ワンダーベイシティ「サザン」その８

[とくめいさん(旧)]

遂に最終期の販売です。
既に購入した方々、購入検討している方々で有意義な情報交換をしましょう。

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　ＳＡＺＡＮ
　　http://www.w-sazan.com/
　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう。

[62: 匿名さん]

それは、いつかは何かが建つでしょう。
建設禁止区域では無いんですから。

そんなことよりも、いよいよＳＡＺＡＮの建設も13階位まで出来てきましたね。
アミティスガーデンも、駐車場の土台が出来てきて、その上の共用施設の形も見えてきました。
ＳＡＺＡＮ２の工事も着手されたようだし。
ＩＫＥＡやビバホームのオープンなど、南船橋周辺がどんどん開発されて行くのが楽しいですね。

[63: 匿名さん]

ＳＷを考えているのですが、エレベーターって２基しか使えないのですか？
としたら、かなり待ちそうですが普通なのでしょうか？

[64: 匿名さん]

あれ？3基ではなかったでしたっけ？

[65: とくめいさん(旧)]

>>63さん
　ＳＷでしたら、４基のエレベータが使えますよ。
　私も同じ疑問を持ったことがあり、以前に営業さんに確認したのですが、
　"非常用"と記載があるものも居住者は日常的に利用できるそうです。

　ちなみに、来客者は一部のエレベータしか使えないそうです。

[66: とくめいさん(旧)]

>>64さん
　被りましたね(汗)
　ＳＷは東のほうに３基、真ん中辺りに１基の合計４基だったと思います。

[67: 匿名さん]

>64さん >65さん
ありがとうございました。
もう最終期ですが戸数とエレベーターの配置が気になって
眠れないところでした。

[68: 匿名さん]

>67さん
SWも最終期に入って、倍率がどれくらいついているのか分からないですが、
購入出来るといいですね。BY　GW購入者

[69: 匿名さん]

>>68さん
サウスウイングを契約して、来週インテリアＯＰ会を控えている身ですが、
一つ質問があります。

以前ここのスレでも話題になりましたが、ガーデンウエストのみ二重サッシ(ペアガラスでは無いです)の
ＯＰが選択できるという話を聞きましたが、そういった話は聞きましたか？

[70: 匿名さん]

>69さん
確かに二重サッシの話は、ここで出てましたが、本当に二重サッシが出来るのかは
分かりません。ここで話が出ている以上、嘘ではないと思うので信憑性があると思い
ます。俺は、ペアガラスで住んでみて、それでオートの音がうるさいようなら、
後付で二重サッシにしようと思いっております。
OP会で二重サッシの事は聞くつもりではありますが。

[71: 69]

>>70さん
そうですね。私もＯＰ会で聞いてみます。
市販のものを調べても内側に後付できるものもあるようですし。

[72: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
結構、売れてるんですね。残りの部屋が少なくて寂しかった・・
最新広告では、ららぽ、ビビット、ＩＫＥＡ、スーパービバホーム、ビバモールが
徒歩圏内であることをウリにしてました。
オートが横というデメリットが痛いですが、他のメリットも多く、マンション自体の標準仕様が
充実しているのに魅力に感じました

[73: 匿名さん]

>72さん

そうですね。残りの部屋も少ないと思います。GWは86部屋残っており、SWも30位だったかな。
最終期と言う事もあり、おそらく大体の部屋は埋まると思います。13日が抽選日だと聞いたので
その日の後に、どれだけバラがついているか見に行くつもりです。

[74: 匿名さん]

ここのマンションいつから売り出してるんですか？

[75: 匿名さん]

去年からですよ。もう1年になるんじゃないですか。

[76: 匿名さん]

最初勢いよかった割になかなか完売できないですね。
しょうがないか。

[77: 匿名さん]

連休中なのに↑自自お疲れ様です。

[78: 匿名さん]

二重サッシについては、GWだけでなく全部の部屋に設定があるみたいですよ。なんで今になって…とは思いますが。
今度のOP会で詳しい説明or展示？があるみたいです。

[79: 匿名さん]

二重サッシですか。どうせ高いんでしょうね。

[80: 匿名さん]

そういえば、この前MRで話し聞いたときにSWの前（南側）にこの後もう1棟同規模のMSの計画がある
って言っていましたけど（400戸前後）それってどうなんだろ？
詳しくは聞きませんでしたが。

[81: 匿名さん]

サザン２でしょ？

[82: 匿名さん]

あの〜素朴な疑問なのですが、サザンは洗濯物は外干し全面禁止なんでしょうか？今までマンションに住んだことがなくて・・マンション規定を読んでもいまいちで・・＞＜手すりにかけてはダメなのか、外に干すこと自体がダメなのか・・？？
初歩的ですよね・・・

[83: 匿名さん]

>82さん
外干しは禁止されてないですよ。ベランダに物干し竿がつけられるようになっております。
ただし、海に近いので塩害を全く受けないとは言えない為、洗濯物がパリパリになる時も
あるそうです。浴室乾燥機があるので、そちらを利用された方がよいかと思います。

[84: くー]

私は購入を考えているのですが、ちょっと出遅れてしまった為にサウスとウエストしか
残っていなく眺望の良いほうがいいのですが、どちらが眺望が良いのかしっている方がいらしたら
教えてください。

[85: 匿名さん]

眺望で言うならばウエストだと思います。
というか、四つの中で一番良いかと。

[86: 匿名さん]

>83さん
やはり外干しは、塩害の被害を受けますか...
頻度は高いのですかね？

[87: 匿名さん]

>83さん
遅くなりましたがお返事ありがとうございます。
塩害…考えてみなかったです。浴室乾燥機が大活躍なんですね。乾燥機も使ったことないから上手く使いこなせるか心配です…

[88: 匿名さん]

>86さん
そうですね。頻度としては俺には実際分からない所なんです。
南風の日は外干しはやめておいた方がいいかな。としか言えないです。
情報なくてすいません。

>87さん
俺も塩害に関しては心配です。オートの騒音より、海近に住むにあったては塩害
がどれだけあるかが問題だと思ってます。浴室乾燥機は俺も初めてです。

[89: 匿名さん]

ＭＲに行きましたが、イケヤが出来てから船橋近辺の渋滞が以前よりもすごくなりましたね。
実際にサザンに住んだら、私もですが車通勤する人は大変ですね。。。

[90: 匿名さん]

ちょっと専門用語なのですが、サザンの換気システムって機械換気式ですよね。第1〜3種のどれにあたるか、ご存知の方教えてください。

[91: 匿名さん]

>>89さん
実際に車通勤する方ってどれくらいいるんでしょうね。

ウチは完全に電車派です。
というか、電車派だからこそ駅近が条件でした。

[92: 匿名さん]

洗濯物も心配ですが、海辺のマンションの場合、エアコンは塩害対策品指定で買った方がいいとのことです。
でないと、室外機が数年でダメになってしまうそうなので・・・。

[93: 匿名さん]

>>90さん
住宅で利用されるのは、基本的に第一種と第三種です。サザンの吸気は単なる吸気口（フィルターはついていますが・・・）なので、第三種です。少なくともＭＲはそうでした。第一種だと良かったのですが。

[94: 匿名さん]

塩害といっても、外房のうように外海に面した地域のような塩害はないと思いますよ。外海沿いと内海沿いでは、塩害の影響がかなり違います。

[95: 匿名さん]

私は現在幕張海っぺりに住んでますけど塩害はクーラーの室外機までは考えなくても大丈夫ですよ。

[96: 匿名さん]

ちょっと気の早い話ですが、みなさん内覧会はどうします？
私は建築士の人に一緒にいってもらおうと思うんですが。
費用が5〜10万くらいかかりますが、最後のツメだし安心かなと。
どうですかね？

[97: 92です]

＞94さん、95さん
神経質になりすぎる必要はなさそうですね。
少し安心しました！

[98: 匿名さん]

第二期に登録しました。今は抽選会が待ち遠しいです！
通勤だけが心配だけど。。
ところで京葉線の東京駅って相当遠いような記憶がありますが、外に出たらすぐに地下鉄駅があるのかどうか知らず。　だれか教えてください。

[99: 匿名さん]

京葉線から丸ノ内線、東西線までは割に距離があります。
東京フォーラムを抜けて有楽町線が近いですかねぇ・・・
でも、それならば新木場乗り換えで有楽町線か八丁堀乗り換え日比谷線の方が
宜しいのでは？っと思います。　何処まで通うのですか？？？

[100: 匿名さん]

>>93さん
ありがとうございます。
第3種ですか。残念ですね。高層マンションは換気は結構重要だと聞いていたので。
まあ、すでに購入してしまっているので前向きに考えます。

[101: 匿名さん]

>98さんへ

東京駅は、地上に出ると千代田線の二重橋駅が一番近いと思いますよ。
私は千代田線ユーザーです。

>96さんへ

私は買い替え組みなのですが、今のマンションを購入した時に建築士を検討しましたが、もったいなくってやめちゃいました。
但し、私と妻、そして両方のジジとババにご出陣願って家族総出でチェックしました。
今回もそのパターンかなって思ってます。
余裕があればいいですけど。

[102: 匿名さん]

>98さん
次の抽選会というのは、いつなんでしょうか？
当たるといいですね！同じGWかな？

[103: 匿名さん]

>96さんへ
私も購入者ですが、
マンションの設計を20年やっている設計士です。
マンションの内覧会に同行し利益をえる建築士はいますが
我々のようなプロ集団に言わせてもらえば、本職の設計業務
で食べていけない、落ちこぼれ設計士のやる仕事です。
ゼファーの設計室、にも私の知り合いがいます。
内覧屋まで落ちぶれた設計士より、何十倍もしっかりしています。
安心する気持ちは理解しますが、私の設計するマンションでも
そのような内覧屋を連れてくるエンドユーザーがいらっしゃいますが、
結局、ややこしいだけで、いいことにはなりません。
大きなお世話かも知れませんがコメントしてしまいました。

[104: 匿名さん]

そこまで内覧業者を否定するヒトがいるのを見ると、
余計に頼まないとヤバイと思うのは私だけ？

[105: 匿名さん]

自分も建築士・内覧業者は不要と考えますね。自分の住む家は自分で厳しくチェックするべき、
先日妹も新築マンションを購入し内覧会に同行しましたが、意外とダメな部分が多いと思いました。
もちろん施工側も注意しているとは思いますが・・・必要なのは些細なことでも気に入らない部分は
勇気を持ってクレームを出すことです。！！

[106: 匿名さん]

免震は液状化にも有効なの?埋め立てだから、そっちのほうが心配です。
杭ごとずぶずぶと沈んでしまったりして。新浦安に住んでましたが、舞浜も新浦安も地盤沈下がすごいです。それから、若小、若中に行くんでしたら、よほど家庭内の教育方針をしっかりしておかないと子供が苦労することと思います。渋幕や県船は並みの子が入れる学校ではありません。

[107: 匿名さん]

購入者です。ゼッティー君の進捗レポート、一向に更新されませんね。もうすぐ半年たつというのに。
MRの写真はどうなんでしょうか？

[108: 匿名さん]

前のレスにもありましたが、ゼッティー君は冬場にインフルエンザを拗らせて、それ以来人前には出て来てないようです。
残念です。

[109: 匿名さん]

ゼッティー君の進捗レポートは先日開かれた構造説明会後のＱ＆Ａに
【情報の漏漏・歪曲・転載等を防ぐ為にマンションスクエアでの
工事進捗写真の展示という方法で開示させていただきます】
と掲載されています。
その為次回もお楽しみに！！なんていうのは絶対にないようです。
だったらなんで最初掲載したのか？保存されるとまずい事があるのかと
余計な疑惑を持ってしまう。
これをデベも読んでますので今までのも削除の道かなと。
ゼッティー君さよなら〜だね。

[110: 匿名さん]

＞９８さん
京葉線東京駅の最寄の地下鉄が分からないとの事ですが、
京葉線を使わずとも意外と便利だと思いますよ。
私は通勤に東西線大手町駅を利用しますので、
京葉線ではなく、西船橋経由で東西線利用予定です。
西船橋からだと快速もあるしね。

[111: 匿名さん]

>>96さん
知り合いに建築に詳しい人がいれば、食事くらいおごって内覧会に連れて行くのも良いかもしれませんが、お金払ってまで建築士を雇って内覧会に連れて行く必要はないと思います。個人的な意見ですが・・・。保証期間もある訳ですし、内覧会で全てが決まる訳でもありませんので。
それより、自分が気になったことがあれば、遠慮することなくハッキリ言う事のほうが大切だと思います。内覧会でも入居した後でもです。だって人によって気になる部分が、かなり違います。ものすごーく小さな傷ばかり気になる人とか、１ミリの寸法誤差が気になる人とか、色合いのちょっとした違いや、遮音性・断熱性にこだわる人とか。自分と自分の家族が住む家なので、自分達が気になる部分が大切です。他人は気になるけど、自分は気にならない事は、あまり重要ではないです。
実際、建築士って大多数はあんまり大した事ないですよ。

私はＦＷの購入者で、実は一級建築士の端くれの、大した事ない建築士の一人です。

>>106さん
免震自体は液状には全く有効ではないです。ただ支持層まで打った杭は、液状化に効果があります。表層地盤が液状化しても杭が建物を支えてくれます。SAZANは更に液状化対策もしているらしいので、問題は少ないと思います。阪神の震災でも、液状化による中高層マンションへの影響は小さかったと聞いています。新潟地震でも液状化現象がかなり観測されていますが、杭を打ってある戸建住宅と、打ってない戸建住宅で、液状化による影響の差が出たと聞いています。

それより免震構造は、埋立地のような軟弱地盤とあまり相性がよくないと言われていますので、そちらのほうが心配です。ちゃんと免震が効果的に働くのかな？まあ、免震ゴムも技術が進んで、軟弱地盤にも使えるようになって来たようなので大丈夫だと思いますが・・・。

[112: 匿名さん]

>>98
京葉線沿線住民は、新木場で有楽町線、八丁堀で日比谷線に乗り換える人間の方が多数派。

東京駅まで乗ってると、新木場で混雑が解消され、八丁堀で座れる可能性（あと１駅なん
ですけどね・・）っていう状況です。

[113: 匿名さん]

そうそう　新木場でドーっと空くのが結構気持ちイイんですよ。

[114: 匿名さん]

今日も357大渋滞中。

[115: 匿名さん]

一番混雑するのはやはり土曜日でしょうか？
今日は雨だし渋滞も凄いでしょうね。

[116: 匿名さん]

こんにちは。私も車通勤→都内までです。現在幕張インター近くに住んでいるのですが最近引越し後の事を考えて市川から高速何度か時間変えてのりました。４時、５時→楽勝！６時〜６時３０分→そろそろヤバイ・・・　６時半以降→ヤバイね　７時→ダメ！遅刻！湾岸習志野まで戻って高速にのる・・・　まぁ、私の場合殆ど４時、５時に家でるので別に朝はいいのですが、帰りの千鳥町からの渋滞は耐えられないです。湾岸習志野で降りて裏湾岸で帰ったほうがいいかな。因みに奥さんは電車通勤で今より１０分通勤時間が縮まるので喜んでいますが・・・。

[117: 匿名さん]

ＯＰ会に行った方は、情報を教えてください。

[118: 匿名さん]

何が知りたいですか？
行ってきましたので、分かる範囲でお答えしますよ。

[119: 匿名さん]

思いの他時間が掛かって疲れました。
そして、やはり思いのほかＯＰを頼んでしまいました・・・。
我が家は、「フロアマニュキュア・エコ」「ランドリーの上部の括り付け棚」「キッチンの防汚コーティング」「玄関ミラー」以上、ママの言うなりでした。

[120: 匿名さん]

私も13日に行ってきました。10時の申込で行ったのですが、結構混んでいました。
申し込んだのは「バルコニータイル」「ランドリー吊り棚」「キッチンの防汚コーティング」
「限定200の表札」でした。5月29日までに契約金額の10%を振り込むことになっています。
他には、エアコンも見たのですが、見積もりを作ってもらったところLD用1台で35万!でした
ので、申込はしませんでした。カーテンは「高層住宅の場合は防炎仕様を」ということで
迷っていますが、今回は見送りました。
10月にもオプション会を行う予定とのことでしたが、今回ほどの広い会場でできるかは未定と
担当の方は言っていました。

[121: くろ]

実は土日の２回行きました。
簡単に雑感を。

・土曜のＡＭは空いてるように感じました。殆ど待ち無しで回れました。運がよかった？
　それでも一通りの説明を受けるのは時間が掛かって面倒でした。
　カタログを読み込んでいたため、余計にそう感じました。
・会場は６Ｆだが、６Ｆ直通ＥＶは無い。初めはちょっと迷いました。
・思ったよりも落ち着いた方々が多かったです。
　もっと若い夫婦が多いかな、と思っていました。
・エコカラットはやりたくなりました。
　　実物で水分の吸収＆放出の実演を見せてもらいましたが確かに良いかも。
　　ちゃんとクロスを剥がして施工してくれるとのことでした。
　　施工箇所はカタログ通りではなく、結構柔軟に個別対応して貰えるようでした。
・ネームプレートはＰＣで紙ベースで作って設置しようと思っていましたが、
　取り付け方を聞いたら、やっぱりどこかで購入したほうがよさげに感じました。
・防汚コーティングの説明のお姉さん(若い)はフレンドリー過ぎ。
　お客の言葉に、「うん、うん、うん、そう、そう、そう」という相槌はＮＧだと思う。
　（自分と同年代だったから？）
・秋に再度ＯＰ会を実施する予定だと言っていました。あくまで予定だそうです。

[122: 匿名さん]

今週の土曜日に希望出しているのですが、連絡がまだ来ていません。。。。
入場券とか来るのですか？
あと、ＯＰ会は何時間くらいかかるのでしょうか？

[123: くろ]

>>122
入場券は特に来ません。
また、会場側の都合で日時変更がある場合を除いて、特に連絡はありません。
安心して自分の希望日時に行けばいいですよ。ちゃんと用意してあります。

ＯＰ会に掛かる時間は、何を見たいかで変わります。
(希望はがきに○や△を付けたところです)
希望するそれぞれの商品コーナーで空いているところを営業さんに案内して貰って、
そこで説明員の方とマンツーマンで説明や見積もりをしてもらいます。
カーテンやらタイルなど選択肢が多いものについては、
一箇所で数十分かかるだろうし、フロアマニュキュアなんかは
カタログ以上の説明も無いようで、数分で終わっちゃいました。

その場で申し込む必要も無いので、とにかく興味のあるものについて
質問しまくって、いろんな種類の見積りだけ取ることをオススメします。
で、持ち帰ってからゆっくりと検討してはどうでしょうか？
(特に入居前に設置してなくても良いものなんかは、他店との比較もした方が良いでしょうし。)

[124: 匿名さん]

表札の取り付けは、マグネットだと言っとりました。
マグネットで、ペタってだけですよ。何だか悲しかったのでやめちゃいました。
市販のヤツで、マグネット買って、ペタってつければいいかなっと思ってます。

[125: 匿名さん]

土曜日にＯＰ会行ってきました。ある程度予定通り注文したのですが、一つ見当中なのが「フロアマニキュア」です。販売員の話を聞くと確かにいいなぁっと思うのですが、噂だと・・・①しばらくするとウロコのようにペリペリ剥がれてしまう　②再コーティングの際に家具を全部移動したりするのに手間＆費用が大変　などの話を聞いたとこがあるので悩み中です。皆さんはどうしましたか？

[126: 匿名さん]

14日にOP会行って来ました。
10月くらいにもOP会を行う予定が有って、
エコカラットなどは申込期限は先でも大丈夫のようでした。
INAXにて7月にエコカラットのショールームがオープンするとの事で、
そちらをご覧になられてからでも・・・、との事もあり検討中です。
今回申込期日が書いて有りましたが、結局先延ばしでも大丈夫なのでしょうか？
まだ、サザン自体完売していないわけですし。

限定ネームプレートは今回が最終申込とは聞きましたが、
その辺を伺った方いらっしゃいますでしょうか？

[127: 匿名さん]

フロアマニュアキュアは、我が家のママの一言で施行することが決定しました。
お友達の家に遊びに行ってすごく良かったそうです。
ただ、小さなお子さんがいて、車の乗り物とかを平気でフローリングで乗り回していると、施行しても直に剥げちゃうようですよ。そんな友人も居たそうです。
限定ネームプレートは、前回の工事中ＯＰでも限定と言っていました。
ずーと限定、限定といって販売するんではないでしょうか？
そーするんだったら、オリジナルとかにすればいいのにって思います。個人的にですけれども。。。

[128: 匿名さん]

ネームプレートは
今回が最後じゃないですかね。
当日係りの人が持っていたクリアケースの中に

「前回開催時は売約済みの部屋が半分以下だった為
不公平をなくすために今回も受付ました。
結果２００を若干超えるかもしれません。ごめんなさい」
と言う旨のペラ紙が入っておりました。

[129: 匿名さん]

１２７さんのお話の通り、小さなお子様がいる自宅ではフロアーコーティングは
大変な事になるようです。
お友達のご自宅もやはり傷から剥がれているのでお勧めしないと言われました。
またそれを全て剥がすのも大変な事らしく、全て張り替えした方がいいのではと
言われたそうです。
確かに話を聞く限り凄くよく思えるので悩んでしまいますよね。

[130: 匿名さん]

フロアーコーティング今の家でやっています。
最初はホント綺麗でしたよ。ええ、最初はね！
でも、私は綺麗好きだから今回は3ヶ月にいっぺんワックス生活に戻します。
これが私のアドヴァイス (^-^*)♪

因みに。。。高くない？

[131: とくめい]

んー・・フロアマニキュア再検討・・

[132: 匿名さん]

１４日のＯＰ会に行ってきました。

１．食器洗浄機・・・工事中ＯＰではナショナルの最新機種が選べなかったので、少々値段は上がりますがＯＰ会での購入を考えていました。深型で除菌ミストがついたＮＰ−Ｎ４５ＶＤ２Ｓの見積は２２万円ほどでした。ネットショップでは工事費込みで１６万円くらいなので、差額６万が面材代として妥当かどうか考えどころです。

２．防汚コーティング・・・１２１さんと同じ担当者でしょうか。およそ化学とは無縁そうなお姉さんでした。塗布/未塗布を比較したサンプルはないのか尋ねたら「えぇ、ないんですよぉ〜♪」おまけに半年だか１年に１度自分で再コーティングしなければいけないとのこと。それなら初めから自分でやるわい！というわけで却下。「バーニッシュクラブ」というホームページを参考にしてフローリングも水周りも自分でコーティングすることにします。

３．ネームプレート・・・そのお姉さんはネームプレートも担当しておりまして。。。サザンオリジナルの限定プレートではありませんが、予定外に注文してしまいました。玄関、郵便受けの表・裏３枚セットで取り付けもお任せなら¥１６，０００でも妥当かなと思って。１２４さんの意見も参考にしつつホームセンターなどの相場を見て高いと思ったらキャンセルしますが。

４．照明・・・これは初めから参考程度のつもりでしたが、寄って正解でした。間取りとこちらのイメージを基に、「ダイニングにこういう照明を付けたいのならリビングにはこのくらいの明るさが必要」とのアドバイスと結構厚い照明器具カタログを頂きました。同じビルにショールームもあるし、非常に参考になりました。

５．造り付け家具・・・洗濯機上のスペースに吊戸棚を作ろうと思っていましたが、手間隙を考えてＯＰ会で申し込むことにしました。しかしながら、２タイプある中でどちらが使い勝手がいいのか決めあぐね、結局保留。まあ、秋までには決まるでしょう。

６．カーテン・・・柄選びの参考に。ＳＡＺＡＮセットって言うんですか？高くないですか？おそらく購入はジョイフル本田かカーテン王国になるでしょう。

我が家は以上６項目で２時間弱かかりました。その後ナショナルショールームを見て帰りました。

[133: 匿名さん]

ＯＰ会に参加された方にご質問です。
子供を預かってくれる所ありましたか？
（前回はあったのですが）
今週末なんですが、子供が一緒だとゆっくり見れない為
無いなら実家に預けてから行こうかなと思ってます。

[134: 匿名さん]

お子さんを預かってくれるところありましたよ。
我が家は預けずに、ダッコ（８ヶ月女児）で過ごしましたが。。。。

[135: 匿名さん]

先日ＭＲに久し振りに行ってきました。ＯＰで頼んだ玄関ミラーを何処に付けようかと悩んだので現地にて確認をしてみました。
その際、最終期の販売がスタートしているのにもかかわらず、次回販売予定の部屋がウエストでは結構あったように見受けられました。
「最終期第二次」とかになるんでしょうけど、なんだかなぁ〜っていう気持ちです。
さっさと販売してしまえば良いのにと思ってます。
ちなみに、たまーにキャンセルが出るらしく、案内されてた方はイーストのキャンセル部屋は無抽選、先着順です！と言われてました。

[136: 匿名さん]

>さっさと販売してしまえば良いのにと思ってます。
それはデベロッパーが一番思っている事だとは思いますが、
売れないのだからしょうがありません。
売れ残りが出ないように、じっくり待ちましょう。

[137: 匿名さん]

まあ、今日の日経に載っていたように売り急ぐ時期では無いですからね。
今の勢いを見て売り切る自信があるうちは、時間をかけて売ったほうが賢いですよね。
特にここは、ＳＡＺＡＮ２の計画があるから、
ＳＡＺＡＮの販売からＳＡＺＡＮ２の販売へシームレスに繋げるのがベストでしょう。

[138: 匿名さん]

>>130さん
フロアコーティングの話を詳しく聞かせて下さいませんか？
・どこのメーカのどういった商品を使ったのですか？
・何が原因で、どうなってしまったのですか？
フローリングの利用状況というのは、家庭ごとに違うので、
ぜひ130さんの体験と自分のうちの状況を比較して購入を検討したいです。

[139: １３０]

>>138さん
こんばんは。我が家は最初5年もののフロアーコーティングをリビング全域にやりました。子供がいるのでミニカーやらなんやらで少し傷がつくとペリペリ剥がれてきます。椅子を引いたりするとペリペリします。その他日がよく当たるところも・・・。あと、水拭きは勿論ＮＧですね。結局、自分でワックスを上から塗ると大丈夫という事に気が付いたんですが、フロアーコーティングの艶を保つのは一苦労です。汚れとかある程度弾くんでしょうけど、ワックス塗れば一緒な気がします。うちは、床が濃いブラウンなので白い細かい皮みたいなはがれがとても目立つんですよ。結局ワックスみたいなものですね。もし白い床ならそんなでもないんでしょうけど・・・。業者さんは大手ですよ。友人の家ではＵＶフロアーコーティングをやりましたが艶とか全くちがうんです。なんだかガラスみたいな輝き・・・。犬かって駆け回っていますが、傷とかないです。当時経済的に余裕がなかったのでＵＶは諦めましたが、ＯＰの値段だとＵＶも可能かなって思ってしまいました。もしかしてサザンのフロアーコーティングはＵＶなんでしょうか？それだったらいいかもしれないんですが・・・。ただ、あくまでもこれは我が家の意見ですので一応参考までに・・・。

[140: 匿名さん]

質問です。
今度初めてのＯＰ会があるのですが、和室の格子戸は、格子戸の値段なのでしょうか？それとも引き込みの工事が入るのですか？もともとサザンの和室の扉は引き込み式なんでしょうか？

[141: とくめいさん(旧)]

インテリアＯＰ会も行って来ましたが、ＭＲにも行って来ました。
目的はインテリアＯＰ選択の再確認と、工事中写真の確認です。
工事中写真は２Ｆの免震模型の横にひっそりと貼ってありました。
工程の進捗ポイント毎に写真とコメントが書いてありました。
（例えば、鉄筋の重さを測っていたり、コンクリートの成分量っていたり）
ちゃんとやっているな、っていうことは分かったんですが、
大した写真ではないので、あまり面白くは無かったです。
どちらかと言うと、現地へ行って相当工事が進んできたＳＡＺＡＮを見たり、
ＩＫＥＡの混雑具合を見た方が面白かったです。

[142: とくめいさん(旧)]

>>140さん
　工事中ＯＰのお話でしょうか？
　工事中ＯＰの格子戸は、格子戸自体の価格だと思います。
　ＳＡＺＡＮの和室の扉は３枚(２枚)の引き込み式になっているので、引き込み工事は無いと思います。

　格子戸、ＭＲにもありましたが格好いいですよね。
　ただ、「高価」「和室の仕切機能にならない(閉めても中が見えるので)」という理由で
　ウチは見送りました。

[143: 138]

138です。
>>130さん　ありがとうございます。
硬いもので引っ掻くようにすると傷が付いて剥がれてしまうんですね。
う〜ん、それは悩みますね。
ＳＡＺＡＮのＯＰの商品はどうなんでしょうかね。
ウチはコントラストでベージュの床なので、一番白っぽいから多少の傷などは
目立たないと思うんですが、悩みどころですね。

フロアマニュキュアのサンプルで送られてきた木片を爪などで擦ってみましたが、
そこから捲れてしまうようなことは無さそうでした。
もう少し研究してみます。

[144: 匿名さん]

フロアーコーティングやハードコートといった、フローリング用のコーティングには、
本当にいろいろな種類がありまので、すべて同じような物と考えるのは危険です。
SAZANのインテリアＯＰで用意されているのは、「フロアマニキュア」ですよね。

フロアマニキュアは、フロアーコーティングというより、どちらかと言うとワックスに
近い商品だと認識しています。実際施工方法もワックスと同じですし、いざとなったら、
剥離剤で綺麗に剥がす事もできます。丈夫なワックスをプロに施工してもらう事で、自分
でワックスを掛ける手間を低減するくらいに思っていた方がよいと思います。

普通のワックスでも適切に施工されていれば、簡単に剥がれる事はありません。傷は
付いても、ぺりぺり剥がれるのは異常です。いわゆる定着不良を起こしている状態です。
油が浮いた状態でワックスを施工したりすると起こります。施工前の準備段階（洗浄等）
に問題があったと思います。フロアマニキュアならスリーエスさんが施工されていると
思いますが、ちゃんとした会社だと思いますので、ペリペリ剥がれるようなら、申し出た
方がよいと思います。というか、お話に出てくるペリペリ剥がれるコーティングはフロア
マニキュアとは別のコーティングなのかな、という気もします。勝手は想像ですので、
間違ってたらごめんなさい。

他のフロアーコーティングの中には、ワックスというより塗装に近いものが沢山あります。
普通フロアーコーティングと言えば、こちらの塗装系の物が多いと思います。逆にフロアマニ
キュアはフロアーコーティングでは無いと言った方が良いのかも（たぶん言葉の定義が曖昧）
しれません。

コーティング性能としては、塗装系のフロアーコーティングの方が断然丈夫です。紫外線で
塗料を硬化させるＵＶコートなんかは、ほんとガチガチで、フローリング材によっては、
「ＵＶ塗装」している事を謳った商品もあります。ちなみにＵＶ塗装って紫外線をカットする
塗装ではなく、ＵＶ（紫外線）で硬化する塗装なんですよ。

ただ、フローリング材の製造段階ならともかく、家の中で床に塗装するのは、やりすぎ
かなと思っています。自動車でも綺麗に見せるためにワックスやペイントシーラントを
施工してもらう事はあっても、塗装までは必要かな？と思いますよね。そんな感じです。

結局、古典的なメンテナンスですが、定期的にワックスを掛けるのが一番無難な方法かな
と思っています。フロアマニキュアやコーティングをしても、たぶん私はその上から
自分でワックスを掛けると思います。

[145: 匿名さん]

OPのフロアマニキュアって「スリーエス」というメーカーですよね。
http://www.3s-corp.co.jp/index.html

[146: 96です]

内覧会の件、いろいろなお返事ありがとうございます。
建築士同行までする必要はないとの方が多いようですね。
サザンは二重床や鉄筋、ペアガラス等は1流ですが、換気システムや配管が2流なんですよね。
よく世間で言われている「見えないところに手を抜く」というのがどのくらいあるのか分かりませんが、
私は素人なので見えないところは見えないので、そういう所をチェックしてもらおうと思いました。
もう少し検討してみます。

[147: 匿名さん]

確か二重床やペアガラスは遮音等級L-45で
一番良いものでは無かったと思います、それでもこの価格からすれば
結構良いもの使ってると思いますけど、ど〜なんでしょ？
配管にも遮音しているし（普通かもしれませんが）

内覧会ってクロスとか床の傷等をチェックするものだとばかり思っていたのですが
構造の部分も指摘できるんですか？　皆さん結構神経質になりすぎではないでしょうか？
あまり完璧なものを求めすぎても　住んでから嫌な思いをするだけだと私は思いますけど。
ああ〜　おもったより綺麗に出来てるジャン位の気の持ちようでいいのでは？
（手抜き箇所は十分に指摘するのは当然ですけど）

[148: 匿名さん]

≫１３４さん
お返事ありがとうございました。
これでゆっくり？説明を聞けそうです。

[149: くろ]

>>145
おお。情報有り難うです。
確かにコレですね。ロゴも一緒ですし、おまけのモップも載ってます。

>>147
LL-45の話ですが、こんなコラムがあります。
　https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=66
LL-40っていうのは直床式で柔らかいフローリングです。
個人の好みでしょうが、堅いLL-45の方がいいような気がします。

ちなみに、上のコラムの他の話を読んでいくと、マンションの基本部分の評価ポイントが分かります。
実はＳＡＺＡＮはその評価ポイントを結構クリアしていたりします。ちょっと嬉しいね。
あと、内覧会で見るポイントも書いてありますよ。

[150: よし]

ＳＡＺＡＮ２（仮名）って、ＳＡＺＡＮよりも販売価格は値上がりするんでしょうかね？

[151: 匿名さん]

参考までにOPのバルコニータイルは、
http://i-front.sekisui.co.jp/kenzai/html/cregare_01/04_lineup/index.ht...

[152: ひろ]

＞＞１５０
ほんと購入検討者にとっては、とっても気になりますよね。

[153: 匿名さん]

気になるといえば、９月以降、仮に消費税がUPされた場合、現在契約済みの価格に上乗せされてしまうものなのでしょうか？
つまり実際の支払い時（引渡し時）に適用される消費税は契約時？、または物件引渡し時？のものが
再適用（価格UP）される？
（今は物件価格×（1＋契約時の消費税（5%））を納得して契約してますが。。）
もし、ご存知であれば、教えていただきたいです。

[154: くろ]

みなさん大変です。
ついに風邪をこじらせて入院していたゼッティー君が復帰しました。
工事進捗レポートが更新されていますよ。
4月10日版なので、１ヶ月くらいネタをあたためていたようですね。

低層階は内装も出来てきているようで、
ＭＲにある工事進捗写真よりも、こっちの方が実感がわきますね。

この後、ゼッティー君は夏風邪にかかる予定なので、
次回更新は、7月10日版をお盆休みに掲載でしょうか・・・。

[155: 匿名さん]

>153さん
契約した時の販売価格は税込みですから心配しなくて大丈夫だと思いますよ。

[156: とくめいさん(旧)]

>>153さん
　原則は消費税は契約履行時(引渡し時)での適用となるので、例えば10月から税率がアップすれば、
　3月引渡し予定のＳＡＺＡＮはアップした税率が適用されるため、差額を支払う必要があります。
　ただ、前回のアップ時もそうでしたが、経過措置が取られる可能性が高いです。
　これは税率アップ前のある程度の期間については、契約時の税率をキープするものです。

　多分、最短でも消費税率引き上げ適用時期は４月になると思うので、
　引渡し時の３月より前に消費税率がアップされる可能性は低いと思いますが、
　金利と共に税率関連(消費税以外も)についてもウォッチする必要がありますね。

[157: 匿名さん]

>>155さん、156さん
156です。

レスありがとうございます。
私も、３月までに消費税UPの可能性はきわめて低い＆経過措置がとる可能性ありと思うのですが、
融資を受けたはいいが、いざ、引渡し時に足りないよ。。ということがないように今後の
動向をウォッチしたいと思います。

[158: 匿名さん]

↑ごめんなさい。

>156です　（誤）
153です。

[159: 匿名さん]

すいません・・・ＯＰ会の開場ってどこでしたっけ？
なんだか新橋だったような気はするのですが・・・
時間だけひかえて地図を捨ててしまいました・・・。

[160: 匿名さん]

今週末のオプション会ですよね、
名称は「ナショナルセンター東京」
新橋駅の銀座口より昭和通方面へ徒歩5分
きっと名前で検索すれば、出てくると思います。
私たちも明日行きます。どこかで会っているかもしれませんね。

[161: 159]

>>160さん
ありがとうございます！！　助かりました。
もしかしたらあるかもと家捜しを始めるところでした(^^;
うちが行くのは明後日の午前中ですが、MRとかで意外とあっているかもしれませんね。
これからも・・・もしかしたら入居後も宜しくお願いいたします♪