ワンダーベイシティ「サザン」その９

[とくめいさん(旧)]

ついに最終期最終次の販売が終わりました。
１２１１戸が見事完売しましたが、キャンセル住戸もちらほらあるようです。
先着順のキャンセル販売に関すること、または３月の入居までにある
さまざまなイベントについて、引き続き情報交換をしていきましょう。

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　ワンダーベイシティ「サザン」その８
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　ＳＡＺＡＮ
　　http://www.w-sazan.com/
　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう

[No.2 by 匿名さん 2006-07-05 15:33:00]

引越し業者は指定業者という事なのですが、大体いくらぐらいになるのでしょうか。
当然荷物の量によってかなり差がありますが、通常の業者と変わらないものですか？
ちなみに業者はどこなのでしょうか？
ご存知の方、ぜひ教えてください。

[No.3 by 匿名さん 2006-07-05 15:42:00]

指定業者は私はあまり使いたくありません。
指定ということを盾にして、割引率が悪すぎます。
そして、他業者を使うというと、入居できる時間帯をめちゃめちゃ遅い時間に設定する等あるそうです。
ですので、相対的に私は自分の好きな業者を選択します。

[No.4 by 匿名さん 2006-07-05 17:39:00]

その話、初めて聞きました。

[No.5 by 匿名さん 2006-07-05 23:58:00]

癒着ですかね〜

[No.6 by 匿名さん 2006-07-06 08:55:00]

別のスレットでも話題になっていましたが、指定業者以外の所を使うと
トラックを止める位置なども遠くにされたり、時間に融通が利かない
エレベーターもここのみの使用とか様々有るようです。
値段も比べると７〜８万違うなんて人の書き込みもあり正直驚いていました。
幹事会社によってかなり対応が違っている様子ですのでサザンには融通の利く
しっかりとした会社が入ってくれたらと思っています。

これだけの大規模マンションかつ新年度をまたがる３〜４月入居の為
かなり重なってしまうとは思いますが、安く、スムーズに出来たらいいなと
思っています。

[No.7 by 匿名さん 2006-07-06 20:41:00]

引っ越し大変そうですよね。引っ越し業者はいつになったら教えてくれるのでしょうか??
この戸数だと引っ越しも抽選順ですよね?日にちが決まったらなんだろうなぁ… うちの近所のマンションは19時過ぎでも引っ越ししてたし、時間も選べないなんて事もあるんでしょうか??

[No.8 by 匿名さん 2006-07-06 22:25:00]

引越しもそうだけど、駐車場はどのように決めるのでしょうか？　駅近なのでいずれは車を手放すつもりなので、あまりこだわりは無いのですが・・・。

[No.9 by 匿名さん 2006-07-07 22:46:00]

[No.10 by 匿名さん 2006-07-07 22:59:00]

↑ぷっ。。

[No.11 by 匿名さん 2006-07-07 23:21:00]

始めにヒューザーのことが話題になった時、サザンはしっかりと関係ない旨を文章ですぐにだして対応してくれたし、見学会（かなり少人数だったけど）もやってくれたし、今更また、説明することはなにもないんじゃないかな？

[No.12 by 匿名さん 2006-07-08 00:36:00]

見学会やったんですか。しらなかったです。。。

[No.13 by 匿名さん 2006-07-08 00:40:00]

ゼッティー君の夏風邪が思ったよりも早く回復したようです。
工事進捗レポートが更新されていますよ。
一通り販売完了した後でもちゃんとＨＰを更新してくれるのは良心的ですね。

(前回のゼッティー君報告レス)
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/res/154-154

[No.14 by 匿名さん 2006-07-08 00:43:00]

次の写真更新は9月くらいになるのかな？
楽しみです。

写真と言えば、ＭＲの工事進捗写真も更新されているのかな？
最近行っていないから分かりません。
ＳＡＺＡＮ２のＭＲになっても、ＳＡＺＡＮの写真などを残すコーナーはあるのかな？

[No.15 by 匿名さん 2006-07-10 12:30:00]

ＳＡＺＡＮ２は、別モンだよね。やっぱり。

[No.16 by 匿名さん 2006-07-10 15:40:00]

週末のＩＫＥＡの渋滞（特に夕方）はケタ外れにひどい状態です。
ＳＡＺＡＮのエントランス部分に丁度ＩＫＥＡの出口が重なっていますが、
今後もかわらないのでしょうか？？新たに作っている様子のないですが・・・
導線についてご存知の方いらっしゃいますか？

[No.17 by 匿名さん 2006-07-10 22:10:00]

昨日MR行ってきました。
IKEA+ららぽバーゲン+オート場外で渋滞ひどいことになってました。

以前、海の日でMRはおしまいという投稿がありましたが、営業さんに
確認したところ、まだしばらくそのままということでしたよ。

[No.18 by 匿名さん 2006-07-11 13:42:00]

11さんのおっしゃる「見学会」がとても気になるのですが・・・
構造説明会の案内や資料はきましたが、見学会なんて初めて聞きました。
極少数だけで実施するなんて、しかも内緒で！？
何か客差別されてる感じがして、カナシイです。

[No.19 by 匿名さん 2006-07-11 15:47:00]

私も先々週ＩＫＥＡに行った所渋滞から抜け出れなくなってしまいました。
あれを毎週毎週味わうかと思うと、車は諦めようかと思い始めました。

[No.20 by 匿名さん 2006-07-11 19:20:00]

>>18さん
うちには来てないですけど・・・
見学会は内緒で実施されるんですかね？
担当者に聞いてみようと思います。

[No.21 by 匿名さん 2006-07-11 20:59:00]

土曜日の午前中にビバホーム行ったとき通ったけど全く混んでなかったなぁ。
時間帯によるのかしら。

[No.22 by 匿名さん 2006-07-11 21:39:00]

裏道を駆使すれば渋滞を回避できそうですけどね。

[No.23 by 匿名さん 2006-07-12 09:20:00]

ゼファー月島をはじめ、どうもMRの方も何もかも、対応に信用がなくなってきたのですが、誰か免震マンションにした場合、鉄筋量は本当に妥当な量入っているか分かるかたいますか？
以前の構造説明会では、免震マンションにしたので、通常より少なくしているといっていますが、
どの程度少なくしているのか心配です。

[No.24 by 匿名さん 2006-07-12 14:35:00]

>>23

>>ゼファー月島をはじめ、どうもMRの方も何もかも、対応に信用がなくなってきたのですが
微妙に日本語として理解しづらいのですが？？？

[No.25 by 匿名さん 2006-07-12 15:25:00]

あのあたりに裏道は無い。道と言う道が全て渋滞するから。

[No.26 by 匿名さん 2006-07-12 15:55:00]

[No.27 by 匿名さん 2006-07-12 20:24:00]

[No.28 by 匿名さん 2006-07-12 20:54:00]

[No.29 by 匿名さん 2006-07-12 22:46:00]

[No.30 by 匿名さん 2006-07-12 22:49:00]

[No.31 by 匿名さん 2006-07-12 23:15:00]

駐車場っていつごろ決まるんでしょうか？車種をそれによってきめたいんですが。。。

[No.32 by 匿名さん 2006-07-12 23:32:00]

モデルルームのコントラストマナーズ（２つありますが、狭いほう）のお部屋に設置されていたオプションの棚を、購入された方はいらっしゃいますか？
ダイニングテーブルの後ろに設置されていて、スライド式の扉がついており棚の半分だけが扉で隠れるものです。
あの棚は、モデルルームタイプのお部屋にしか付けられないのかな？もし、どのタイプのお部屋にも設置できるなら、次回のオプション回で申し込みたいです。
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。（できれば、お値段も教えていただけると助かります。）

[No.33 by 匿名さん 2006-07-13 00:04:00]

↑確か80万くらいでしたよ。

[No.34 by 匿名さん 2006-07-13 00:46:00]

>>23さん
お金払って建築士の人に同行願って鉄筋の量とか調べてもらってみた方が良いかと。
この場で聞いてみるより、はるかにご自身にとって納得の行く回答がえられるのでは？

[No.35 by 匿名さん 2006-07-13 08:47:00]

>>33さん
ありがとうございます。
やっぱり高いですね。ですが、お部屋のサイズにぴったりなのは魅力的です。
次回のオプション会まで悩みそうです。

[No.36 by 匿名さん 2006-07-13 12:53:00]

共有施設のフィットネスルームは
ＨＰのように立派なものができるのでしょうか？
やはりＨＰはあくまでもイメージなのであてにしないほうがよいですかね？
こないだ健康診断に行ったのですが、行くたびに体重が増えているので
ちょっと気になって…

[No.37 by 匿名さん 2006-07-13 14:08:00]

[No.38 by 匿名さん 2006-07-13 15:18:00]

私もフィットネスは気になっていました。
いくらぐらいで使用できるものなのでしょうか？まさか会員制じゃないですよね？

[No.39 by 匿名さん 2006-07-13 17:07:00]

私が以前営業さんに聞いた時は無料って話でしたよ。

[No.40 by 匿名さん 2006-07-13 18:52:00]

>>38,39
確か基本無料でイントラのレッスンは有料って話だったような・・・
契約先は変更がなければセントラルのはずです。
個人的にはＴｉｐｎｅｓｓかコナミの方が好きなんですが。

[No.41 by 匿名さん 2006-07-13 20:31:00]

[No.42 by 匿名さん 2006-07-13 21:01:00]

[No.43 by 匿名さん 2006-07-13 22:19:00]

>23です。
購入者です。
建築関係の仕事をしています。
>28さんの言うとおり、キャンセルして自分で設計します。

日本語が下手で、なかなか思いが伝えられませんが、お騒がせしました。

[No.44 by 匿名さん 2006-07-13 22:42:00]

様々な情報が飛びかう中、相当な覚悟をして購入を決めた方達がほとんどだと思います。ある程度論議を尽くして今落ち着いてるわけですし、いままたその話を持ち出すのは、嵐と思われても仕方ないと思います。不安になったらまずは今までのスレを再確認しましょう。

[No.45 by 匿名さん 2006-07-13 22:49:00]

ということは、HPにもう1件、キャンセル物件の間取りが追加されるわけですね。建築関係で自分で設計できるような方が、どのような間取りを選ばれているか、ちょっと興味があります。

[No.46 by 匿名1号 2006-07-13 23:19:00]

＞45さん　本当ですよね！どんな物件なんでしょうね　もしやＳＡＺＡＮ２か！？（笑）
＞23さん　あなたは本当に面白いですね！？　　頭金○千万円捨てたんですか？
私も購入者ですが、キャンセルなんて考えていません。いまかなりの勢いで、どこの棟も建設中です。
夜中に電気が付いている箇所もあります。
毎日　間近で見えるので驚きと、期待で一杯です。入居が楽しみです。
皆さんもそうだと思います。
ここ最近　落ち着いてきたので、荒らしたい奴がくるのは当然です。
昔から　そうです。
＞23さん　ＳＡＺＡＮ２の設計でもしたらどうですか？
それだけ有名な建築関係の仕事をしているのなら、匿名はやめてください。
会社の評判落ちますよ（笑）

[No.47 by 匿名 2006-07-13 23:26:00]

↑そうですよね。　　本当にそう思います。

[No.48 by 匿名さん 2006-07-13 23:29:00]

＞23です。
えっ

[No.49 by 匿名さん 2006-07-14 12:48:00]

[No.50 by 匿名さん 2006-07-14 13:02:00]

↑同感です。
23さんもあまり気にしないように。

[No.51 by 匿名さん 2006-07-14 14:35:00]

ゼロ金利、解除されちゃいましたねぇ・・・・。

[No.52 by 匿名さん 2006-07-14 14:59:00]

されちゃいましたね〜・・・なんとか３月までは低金利で頑張ってもうらように祈るしかないですね。あ〜先行きが不安だぁぁ。

[No.53 by 匿名さん 2006-07-14 17:16:00]

フロント購入者です。
うちは、公庫と銀行の２本融資なので金利の動向が気になりますね。
特に銀行の予想実行金利が凄く低かったのでいきなり上がられて
しまうと・・・・・

所で、ここの物件でフラット３５の申し込みをした方っているのでしょうか？
うちは早期に購入を決め手いるので、その時にフラット３５の話は全くなかったし
後々色々なレスを読み知りました。
また購入者なのか、このスレットでも営業さんに断られたようなお話が上がって
いましたし。

やはりこれから金利上昇が見込まれる中フラットが魅力的なうちなんですが。

[No.54 by 匿名さん 2006-07-14 21:17:00]

私は最終期で購入を決めた者です！
銀行の本申し込みはこの夏から秋にかけての予定だと営業の方より説明を受けている段階ですが・・・
三井住友のフッラット35検討しています！当初は三井住友の超長期？を利用して変動と固定の割合を決めて
ローンを組む事も考えていましたが、ゼロ金利が解除になりましたので
金利上昇も考えフラット35で組むつもりです。
来年の引渡し時の金利がどのぐらいになるのかは、今からとっても不安ですよね・・・

[No.55 by 匿名さん 2006-07-14 22:51:00]

[No.56 by 匿名さん 2006-07-14 23:41:00]

55さんへ個人的な考えを書かせていただいただけですので、まともな反応と思わないのであれば結構です
同じマンションに住まわれる方に、このような書き方をされるのは残念ですね。

[No.57 by 匿名さん 2006-07-14 23:53:00]

>>55さん
私も同じように感じます。
確かに個人的な好みもありますので、隣家に来て欲しくないタイプの方もいるかと思いますが、
それをわざわざこのような稚拙な表現で、同じマンションの購入者を貶めるようなことをする方は、
実際の購入者では無いと思います。

マンションを購入して、これから実際に住み始めるまで時間があるため、
いろいろな点で不安になってしまうのも分かりますが、自身の選択したことに対して
もう少し自信を持って、前向きな議論をしたいと思います。
良いニュース・悪いニュースがあると思いますが、悪いニュースがあったからと言って
後ろ向きになっても解決しません。前向きな意見を書き込んでいきましょう！

[No.58 by 匿名さん 2006-07-15 06:30:00]

[No.59 by 匿名さん 2006-07-15 09:22:00]

[No.60 by 匿名さん 2006-07-15 09:36:00]

[No.61 by 匿名さん 2006-07-15 09:36:00]

[No.62 by 匿名さん 2006-07-15 09:57:00]

姉歯偽装の原点物件、耐震強度は４３％…東京・中央区

　耐震強度偽装事件で、元１級建築士・姉歯秀次被告（４９）が最初に構造計算書を改ざんしたとされる分譲マンション「ゼファー月島」（東京都中央区）について、同区は１４日、耐震強度が最弱部分で基準の４３％と発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060714i316.htm

[No.63 by 匿名さん 2006-07-15 10:00:00]

[No.64 by 匿名さん 2006-07-15 10:03:00]

[No.65 by 匿名さん 2006-07-15 11:41:00]

[No.66 by 匿名さん 2006-07-15 11:57:00]

>>36,>>38,>>39,>>40
遅レスですがフィットネスの件です。

フィットネスルームは無料で使えますよ。
但し、一応規約には予約が必要という記載がありますので、ある程度の人数規制はしそうです。
あとは、定期的なマシンインストラクターやエアロビクスインストラクターの派遣や
年数回の健康セミナーが無料の範囲だそうです。(詳しくは管理規約集に載っていますよ)
他のセントラルのプログラムについては有料で募集するようです。

HPやパンフのような立派なものができると良いですよね。
箱モノは結構イメージ通りに作られると思います。
個人的にはパンフのイメージにあるTVもちゃんと設置されるかが気になります(笑)

あとは、利用時間が１９時半までとなっていますが、出来ればもう少し伸ばして貰いたいです。
この辺は管理組合が立ち上がってからの議論なのでしょうね。

[No.67 by 匿名さん 2006-07-15 12:08:00]

みなさん、発売済みの東洋経済は見ましたか？
めずらしくＳＡＺＡＮのことも名指しでコメントがありましたよ。
ただ、ちょっと間違ったことも書いてありましたが・・・。

[No.68 by 匿名さん 2006-07-15 15:38:00]

[No.69 by 匿名さん 2006-07-15 20:24:00]

[No.70 by 匿名さん 2006-07-15 22:16:00]

[No.71 by 匿名さん 2006-07-15 23:02:00]

[No.72 by 匿名さん 2006-07-15 23:13:00]

[No.73 by 匿名さん 2006-07-16 00:17:00]

http://www.zephyr.co.jp/ir/release.html

う〜ん。

[No.74 by 匿名さん 2006-07-16 01:07:00]

>>67
私も記事見ました。
新浦安／海浜幕張以外の物件では、プレアガーデンとＳＡＺＡＮがコメントされていましたね。
私も間違いには気付きましたよ(笑)

あと、ダイヤモンドにはＳＡＺＡＮ２のことが載っていましたね。
コメントとかではなく、今後分譲予定のマップに載っているだけですが。

[No.75 by 匿名さん 2006-07-16 01:33:00]

来週には船橋市民まつりの花火がありますね。
来年も船橋漁港が会場と言うことであればＧＷの方はバルコニーから見ることが出来そうですね。
他の棟の方は上層階であれば、廊下にでれば見えるでしょう。

周辺はお祭りの影響で普段以上に混雑するでしょうが、
自宅周辺でゆっくりと花火が見ることができるって良いですよね。

[No.76 by 匿名さん 2006-07-16 01:40:00]

>>75さん
そういえばＧＷのバルコニーからだったら、
小さいですがディズニーの花火や、江戸川花火なども観れます。
ひょっとしたら東京湾や墨田花火も遠くの方に見える可能性もあります。
意外と花火天国になるかもしれません。

[No.77 by 匿名さん 2006-07-16 09:08:00]

う〜ん　あれは「見える」というりも「なんか光っている」言うほうが適切では・・・・
やはり、オート天国でしょ！近くなってラッキーっていう人多いんじゃない？

[No.78 by 匿名さん 2006-07-16 11:33:00]

オート天国ですか。いまさらながら、タバコを口にくわえたガラの悪そうな人が
オート開催中にマンションの周りにうようよいそうで、購入を迷ってしまいます。
本当に、セキュリティーとか大丈夫だと思われますか？

[No.79 by 匿名さん 2006-07-16 11:44:00]

>>78
実際に開催日の昼間に現地に行っていることをオススメします。

自分は何度か音を聞くために現地に行ってみましたが、
>タバコを口にくわえたガラの悪そうな人
という方々は全然いませんでした。
南船橋駅周辺は、ららぽへ向かう人が殆どで、最近はIKEA目当てにSAZAN方向への
人の流れも多いな、といった感じです。ですので年齢層は若いです。

ただ、オート終了時間帯の渋滞を見ると、オートがあるんだなと実感します。
ただでさえ混雑気味なので、短時間ですがあの交差点は超危険ゾーンとなります。
オートに来る方は車か送迎バスで来ているようですので、
上記の危険ゾーンにだけ注意すれば、周辺への影響はあまりなさそうな印象でした。

[No.80 by 匿名さん 2006-07-16 11:57:00]

>>78
導線としてオートのお客さんはマンションの方には流れない気がします。
出口から海側に戻らないといけないので・・・
オート自体が各自治体が撤退している以上、長くはないなと個人的には思いましね。

[No.81 by 匿名さん 2006-07-16 12:08:00]

>62検討してる者ですが、初めてしりました。
　耐震偽装物件は、ゼファー月島で、出てたんですか！
　姉歯さん以外でも、問題のある建築設計者や検査機関イーホームズや日本ＥＲＩが、
札幌あたりでも出ていますので、船橋市の公式文章や書面確認された方いますか？
　ちょっと不安です。

[No.82 by 匿名さん 2006-07-16 12:20:00]

>>81さん
SAZANの場合は超高層なので、自治体(船橋市)では無くて国が検査をします。
国土交通大臣の名前で認定を受けた書面は確認しました。
81さんも営業さんからそういった書面のコピーを貰ったら如何でしょうか？

月島の件のように行政に裏切られてしまったら購入者としてはどうしようもないですが、
この認定は営利関係の無い、それなりの識者(?)が審査しているので、
通常の確認審査よりは信用度は高いのではないかと思います。

[No.83 by 匿名さん 2006-07-16 13:51:00]

>>82さん。ありがとうございます。
少し安心しましたが、最後は国土交通省を信じるしかありませんね。

[No.84 by 匿名さん 2006-07-16 20:27:00]

78さん、ご心配ならと思い、正直に書きますが、オートより競馬客の方が私はいやです。
サザンの方は通り道ではないので分かりませんが、歩きタバコはもちろん、競馬場駅付近で立ち○○をしてる人が多数います・・これホントですほんとに気持ちが悪い。

[No.85 by 匿名さん 2006-07-16 20:53:00]

＞＞８４
そうなんですね。
船橋競馬場へ行く人で電車利用の人はその殆どが京成線なので、
南船橋駅付近には影響が無いので気付きませんでした。
SANZAN側とはJR線路と道路で分断されている分、その影響が届かないのかもしれませんね。

＞80さんが書いているようにオートのお客さんも動線としてSAZAN側には来ないし、
実は絶妙な立地なのかもしれませんね(笑)

[No.86 by 匿名さん 2006-07-16 21:18:00]

[No.87 by 匿名さん 2006-07-16 21:31:00]

IKEAがもうすく200万人の来場者となるそうです。
約3ヶ月で200万人。単純計算して一日当たり2万人以上ですね。
最近の混雑具合とオープン当初を比較すると、大部分はオープン当初から連休が
多かったようですが、スタートダッシュとしては大成功なんでしょうね。

先日発売された日経トレンディにも記事になっていましたが、
組立ては大変だけど質が良く安価、という評価だそうで、
万人受けするのは難しいかもしれませんが、一定の人気は保てそうです。
一番近い家具屋さんだし、IKEAで色々買う人も多いんでしょうね。
ウチも子供部屋とかにはIKEAの家具を利用しようと検討中です。

[No.88 by 匿名さん 2006-07-16 22:21:00]

>82さん
国土交通省も大したことないです。
評定物件は、それなりの大学の先生方が審査します。
しかし実物件をやったことがなかったり、理論的で、パソコンでぐちゃぐちゃ数値を扱うのは非常に得意ですが、全体的な鉄筋量のバランスなど構造感覚は普通の設計事務所の方の方が得意です。
しかも構造計算書は、数百ページにも及ぶ計算結果がパソコンから出力されます。これを、一字一字確認することは不可能で、通常は構造的な考え方や全体的な数値で確認するだけです。ですから数値を改ざんされたりすると、今回のようにどこもわからなくなってしますのです。
そして常に設計を行っている設計事務所の方だけが、構造的なバランスで、鉄筋量が少ないとか、柱が細いとか感覚でわかるわけです。だってプロですから・・・・・
あまり評定物件だからって、他とはそんなに変わりませんよ。逆にチェックがあまかったりすることもありますしね。

[No.89 by 匿名さん 2006-07-16 22:46:00]

ＭＲは明日までですか？サザン２に変わる前にもう一度見ておかないと…。誰か知ってますか？

[No.90 by 匿名さん 2006-07-17 01:24:00]

当初は海の日でMRクローズになると営業の方からお話があったので
最後にもう一度と思い7/15に行ってきました。
営業さんのお話ですと今月いっぱいは開いているようでしたよ！
まだ数件のキャンセル住戸があるためだとおっしゃってましたが・・・
クローズの前にはお知らせがあるそうです（・o・）/

[No.91 by 匿名さん 2006-07-17 02:37:00]

>>90
ＭＲはまだしばらくそのままなんですね。有り難うございます。
お知らせが来てから行くと、みなさん同じように足を運んでしまって混雑するので、
早めに行っておこうかな・・・。

きっとＳＡＺＡＮ２の販売は少し伸ばすような気がします。
最近の雑誌にも色々書かれていますが、マンション価格の全体的な底上げや
金利上昇気運で、だんだん売り手側が強気になっていますから。

でも、ＳＡＺＡＮ２のイメージも早く知りたいですね。
お隣の建物だし、ウチはＳＷなので窓から見下ろすとＳＡＺＡＮ２の中庭が見えるので
ちょっと気になっています。

[No.92 by 匿名さん 2006-07-17 08:55:00]

今日でＭＲ最後ではないようなので安心しました。情報ありがとうです！
ところでウチもＳＷです。よろしくです！購入時営業マンから聞いた情報では、サザン２の中庭は空中庭園のコンセプトは無いようなので、緑は乏しいかも…。ベランダから見て緑が多いほうがいいなぁ。
それと一番気になっていたのが、たぶん質問した方も多いと思いますが、サザン２からサザンへの通り抜けが将来可能なように設計されてましたが、営業マンの話では、その構想はあったけど撤廃されたとの事でした。この情報は間違いないでしょうか？

[No.93 by 匿名さん 2006-07-17 10:25:00]

[No.94 by 匿名さん 2006-07-17 10:46:00]

>>92
SAZAN2の中庭の一部や通路の屋根などには緑があると聞きましたので、
全くの殺風景ではないようです。それにしても楽しみですね。

あと、SAZAN2への通り抜けですが、これは私が聞いた時には既にNGという話でした。
もともとはそういう構想があったんですね。でも管理範囲も異なるので難しいでしょう。
それに、通り抜けると言っても、SAZANは1Fの駐輪場と免震層があり、
一度2Fに上がって降りなければいけないので、そんなルートは非現実的ですね。

[No.95 by 匿名さん 2006-07-17 13:56:00]

MRって何？

[No.96 by 匿名さん 2006-07-17 14:02:00]

ＭＲとはモデルルーム(ModelRoom)の略称です。
一般社会ではＭＲというと製薬情報担当(薬の営業のことね)を指す事が多いですが、
マンションを検討するときは通常はモデルルームを指します。

[No.97 by 匿名さん 2006-07-17 15:10:00]

通路の屋根に緑があるのはいいですね！ＳＷの人にとっては、サザン２の中庭や廊下側の建物が視界にはいりますから。
あとＳＷには３〜４階相当の吹き抜けがありますよね。やはり通り抜けの構想があったためなのでしょうか？それとも光や風を中庭に取り入れる為？もったいないスペースに感じるのですが…
どなたかご存知ですか？

[No.98 by 匿名さん 2006-07-17 17:01:00]

>>97
確かに吹き抜けありますね。
あれはワンダーアベニューの突き当たりの見栄えを優先したんでしょうね。
パンプでも目線の先が光ってますから(笑)
実用的な面では当然採光もあるでしょう。あの吹き抜けが無かったら
ワンダーアベニューの突き当たりはＳＷの影で暗くなってしまってイメージ悪いですし。

通り抜けは関係ないんじゃないでしょうか？
吹き抜けにしたって別に通路が広くなるわけではないし、上で書かれている通り、
一度登って降りるなんて動線としては変ですよ。

[No.99 by 匿名さん 2006-07-17 17:09:00]

>通路の屋根に緑があるのはいいですね

今のような時期は雑草が沢山生えてきそう・・

[No.100 by 匿名さん 2006-07-17 17:25:00]

１２１１戸キャンセルは若干あるにせよ見事完売したようですね。
私は若松団地からの購入者で、この土地は良くも悪くも把握して決めました。

[No.101 by 匿名さん 2006-07-17 17:42:00]

オートや競馬に来る人のマナー、立ち小便についての書き込みがありましたね。
でもギャンブル訪問者よりも常に南船橋駅で客待ちしている某タクシー会社の立ち小便の方も環境的に問題だと思います。

[No.102 by 匿名 2006-07-17 18:18:00]

ＳＷ(真ん中の折れた部分より東側)購入者です。ＳＷの３〜４階にある吹き抜けですが、何のためにあるのでしょうか。耐震強度が弱くならないか心配しています。

[No.103 by 匿名さん 2006-07-17 18:28:00]

>>102さん
98さんが書いている通り、中庭のメインストリートの採光の為でしょう。

耐震的にはちゃんと柱も壁もあるので大丈夫でしょう。
床は耐震壁と違って強度への影響はほとんどありません。
ちなみに危険なのは壁も無く柱だけで作った箇所です(車寄せなど？)。
SAZANは残念ながら(?)車寄せはありませんので、その辺りは心配ないですね。

あの吹き抜けのデメリットといえば、住戸限定になってしまいますが、
そのすぐ上階にある部屋は冬に暖房が効きにくいということでしょうか。
さすがにテラスには空調は無いと思いますので、冬は寒いですよね。

[No.104 by 匿名さん 2006-07-17 21:56:00]

吹き抜けの件、いろいろアドバイスありがとうございました。
次の質問ですが、因みにＳＷからローソンへ行く最短ルートご存知ですか？ブライトパサージュを出なきゃ行けないはずはないと思うのですが…
それと若松小・中への最短ルートは、やはりイケアまで続く柵のため大きくＵターンして行かなければならないのでしょうか？

[No.105 by 匿名さん 2006-07-17 22:28:00]

子供達は柵を越えて通いそうですね。

[No.106 by 匿名さん 2006-07-17 23:00:00]

>>104
ＳＷからローソンへは通常はブライトパサージュからでしょうね。
あとは、１Ｆ駐車場／駐輪場をたどって、ＦＷの１Ｆのスロープからローソン脇に出れば
雨の日でも傘無しで濡れずに行けるのではないでしょうか？
あまり明るい道のりではないので普段は使いたくないですね(^_^)

学校や公園がある南側への道はどうなんでしょうね。
さすがにIKEAの入口まで戻らなくても良いかと思いますが、
ＳＷだったらブライトパサージュまで戻るのもちょっと面倒ですね。
あの白い柵の歩道がSAZAN2の横まで繋がって、青少年会館当たりに出口を作れば
ちょうどいいと思うんですけど、どうでしょうか？

ああいった柵が出来ているのは、自治体管理の駐車場が道沿いにあるからだそうで、
駐車場を少し移動してもらえれば、もうちょっと歩道の自由が利くそうです。
自治体へのお願いをしている、といった話も聞きましたので、
居住開始するまでには何か良い解決案が出てくるかもしれませんね。

[No.107 by 匿名さん 2006-07-18 00:00:00]

そう！青少年会館近の手前に出入口があれば、ベストの通学路と私も思います。あとは９０度左折すれば中学・小学校の直線道路にでれますから。サザン・サザン２の方とも解決されますね！是非検討して頂きたい事項です。
ローソンへは、強い雨の日以外は、やはりブライトパサージュを降りて外の歩道を利用するしかないようですね。

[No.108 by 匿名さん 2006-07-18 00:20:00]

>>107さん
南側への道はテニスコートや公園もあるので小中学生以外も気になるところです。
それに、自転車や徒歩でビバホームへ行くのも南側の道ですしね。

[No.109 by 匿名さん 2006-07-18 00:27:00]

ビバホーム付近へは徒歩や自転車でも行けますか？
行けるとかなり助かります。道とかは夜明るいですか？

[No.110 by 匿名さん 2006-07-18 00:35:00]

>>109
自転車はもちろん徒歩でも十分いける距離ですよ。
ららぽやビビットへ行く時間の２倍かかります。と言うと遠そうですが、
ららぽ等は徒歩で５分程度ですからね。

多分、小中学校をどちらかから回りこんで若松公園内の道を歩くのが最短経路だと思います。
ただ、学校や公園なので夜は最低限の電灯しか無いのではないでしょうか？
周辺にお住まいの方々、いかがでしょうか？

[No.111 by 匿名さん 2006-07-18 11:17:00]

１００デス！電灯は結構明るいですよ
それに買い物は昼間が殆どでしょうし歩いて行ける距離で問題ないですよ。
昨日は国道１４号まで繋がる大渋滞でした。
これは覚悟して付き合うしかないですね。あの場所で渋滞は避けられないのですから
気長に運転をして家に辿り着くのを待ちましょう！

[No.112 by 匿名さん 2006-07-18 11:45:00]

若松団地から引越しされる方が多いように思いますが、
そんなにいらっしゃるのでしょうか？？（ちなみに私もですが）

[No.113 by 匿名さん 2006-07-18 12:18:00]

>103
パンフレットには「庭園下層に設置分については、住棟アクセス用に専用のサブエントランスと車寄せを設け、雨の日のご家族の乗り降りにも配慮」と書いてあるから、車寄せはあるのでは？　といいつつ、図面や模型をみるかぎりでは私も車寄せがどこだかわからないんです。どんな構造なんですかね？

[No.114 by 匿名さん 2006-07-18 14:20:00]

通学路の件ですが青少年会館の脇にサザンの作業員用の出入り口がありますよね。これをうまく使えるとよいのですが・・・小学生の子供がおりますがイケア脇の通路を使うのはとても遠回りで通学路としては不便すぎます。。車も通りますし平日はイケアの警備員もいないので(警備員がいてもあまり使えない方が多いようですが・・・）

[No.115 by 匿名さん 2006-07-18 20:29:00]

１０２です。１０３さん、どうも有り難うございます。

[No.116 by 匿名さん 2006-07-18 20:30:00]

通学路の件ですが１年以上前営業の方に聞いた話だと団地内の通り抜けは難しいように
言われました。でも交渉はしている状況ですといわれましたが未だに決まっていなく残念。
確かに一度戻るのは大変かとは思いますが、ララポート横のプリズム、ミッテから通う
子供達の事を出されると・・・・・・
せめで団地の駐車場が終わる辺り（今現在横断歩道がある所）、又はみなさんのお話にある
ＳＡＺＡＮ２の青少年会館前、今現在従業員が通れる所が通れるといいですよね。
特にＳＡＺＡＮ２の所が通れると公園やビバ、マルエイに自転車で行くのに便利ですし
子供に車の心配、無駄な距離を歩かせなくてよくはなりますし。
交通渋滞が酷いので徒歩や自転車のアクセスには出来る限りの対応をして頂き
生活するに当たり便利になると大変に嬉しい事ですが。

[No.117 by 匿名さん 2006-07-18 20:47:00]

≫１１３さん
私も車寄がてっきり何処かにあると思い込んでいて、購入後MRで営業に確認したら
１F駐車場からの出入りの事のようでした。
でも駐車場と建物の間が空いているので屋根はないですよねと営業さん。
なんだかがっかりでした。模型ではあまりにも小さな部分なので屋根が果たして
あるのか無いのか？完成まで分からない謎の部分です。

[No.118 by 匿名さん 2006-07-18 22:03:00]

各住棟のエントランス前に車寄があると雨の日助かるのですが…。無いのは不便ですよね。
また、青少年会館前に歩道への出入口を設ければ、通学路としてサザン以外から通われるプリズム、ミッテの子供達も利用出来ますし、若松公園やビバなどへのアクセスにも便利になるでしょう。
これは是非実現して欲しいものです。
ところで駅前についてですが、現在はかなり空き地（市が所有してる？）がありますね。逆に言うと何にもない。駅前の開発計画について何かご存知の方いますか？
市の行政機関が一部移転してくるとかの情報もあるようですが…。たぶん皆さんも関心が高いかと思うのですがいかがですか？

[No.119 by 匿名さん 2006-07-18 23:59:00]

【購入の意志のない方からの投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[No.120 by 匿名さん 2006-07-19 00:01:00]

気にならない☆

[No.121 by 匿名さん 2006-07-19 00:03:00]

ゼファーの偽装問題は気にならない・・・。

[No.122 by 匿名さん 2006-07-19 00:21:00]

別にゼファーがわざと偽装してた訳じゃないと思うけど。
専門家でもいじられたら分からないシステムなんだから。
基本的には被害者なんじゃないの？
ヒューザーだって社長のキャラが違ってたら叩かれなかったのでは。

[No.123 by 匿名さん 2006-07-19 00:53:00]

みなさん、南側方面へのアクセスについては関心が高いんですね。
しかも同じような考え方を持っているなんて嬉しいです。
北側(IKEA側)と同じように自主管理道という扱いでも良いので是非実現したいですね。

>>118
南船橋駅前の土地は千葉県の企業庁の持ち物です。
確かに以前には県や市の行政機関の施設の話もありましたがストップしているようです。
行政の財政が余りよくないようなので、どこかの企業に売りたいと考えているんでしょうか。
しかもSAZANやSAZAN2が出来て地価が上がったところで売ろうと考えているとしたら、
しばらくは売らないかも知れませんね。気長に待った方が良いかもしれません。
ちゃんと管理はしているようなので害はないですから。

[No.124 by 匿名さん 2006-07-19 10:24:00]

駅前の空き地、何十年もそのままですよね。
個人的には、お店や、駐輪場がほしいなーと思います。
MRにいくたび、そのへんに留めてある自転車が気になって・・・。
市役所も遠いし、できれば行政センターもほしい・・・。

[No.125 by 匿名さん 2006-07-19 14:24:00]

[No.126 by 匿名さん 2006-07-19 14:51:00]

[No.127 by 匿名さん 2006-07-19 16:45:00]

[No.128 by 匿名さん 2006-07-19 17:32:00]

[No.129 by 匿名さん 2006-07-19 21:16:00]

駅前の情報ありがとうございます。千葉県企業庁が土地を所有しているのは逆に安心しました。
将来の駅前開発に期待しています。更地が一番実現しやすいですし、その可能性を秘めていますね。

[No.130 by 匿名さん 2006-07-19 21:33:00]

[No.131 by 匿名さん 2006-07-19 22:03:00]

[No.132 by 匿名さん 2006-07-19 22:04:00]

[No.133 by 匿名さん 2006-07-19 22:05:00]

[No.134 by 匿名さん 2006-07-19 22:06:00]

[No.135 by 匿名さん 2006-07-19 22:06:00]

[No.136 by 匿名さん 2006-07-19 22:06:00]

[No.137 by 匿名さん 2006-07-19 22:07:00]

[No.138 by 匿名さん 2006-07-19 22:07:00]

[No.139 by 匿名さん 2006-07-19 22:07:00]

[No.140 by 匿名さん 2006-07-19 22:08:00]

[No.141 by 匿名さん 2006-07-19 22:11:00]

[No.142 by 匿名さん 2006-07-19 22:55:00]

[No.143 by 匿名さん 2006-07-19 22:58:00]

しかし、これだけ粘着されるほど、他から見れば羨ましい物件なんでしょうね。気持ちは分かります。

もしかしたら、こうやってキャンセルが出るのを待っているのかも。

[No.144 by 匿名さん 2006-07-19 23:43:00]

[No.145 by 匿名さん 2006-07-19 23:44:00]

ＦＷ購入者です。激しく削除されてますね〜。荒らしが多いのは目立つ存在ということですね。うれしいことです。

[No.146 by 匿名さん 2006-07-19 23:47:00]

[No.147 by 匿名さん 2006-07-19 23:57:00]

[No.148 by 匿名さん 2006-07-20 00:09:00]

[No.149 by 匿名さん 2006-07-20 10:36:00]

なんだか、すっごく荒れてたみたいですね。
何を今更あれるんだろう。

[No.150 by 匿名さん 2006-07-20 11:27:00]

特に荒れたというほどでもないんだが、ちょっとナーバスになってるみたい。

[No.151 by 匿名さん 2006-07-20 12:53:00]

羨ましいくて荒れてる事はないだろうケド、今更どうでもいいし、削除されると気になる・・・。

[No.152 by 匿名さん 2006-07-20 20:53:00]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきました。
抽選の参考にするみたいです。

いよいよ具体的な案内がきましたね。
楽しみです。

[No.153 by 匿名さん 2006-07-21 00:20:00]

今日、駐車場、駐輪場、ペットについてのアンケートがきましたが、
「車検証のコピーを送れ」とか、「返信がない場合は希望がないと判断します」とか、
アンケートとはとても思えないのですが。。。

[No.154 by 匿名さん 2006-07-21 00:29:00]

第二湾岸道路ができるとここのマンションはさらに倍以上の値がつくということを聞きましたが
第二湾岸道路は将来できるのでしょうか？

[No.155 by 匿名さん 2006-07-21 01:07:00]

夜釣りですか、風流ですね。

[No.156 by 匿名さん 2006-07-21 09:47:00]

駐車場のアンケート見ました。19希望まで書くのって、結局全部を順番に希望出すってことですよね？
私の車では入らないスペースもあるんですが、どうしましょ。希望ではなくって、無理なんですが・・。
あと、同じエリアにサイズ違いがあるのはどうすればいいんだ？入るのと入らないのがあるんですよね。

[No.157 by 匿名さん 2006-07-21 10:02:00]

>>154
第二湾岸道路についてはパークシティグランデ新浦安さんのスレでも話題になってますね。

[No.158 by 匿名さん 2006-07-21 12:30:00]

第二湾岸
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html

[No.159 by 匿名さん 2006-07-21 14:06:00]

少しでもゼファー月島の偽装についての書き込みがあると
管理人がすぐに削除するのは何故？
eマンションってリクルートがやってるんだよね？
リクルートとゼファーって関係あるの？？

[No.160 by 匿名さん 2006-07-21 15:50:00]

>>159
書き方じゃないでしょうかね？
貴方のように憶測を自信たっぷりに書くような。

[No.161 by 匿名さん 2006-07-21 15:57:00]

バイク置き場を借りる予定なのですが
1211世帯で60台って多い？少ない？
もし60世帯以上の応募があった場合
抽選にはずれた方はどうするのでしょう？
また、100cm×200cmに収まらないバイク（そうそうありませんが）はどうすれば…
平置駐車場を借りるしかないのですかね？

[No.162 by 匿名さん 2006-07-21 16:06:00]

>>156さん
サイズの入るブロックのみ記入すればいいみたいですよ。
同じエリアのサイズ違いは、どうすればいいんでしょうねぇ。。。

[No.163 by 匿名さん 2006-07-21 16:17:00]

>159
いやいや、管理人が勝手に削除しているのではなく
すぐ削除依頼がでるんですよ。

[No.164 by 匿名さん 2006-07-21 16:41:00]

>159
管理人のｅマンションリニューアルの挨拶を読んでみたら？

http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

[No.165 by 匿名さん 2006-07-21 22:05:00]

[No.166 by 匿名さん 2006-07-21 22:16:00]

引越しは自分の気に入ったところがベスト。指定されていないところだと
後回しとかは何処にも規定されていない。
堂々とその旨を主張し、公平に実施すること。
そうしないと高い引越し業者が今後も増える可能性が大と思う。
大体、指定された業者を選ぶ人の気がしれない。何かメリットがあるのだ
ろうか？

[No.167 by 匿名さん 2006-07-21 22:26:00]

>166
理想は確かにそうだけど・・・。
引越しピーク時は指定業者以外の他の業者は引越し
受けてくれません！！受けてくれたとしても、法外な
料金になり、結局指定業者のほうが安いと言うことに
なります。ピーク時外せば、指定業者も他の業者も
関係ないけどね。あなたピーク時の引越ししたことある？

[No.168 by 匿名さん 2006-07-21 22:35:00]

やたら偽装の問題を出す人がおりますが
もしかしてゼファーがわざとやったと思っているんですか？

[No.169 by 匿名さん 2006-07-21 22:36:00]

それともわざとではないだろうけど
見抜けなかったのが問題だと言いたいのですか？

[No.170 by 匿名さん 2006-07-21 23:09:00]

[No.171 by 匿名さん 2006-07-21 23:23:00]

しょうがないんじゃない。
じゃあどうしろというの。

[No.172 by 匿名さん 2006-07-21 23:57:00]

[No.173 by 匿名さん 2006-07-22 00:05:00]

[No.174 by 匿名さん 2006-07-22 00:19:00]

ということはってどういうことなんだ。
要するにゼファーを叩きたいのか。
数字改ざんを見抜けるのはどの会社も無理だから
マンションなんてどこが販売しても信用できないから買うなってことか。

173はわざわざ「真実」としているところに悪意がにじみ出てるよね。
誰が責任取るってそりゃゼファーだし購入者だろ。
まあヒューザーと違って保険加入しているからお金の心配はないだろうけど。

[No.175 by 匿名さん 2006-07-22 00:20:00]

>>173
>>真実知らずに、ここ買って取り返しのつかないことになったら、誰が責任取るのだろうか？
責任取ってくれる人がいるなら是非教えていただきたい。

というか、匿名の掲示板に何を求めているのか。

[No.176 by 匿名さん 2006-07-22 00:25:00]

173
キミの言う「ゼファーの真実」を教えてくれないか？
そのかわり「真実」であるという証拠もきちんと提示してくれ。

[No.177 by 匿名さん 2006-07-22 00:28:00]

[No.178 by 匿名さん 2006-07-22 00:34:00]

[No.179 by 匿名さん 2006-07-22 00:35:00]

構造計算の偽装の前に、構造計算が間違っていないかのチェック方法がある、
それは、今までの物件と鉄筋量が坪当たりどのくらい使用しているとか、コンクリート量、鉄骨量が、坪あたりどのくらい使用しているかで、構造計算の間違えを簡単にチェックできる。また構造図を見れば構造設計者は鉄筋量が足りているかとか、柱、梁の断面が足りているかとか、大体わかるものである。
これは、姉歯さんの偽造問題のときにも散々テレビなどで行っていた。
大手デベロッパーは、当然積算数量を行うときにこの数値は算出するものである。
なぜなら儲かるかどうかチェックするのに必要だからである。
事前に把握できていないのは、あまりにも不自然で、少なくとも2月の構造計算の再チェックのときに気づいたはずである。それを黙っていたこと自体が共犯であり、他の物件もあやしいと思うの当然であろう。そういう事実があると知った上で、購入したい人は購入するべきだと思う。

[No.180 by 匿名さん 2006-07-22 00:40:00]

[No.181 by 匿名さん 2006-07-22 00:43:00]

真実を言ったイーホームズは、消されたよ。
真実を言うのは、怖いね。

[No.182 by tokumei 2006-07-22 00:58:00]

あの〜。GWの購入者です。その手の仕事してる知り合いが言ってましたけど、昔から、偽装という強い言葉で言い切るほどでないにしても、コストパフォーマンスはこの業界では常識的にやってたらしいです。当時のゼファーが確信犯的にやったとは言えないような気がしますよ。真実って、マンションに限らずどんなことでも闇の中だと思いませんか？目に見えないリスクは、なんにでもついて回ります。今更、重箱の隅をつつくような議論は、購入者であればあまり意味がないんじゃないかなあ。この話題はもうスルーしましょうよ。私は環境も含めてもろもろ納得して購入することに決めました。入居後の生活がとても楽しみです。

[No.183 by 匿名さん 2006-07-22 01:01:00]

荒らしの思うつぼ。

[No.184 by 匿名さん 2006-07-22 07:02:00]

>183
そうだね。
明らかに購入者じゃない人がなんでしつこく書き込むしてくるんだか。

[No.185 by 匿名さん 2006-07-22 08:12:00]

購入者でしょう。
でなかったらワザワザそんな時間の無駄はしないと思います。
ここの掲示板を見ている人は、消極的な事を書くとすぐに荒らしだの攻撃したりしてきますが、
今よりも、購入してからの組合とかの方がより大変になりそうですね。

[No.186 by 管理人 2006-07-22 09:37:00]

当スレッドのご利用ありがとうございます。
デベロッパーや販社に関する意見、情報を投稿頂くのは全く問題ありませんが、こちらは物件に
関するスレッドです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47729/
こちらに是非情報を投稿頂きたく思います。よろしくお願いします。

[No.187 by 匿名さん 2006-07-22 10:07:00]

>>185
購入者かねぇ？ワザワザそんな時間の無駄をしてでも書き込むのは
理解不能だけれども・・・消極的ってな意見と言うの？ああ言うのを？
消極的なって言うのは「自分から進んではたらきかけをしようとしないさま」であって
ゼファーが隠蔽体質だとかを書き込むことは積極的に負の情報を流す事かと思いますが・・・？

組合がどの様に大変になるとお考えなんですか？
負の意見だけを解決策も提示せずに述べ続けることがあなたの理想とする管理組合？
学習性無力感の実験じゃあるまいし、あまりにも不毛じゃないですか？

[No.188 by 匿名さん 2006-07-22 10:11:00]

[No.189 by 匿名さん 2006-07-22 10:20:00]

↑これも消極的な意見？　>>185

[No.190 by 匿名さん 2006-07-22 10:38:00]

[No.191 by 匿名さん 2006-07-22 10:45:00]

>>188
一つの物件を引き合いに「この物件だけは安心」と全てを否定する
そのロジックがわからん。

>>190
187が言ってるようにそれは消極的な意見とは言わないんじゃない？

[No.192 by 匿名さん 2006-07-22 23:36:00]

どうでもいいんじゃね？

[No.193 by ＳＷの22階を買いました。 2006-07-23 09:45:00]

皆さん、駐車場の希望がきましたが提出したでしょうか？

私は送られてきた資料だけだと、どの位置が便利なのかわからなくて困っています。
南側の屋外の平置きが一番便利のような気がするけど、駐車の場所にもよるでしょうし、
また屋内ならどこが一番便利なのかもわかりません。

モデルルームとかに行けばもっと詳しい、動線がわかる資料等もあるのでしょうか？
どなたか確かめた人はいらっしゃいますか？

しかし1211台の内何台埋まるのでしょうかね、7割だったら修繕計画や共益費に支障がでるのでは？
少し心配になってしまいますね。

[No.194 by 匿名さん 2006-07-23 09:47:00]

[No.195 by 匿名さん 2006-07-23 10:10:00]

いろいろ意見はあるとは思いますが、月島の件は、企業として説明責任に関する判断が欠落していたことは事実です。隠蔽する意思があったかどうかはわかりませんが、対応としては非常に不適切でしょう。ISO9001もゼファーは取得しているので、しっかり意味を理解し、品質システムを運用しているのであれば品質マネジメントは最低限の事についてはクリアしていると判断しています。問題はどこまで真剣にISO9001を理解しているかですね。コンサルに仕事させたうえ、認証機関のチェックが甘いと形だけのISOになっている可能性が大です。ゼファーのISO9001取得は2005年8月・・・・SAZANの着工後じゃないですか。月島のCAがその後の物件に生かされていることを期待します。

[No.196 by 匿名さん 2006-07-23 10:57:00]

えっと、整理するとISO9001を取得してるんだからきっちり仕事あれって事？

[No.197 by 匿名さん 2006-07-23 11:16:00]

仕事あれ→仕事やれ（失礼）

[No.198 by 匿名さん 2006-07-23 12:21:00]

ISO9001を取得しているんだから、品質を守るマネジメントはしっかりしているでしょう、ということです。ちゃんと運用しているなら・・・ですけど。

[No.199 by 匿名さん 2006-07-24 11:25:00]

ＩＳＯ9001取得！なんてどうせ形だけのものに思えてなりません・・・何も信じられん悲しい

[No.200 by 匿名さん 2006-07-24 17:27:00]

ＩＳＯ9001は、カタチだけですから、何の役にも立ちやしない。
だから、最初からどーでもいいことだと思う。

今、キャンセル物件はどうなったのだろう。ＨＰが更新されないので詳細不明。
どなたかご存知ありませんか？
ちなみに、ＳＷの購入者です。興味があって伺ってみました。