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

いろいろ意見はあるとは思いますが、月島の件は、企業として説明責任に関する判断が欠落していたことは事実です。隠蔽する意思があったかどうかはわかりませんが、対応としては非常に不適切でしょう。ISO9001もゼファーは取得しているので、しっかり意味を理解し、品質システムを運用しているのであれば品質マネジメントは最低限の事についてはクリアしていると判断しています。問題はどこまで真剣にISO9001を理解しているかですね。コンサルに仕事させたうえ、認証機関のチェックが甘いと形だけのISOになっている可能性が大です。ゼファーのISO9001取得は2005年8月・・・・SAZANの着工後じゃないですか。月島のCAがその後の物件に生かされていることを期待します。

[196: 匿名さん]

えっと、整理するとISO9001を取得してるんだからきっちり仕事あれって事？

[197: 匿名さん]

仕事あれ→仕事やれ（失礼）

[198: 匿名さん]

ISO9001を取得しているんだから、品質を守るマネジメントはしっかりしているでしょう、ということです。ちゃんと運用しているなら・・・ですけど。

[199: 匿名さん]

ＩＳＯ9001取得！なんてどうせ形だけのものに思えてなりません・・・何も信じられん悲しい

[200: 匿名さん]

ＩＳＯ9001は、カタチだけですから、何の役にも立ちやしない。
だから、最初からどーでもいいことだと思う。

今、キャンセル物件はどうなったのだろう。ＨＰが更新されないので詳細不明。
どなたかご存知ありませんか？
ちなみに、ＳＷの購入者です。興味があって伺ってみました。

[201: ＳＷの22階を買いました。]

＞200さんへ

昨日ＭＲに行ってきたときにキャンセル物件のことを聞きました。
昨日段階でサウスとウエストで合計5部屋あるが抽選で決めると言っていました。
つまり申し込みは部屋数よりは多いということと思います。

しかし1211部屋ですので今後もキャンセルは出るだろうから、
その都度また売るということでした。

考えてみるとそうですよね、1211部屋ですから一部屋4人住めば約5000人ですからね。
これはもう町ですよ、私の田舎の町は過疎で人口が4000人切ってますからね。
サザン2も入れたら6000人〜8000人近くは住むでしょうね。
私の田舎の町では4000人のために町役場には20人程度の公務員もいます。
そう考えたら市役所の出張所くらいあってもいいかも？

どうでもいいけど南船橋の電車を増発してくれーーーーーー。交通渋滞を緩和してくれーーーー。
って感じですね。