ワンダーベイシティ「サザン」その８

[とくめいさん(旧)]

遂に最終期の販売です。
既に購入した方々、購入検討している方々で有意義な情報交換をしましょう。

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　ＳＡＺＡＮ
　　http://www.w-sazan.com/
　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう。

[142: とくめいさん(旧)]

>>140さん
　工事中ＯＰのお話でしょうか？
　工事中ＯＰの格子戸は、格子戸自体の価格だと思います。
　ＳＡＺＡＮの和室の扉は３枚(２枚)の引き込み式になっているので、引き込み工事は無いと思います。

　格子戸、ＭＲにもありましたが格好いいですよね。
　ただ、「高価」「和室の仕切機能にならない(閉めても中が見えるので)」という理由で
　ウチは見送りました。

[143: 138]

138です。
>>130さん　ありがとうございます。
硬いもので引っ掻くようにすると傷が付いて剥がれてしまうんですね。
う〜ん、それは悩みますね。
ＳＡＺＡＮのＯＰの商品はどうなんでしょうかね。
ウチはコントラストでベージュの床なので、一番白っぽいから多少の傷などは
目立たないと思うんですが、悩みどころですね。

フロアマニュキュアのサンプルで送られてきた木片を爪などで擦ってみましたが、
そこから捲れてしまうようなことは無さそうでした。
もう少し研究してみます。

[144: 匿名さん]

フロアーコーティングやハードコートといった、フローリング用のコーティングには、
本当にいろいろな種類がありまので、すべて同じような物と考えるのは危険です。
SAZANのインテリアＯＰで用意されているのは、「フロアマニキュア」ですよね。

フロアマニキュアは、フロアーコーティングというより、どちらかと言うとワックスに
近い商品だと認識しています。実際施工方法もワックスと同じですし、いざとなったら、
剥離剤で綺麗に剥がす事もできます。丈夫なワックスをプロに施工してもらう事で、自分
でワックスを掛ける手間を低減するくらいに思っていた方がよいと思います。

普通のワックスでも適切に施工されていれば、簡単に剥がれる事はありません。傷は
付いても、ぺりぺり剥がれるのは異常です。いわゆる定着不良を起こしている状態です。
油が浮いた状態でワックスを施工したりすると起こります。施工前の準備段階（洗浄等）
に問題があったと思います。フロアマニキュアならスリーエスさんが施工されていると
思いますが、ちゃんとした会社だと思いますので、ペリペリ剥がれるようなら、申し出た
方がよいと思います。というか、お話に出てくるペリペリ剥がれるコーティングはフロア
マニキュアとは別のコーティングなのかな、という気もします。勝手は想像ですので、
間違ってたらごめんなさい。

他のフロアーコーティングの中には、ワックスというより塗装に近いものが沢山あります。
普通フロアーコーティングと言えば、こちらの塗装系の物が多いと思います。逆にフロアマニ
キュアはフロアーコーティングでは無いと言った方が良いのかも（たぶん言葉の定義が曖昧）
しれません。

コーティング性能としては、塗装系のフロアーコーティングの方が断然丈夫です。紫外線で
塗料を硬化させるＵＶコートなんかは、ほんとガチガチで、フローリング材によっては、
「ＵＶ塗装」している事を謳った商品もあります。ちなみにＵＶ塗装って紫外線をカットする
塗装ではなく、ＵＶ（紫外線）で硬化する塗装なんですよ。

ただ、フローリング材の製造段階ならともかく、家の中で床に塗装するのは、やりすぎ
かなと思っています。自動車でも綺麗に見せるためにワックスやペイントシーラントを
施工してもらう事はあっても、塗装までは必要かな？と思いますよね。そんな感じです。

結局、古典的なメンテナンスですが、定期的にワックスを掛けるのが一番無難な方法かな
と思っています。フロアマニキュアやコーティングをしても、たぶん私はその上から
自分でワックスを掛けると思います。

[145: 匿名さん]

OPのフロアマニキュアって「スリーエス」というメーカーですよね。
http://www.3s-corp.co.jp/index.html

[146: 96です]

内覧会の件、いろいろなお返事ありがとうございます。
建築士同行までする必要はないとの方が多いようですね。
サザンは二重床や鉄筋、ペアガラス等は1流ですが、換気システムや配管が2流なんですよね。
よく世間で言われている「見えないところに手を抜く」というのがどのくらいあるのか分かりませんが、
私は素人なので見えないところは見えないので、そういう所をチェックしてもらおうと思いました。
もう少し検討してみます。

[147: 匿名さん]

確か二重床やペアガラスは遮音等級L-45で
一番良いものでは無かったと思います、それでもこの価格からすれば
結構良いもの使ってると思いますけど、ど〜なんでしょ？
配管にも遮音しているし（普通かもしれませんが）

内覧会ってクロスとか床の傷等をチェックするものだとばかり思っていたのですが
構造の部分も指摘できるんですか？　皆さん結構神経質になりすぎではないでしょうか？
あまり完璧なものを求めすぎても　住んでから嫌な思いをするだけだと私は思いますけど。
ああ〜　おもったより綺麗に出来てるジャン位の気の持ちようでいいのでは？
（手抜き箇所は十分に指摘するのは当然ですけど）

[148: 匿名さん]

≫１３４さん
お返事ありがとうございました。
これでゆっくり？説明を聞けそうです。

[149: くろ]

>>145
おお。情報有り難うです。
確かにコレですね。ロゴも一緒ですし、おまけのモップも載ってます。

>>147
LL-45の話ですが、こんなコラムがあります。
　https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=66
LL-40っていうのは直床式で柔らかいフローリングです。
個人の好みでしょうが、堅いLL-45の方がいいような気がします。

ちなみに、上のコラムの他の話を読んでいくと、マンションの基本部分の評価ポイントが分かります。
実はＳＡＺＡＮはその評価ポイントを結構クリアしていたりします。ちょっと嬉しいね。
あと、内覧会で見るポイントも書いてありますよ。

[150: よし]

ＳＡＺＡＮ２（仮名）って、ＳＡＺＡＮよりも販売価格は値上がりするんでしょうかね？

[151: 匿名さん]

参考までにOPのバルコニータイルは、
http://i-front.sekisui.co.jp/kenzai/html/cregare_01/04_lineup/index.ht...

[152: ひろ]

＞＞１５０
ほんと購入検討者にとっては、とっても気になりますよね。

[153: 匿名さん]

気になるといえば、９月以降、仮に消費税がUPされた場合、現在契約済みの価格に上乗せされてしまうものなのでしょうか？
つまり実際の支払い時（引渡し時）に適用される消費税は契約時？、または物件引渡し時？のものが
再適用（価格UP）される？
（今は物件価格×（1＋契約時の消費税（5%））を納得して契約してますが。。）
もし、ご存知であれば、教えていただきたいです。

[154: くろ]

みなさん大変です。
ついに風邪をこじらせて入院していたゼッティー君が復帰しました。
工事進捗レポートが更新されていますよ。
4月10日版なので、１ヶ月くらいネタをあたためていたようですね。

低層階は内装も出来てきているようで、
ＭＲにある工事進捗写真よりも、こっちの方が実感がわきますね。

この後、ゼッティー君は夏風邪にかかる予定なので、
次回更新は、7月10日版をお盆休みに掲載でしょうか・・・。

[155: 匿名さん]

>153さん
契約した時の販売価格は税込みですから心配しなくて大丈夫だと思いますよ。

[156: とくめいさん(旧)]

>>153さん
　原則は消費税は契約履行時(引渡し時)での適用となるので、例えば10月から税率がアップすれば、
　3月引渡し予定のＳＡＺＡＮはアップした税率が適用されるため、差額を支払う必要があります。
　ただ、前回のアップ時もそうでしたが、経過措置が取られる可能性が高いです。
　これは税率アップ前のある程度の期間については、契約時の税率をキープするものです。

　多分、最短でも消費税率引き上げ適用時期は４月になると思うので、
　引渡し時の３月より前に消費税率がアップされる可能性は低いと思いますが、
　金利と共に税率関連(消費税以外も)についてもウォッチする必要がありますね。

[157: 匿名さん]

>>155さん、156さん
156です。

レスありがとうございます。
私も、３月までに消費税UPの可能性はきわめて低い＆経過措置がとる可能性ありと思うのですが、
融資を受けたはいいが、いざ、引渡し時に足りないよ。。ということがないように今後の
動向をウォッチしたいと思います。

[158: 匿名さん]

↑ごめんなさい。

>156です　（誤）
153です。

[159: 匿名さん]

すいません・・・ＯＰ会の開場ってどこでしたっけ？
なんだか新橋だったような気はするのですが・・・
時間だけひかえて地図を捨ててしまいました・・・。

[160: 匿名さん]

今週末のオプション会ですよね、
名称は「ナショナルセンター東京」
新橋駅の銀座口より昭和通方面へ徒歩5分
きっと名前で検索すれば、出てくると思います。
私たちも明日行きます。どこかで会っているかもしれませんね。

[161: 159]

>>160さん
ありがとうございます！！　助かりました。
もしかしたらあるかもと家捜しを始めるところでした(^^;
うちが行くのは明後日の午前中ですが、MRとかで意外とあっているかもしれませんね。
これからも・・・もしかしたら入居後も宜しくお願いいたします♪

[162: 匿名さん]

ＳＷ購入者です。
引渡し日が3/31になっておりますが、それよりも前に荷物はいれられるのでしょうか？
1200世帯の引越しはすごいことになりそうですが、その辺のことに詳しい方いらっしゃいますか？

[163: とくめいさん(旧)]

>>162さん
　私もＳＷです。
　荷物については、引渡し日以降しかダメだと聞きました。
　そもそも、インテリアＯＰを申し込んでいる場合は、引渡し日から入居日までの間に
　取付設置などの作業を行うので、引渡し後も作業のじゃまになる荷物は持込め無くなります。

　肝心の引渡し日と引越し日程ですが、引渡し日については通常は3月31日のような
　ギリギリの日程にはならないという話でした。(売主の経営上の都合もありますし)
　ただ、引越し日程については、1200世帯のスケジュールを組む関係で、4月に入ってしまう方、
　それこそ5月の連休にやっと引っ越す、という方も出て来るんではないでしょうか？
　この辺はマンション自体の工事やオプション工事、個々の家庭の事情などが絡んできますので、
　今の段階ではなんとも言えないのではないでしょうか？

[164: 匿名さん]

>>163さん
ありがとうございます。
引越しは秋頃抽選ということになるのでしょうかね？
できるだけ早いとこ入居できることを祈ります！！

[165: 匿名さん]

二重サッシを後からって・・・サッシ部分はマンション共有の占有使用部分に当たるのでは？

[166: 匿名さん]

マリンコート板より

130: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/21(日) 23:57
購入者です。今日、IKEAへ行ったついでにSAZANのMG行ってみました
マリンと比較してディスポーザーやミストサウナが標準でついてたり
セレクトプランが豊富だったりで少し羨ましかったですが
コンクリートの分厚さは断然マリンのが上だったし
SAZANはハイサッシュじゃなかったしそのへんじゅうに梁があって凸凹でした
設備面はあとでお金をかければなんとかなるけどコンクリートの厚さはどうにもできないですもんね
それと千葉みなとが開発に成功してくれるのは嬉しいですが南船橋みたいに
慢性渋滞になるのはごめんですね〜
実は今日はSAZANのMGへ行く予定はなかったのですがIKEAの駐車場行列がすごかったんで
IKEAは諦めてSAZANへ行く事にしましたが結局SAZANに車停めて
IKEAへいっちゃいました(^_^;)SAZANさんごめんなさい

…渋滞するから来るなよ(汗

[167: 匿名さん]

昨日OP会に行ってきました。
エコカラットの話しを聞いて、付けるかどうか迷ってます。
湿気を調整してくれるという触れこみも惹かれますが、それ以上に、室内の雰囲気を変えることができる(ちょっと高級感up？)ので付けたいなーと思いました。
でも価格がネックなんですよね・・・。

カーテンもありましたが、あんな大量の見本を一度に見ても、OP会で決められるわけがないかと(^^;

[168: 匿名さん]

きのうＯＰ会行って来ました・・・カーテン、決めちゃいました(^^;
どうしようかなぁ〜っと思っていましたが気に入ったのがあったので・・・
ただ、高いねぇ〜　今回の引っ越しで電化製品も買い換える予定なので
予算繰りがつかずフロアマニキュアは取りあえず保留です。

10月までに貯めれたらやりますかねぇ・・・呑みを減らさないと（苦笑）

[169: 匿名さん]

質問なんですが、ウエスト22階の天井高ご存知の方いらっしゃいませんか？上階は天井高が他階より低いと聞いたのですが・・・・。

[170: 匿名さん]

昨日OP会行ってきました。
我が家は購入時から２重サッシの取り付けに気合を入れていたのですが、OP会で照会していただいたのを見て、あまりのチャチさにビックリ！これで６０万以上払うのは・・・と思い、保留にしました。営業さんも、
あまりお勧めではないって感じが出ていて、「入居後どうしても必要と思ってからでもいいと思いますよ・・・」と言ってました。
カウンター下棚にしてもランドリー上棚にしても、値段の割にチャチいと思いました・・・

[171: 匿名さん]

＞＞１６９さん
ＭＲで頂いたＦＬＯＯＲ　ＰＬＡＮＳ（各階平面図が載っているやつ）の後ろ
建築・設備・仕上概要の専有部分仕上表の下に記載があります。
　２〜　８Ｆ　２．６００mm
　９〜１５Ｆ　２．５５０㎜
１６〜２２Ｆ　２．５００㎜
よかったら見てみて下さい。

[172: 匿名さん]

ところで、地上波デジタルが始まりますが、SAZANの対応はどうなんでしょうか？船橋ケーブルテレビが入るようなことが書いてありましたが・・・。特別なチューナーとか別途買わされるのかなあ。少々心配。地上波デジタルチューナー付のTVとかレコーダーは役に立たないのかな？どなたか情報を持っておられる方、お願いします。

[173: くろ]

>>172
船橋ケーブルテレビからの電波が周波数変換パススルー方式で各住居まで来ていますので、
特別なチューナーを購入しなくても、周波数変換パススルー方式対応のテレビであれば大丈夫ですよ。
現在売っている大手メーカーのテレビだったらほとんどＯＫ。カタログとかに書いてあります。

ちなみに、トランスモジュレーション方式だと専用チューナーが無いと見れません。

[174: くろ]

ちなみにウチではこの引越しを期にテレビを買い替える予定です。
今から物色しているのですが、まだまだ高価です・・・。
１年後に３７インチが今の３２インチくらいの価格帯に落ちているよう祈っています。

あと、良いＡＶボードも探しています。何かオススメあれば教えてください！

[175: 匿名さん]

集合ポストの表札ってみんなで統一するのかと思いましたが違うんですね。
統一した方が綺麗な気がしますが・・・。
皆さんどう思いますか？

[176: １６９]

＞＞１７１さん
どうもありがとうございます(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
なるほど！そこに書いてあったのですね。
助かりました (^-^*)♪

[177: 匿名さん]

>>175
集合ポストの表札、統一した方がキレイですよね。
インテリアＯＰで玄関表札をお願いした場合についてくる集合ポスト表札は、
どれを買っても同じヤツですよね。（もしかして勘違い？）

オプションで玄関表札を頼む人が相当数いれば、集合ポストもある程度は統一されそうなんですが。

[178: 匿名さん]

>>177さん
確かそうです・・・ローマ字と漢字は選べたけど書体は丸ゴシック（？）で統一
個人的には隷書体とかが好きなんですが(^^;

[179: 匿名さん]

>>くろ　さん
ありがとうございます。デジタル放送（地デジ含む）対応のTVとかレコーダーなら特に問題ないということですね。自分で調べようと船橋ケーブルのHPを見ていたら、STBなるチューナーの設置が必要とも取れる記述があり、不安になってました。

[180: くろ]

そうです。
ただ、少し古い型だったりすると、同一周波数パススルーしか対応してなかったりするので、
お手持ちの機器の取扱説明書などを見て、周波数変換パススルー対応かどうか確認をオススメします。

すこし古いですが、地デジのケーブルテレビでの再送信についてのサイトを紹介します。
　http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107893/index10.shtml
ちなみにＳＡＺＡＮが周波数変換パススルーっていうのは重要事項説明書に書いてありますよ。

[181: 匿名さん]

＞＞１７５
集合ポストの事は考えもしなかったですが、確かに統一されていた方が綺麗ですよ。
人によっては名前ださなかったり、紙に書いたり（まさかいないと思いますが）場合によってはテプラとかありうるわけですよね。我が家は限定？？？の表札買いましたけど、5年くらいしたらポスト周りとか汚くなっていたら嫌ですね。

[182: 匿名さん]

うちも限定のを買いました！
実家のマンションでは、最初は統一されていたのですが、壊れたり盗られたりと、だんだんバラバラになってしまいました。やっぱり揃っていた昔のほうが、見た目はずっとキレイでした。
いっそ、ポストの分は、全員に無料でつけてくれればいいのに・・・。

[183: 匿名さん]

知らないうちにSAZANのHP上でやってるゼッティー君の工事進捗レポートが更新されてますね。

[184: 匿名さん]

↑
上でくろさんが書いていたのを見てませんでした。
同じことを2度書いてしまい、すいません。

[185: 匿名さん]

集合ポストの件ですが、確かに実家のマンションが最初とポスト交換の時に全て
作ってもらい最初は綺麗でした。
でもやはり転居などでバラバラ状態。なんとも言えない状態です。
「まさかありえない」と書かれたテプラで貼ってしまえばいいと思っていた私。
以前主人に言ったら恥ずかしいから止めてくれと言われました。
玄関部分は実家で手作りのを作ってもらるのでＯＰ会で注文はしませんでしたが
ポスト部分は近所のホームセンターで銀色プレート作ってもらう予定です。
結構○○マンション仕様とかやってるのでサザン仕様も出来るかなと。

ゼッティー君復活しましたね。外観は見る事が出来ても内装まではやはり見れませんので
とっても嬉しいですね。
先日私が見て来た所、タイルが貼られ、バルコニーの色ガラスが入り、スロップシンクが
付いてましたよ。（配管はまだですが）
内装も遅くまで電気がついて頑張っている様子です。完成がますます楽しみですね。

[186: 匿名さん]

ドクターコパ曰く風水では、その家の主人のフルネームを表札にしないと運気が落ちるんだって。
サザンの玄関ネームプレート小さすぎで俺の名前はフルネームでは入りません。
ところで、風呂のＴＶつけようと思っているんですが、ＯＰで頼まないとダメなのかな？
色々調べてみると同じＴＶでも他はもっと安いんだけど。
何かＯＰで工事頼まないと問題があるのかご存知の方いらっしゃいませんか？

[187: 匿名さん]

>>186さん
お風呂のＴＶを後から付ける場合、ユニットバスの天井に電源とＴＶアンテナ線を
確保する必要があります。電源は何とかなりそうな気がしますが、ＴＶアンテナ線は
難しいかもしれません。SAZANの工事中オプションの浴室ＴＶは天井の上にチューナー
があります。本体（ディスプレイ）にチューナーがあるタイプでも、天井まで
配線が持ってこれれば、壁に落とすのは難しくないと思います。つまり浴室の天井に
電源とアンテナ線が確保できれば、後付の方が安くあがりますが、確保できない可能性
もあります。

CASIOのワイヤレスＴＶなら、配線の心配は要りませんが、時々充電するのが面倒かな・・・。
ワイヤレスＴＶのほうが、費用は圧倒的に安いですが。

ちなみにSAZANのOPの浴室TVは、デジタル放送は受信できません。

[188: 匿名さん]

みなさんキッチンの棚とかＯＰどうしましたか？
ＯＰ会見に行きまして何だか凄く高い割にはどうなの？って感じの家具でした。
ＩＫＥＡとかで見積もると半額以下なんですが。（工事費入れて）
あと、キッチンのカウンターなんですが幅狭くないですか？どうも荷物置き場になりそうで
色も１色しかないので付けるか付けないか迷っているのですが・・・。

[189: 匿名さん]

浴室テレビですがＯＰでまだつけられるのですか？今からだとリフォーム扱いになるのでは？

[190: 匿名さん]

>>187さん
どうもありがとうございます。
どうやら自分の小遣いで付けなければならないようです。→妻から猛反対が・・・
デジタルになった時はその時考えるとして・・・。しかし高い。

>>189さん
うちはまだＯＰ登録はじまってないんです。来月あたまにあるんで今から色々考えています。

[191: 匿名さん]

OP会行ってきました。結構盛況でしたよ。
それにしても、考える時間が無さすぎます。高いお金を払うのに3日で決めろとは、売る気あるんでしょうか？
・エアコンはいいと思います。入居時点での最新型が40%引き＋2台以上で1台サービスです。
　量販店と比べても引けをとっていません。
・フロアマニキュアはいろいろ意見があったみたいですが、個人的にはやるつもりです。
　爪などではがれたりすることは無いみたいですよ。サンプル板でも試しました。
・エコカラットはとても魅力的ですが、皆さん言われる通り値段が高いですよね。
　商品は素晴らしいと思うのですが。
・わが家はカーテンではなくウッドブラインドを検討中ですが、こちらもそんなに高くはないように思いました。
印象はそんな所です。高いものは市価と比べても本当に高いのでいろいろ調査する必要がありそうです。

[192: 匿名さん]

OPのエアコンは、めちゃくちゃ高いと思います。
OP会で見積もってもらったら、我が家は3台（一台はサービス無料）で60万とか言われてびっくり。
工事費は込みですけどね。
量販店だと半額でしたよ。

ちなみに購入の2台はナショナル、サービスの1台はダイキンの型落ちものと言われて、
なんか捨てるものを付けられたような感じでした。

でも人の主観って違うんですね。
私の感想ですので、お気を悪くされたらすみません。

[193: 匿名さん]

ウチは表札は注文してません。スイマセン・・・(^^;

[194: 匿名さん]

>>190さん
たびたびすみません。189です。私は契約をしたばかりでまだＯＰの話を営業の方から聞いていないのですが、契約前に工事中ＯＰは一切できませんといわれました。（工期期限の関係で）と・・・なのでいろいろと諦めたのですがこれからＯＰ登録があるということにビックリしてしまいました。ちなみに浴室ＴＶもこれからの申し込みでＯＫなのですか？だとしたらうらやましい限りです。。。

[195: 匿名さん]

ＯＰは全てにおいて高いです。金銭的に余裕があれば別ですが…

[196: 匿名さん]

工事中ＯＰは棟ごと、階ごとに申込期限が違うはずです。
ＦＷの高層階、あるいはプレミアムタイプ(?)が一番期限が遅かったかと思います。
でも、たしかＦＷ高層階でも４月頃が申込期限だったと思うのですが。。。
もしかして>>190さんはプレミアム住戸なんでしょうか。

ちなみに、浴室ＴＶは欲しかったですが、
シャープのお風呂用の無線ワイヤレスＴＶの方が何かと使い勝手が良さそうだったので、
買うならそちらかな、と思って申し込みはしませんでした。
ちなみに、リビングＴＶが地デジ対応だったりすることが前提ですが、
・チューナーをリビングテレビと繋げば、リビングＴＶと同じく地デジ鑑賞可能
・チューナーをリビングテレビと繋げば、リビングＴＶで再生するＤＶＤ等を鑑賞可能
・リビングＴＶの操作もお風呂からワイヤレスで行える
・お風呂だけでなく、キッチンやバルコニー等でも使える
などをメリットと考えました。
参考まで。

[197: くろ]

>>195
確かにＯＰは値引率はよろしく無いですね。
ただ、一度に申し込みが可能で、マンション竣工・引越しなどの時期に合わせて
作業スケジュールを組んでくれて、入居時にはまとめて工事完了しているのは、メリットだと思います。
これを個々の業者と個別に契約して、それぞれの作業スケジュールを調整して・・・と
やっていくのは結構大変です。その代わり、かなり安価に抑えられるとは思いますが。

デベのＯＰで買うかどうかは、個人の価値観でしょうね。
大変忙しくって、平日に休みなんてとても取れない人は、入居前の業者調整なんて出来るわけも無く、
多少余分にお金を払ってでもデベのＯＰとしてやって貰った方が良いでしょうし、
十分に時間とやる気がある方は、自己解決した方が安いし楽しいかもしれません。

ウチは共働きで両親も遠いので、引越し前に付けたいものについてはＯＰ利用する予定です。
コーティング系などがメインですね。

[198: 匿名さん]

エアコンは我が家でも議論になりました。量販店のネットで家庭用モデルの同型機種を見積もりしました。十万くらい量販店の方が安かったです。ただ、ＯＰの方は住設機器扱いなのでサービスも手厚いでしょうし、１月の新製品リリースでも後継機種が約束されているようです。それと量販店ではどんな人に設置されるか不安です。過去に嫌な思いをしたことがあるので。。。結局、我が家では購入することに決めました。最新機種でとても高いのですが、アレルギー持ちの私にはお掃除ロボットがとても魅力的でした。

[199: 匿名さん]

私は表札つけませんでした。すんません。

[200: 匿名さん]

>>196さん
どうもありがとうございます。
ＴＶ要検討だな〜〜。
妻は反対意見を本日プレゼン形式で30分も文句いってました。
ＴＶ以外は何も口出ししていないのに。
小遣い貯めなきゃ・・・(つд⊂)

[201: 196]

>>200
先ほどの書き込みで「シャープ」と書きましたが「カシオ」の間違いでした。
　http://casio.jp/tv/xfer/
これです。価格.comで見ると70,000円以下で買えそうだし、どうでしょう？
ウチはこれを狙っています。

[202: 匿名さん]

キャンセルするものです。（ちなみにWESTで仮契約前)
仮契約前ですが辞退届けを書いてくれといわれましたがそういうものですかねえ？

[203: 匿名さん]

そういうものだと思いますけど・・・？

[204: 匿名さん]

そういうもんでしょう。
私は郵送してもらいました。
断りに行くのに行きたくないから。。。

[205: 匿名さん]

みなさん、公庫の6月の金利はどうなるの思いますか？

[206: 匿名さん]

＞202さん
差し支えなければ、キャンセルの理由を教えてください・・・

[207: 匿名さん]

>200
うちは今、それ使っていて、とてもいいですよ。
お風呂テレビは、ほとんど撮りだめしているDVDプレイヤーのものを
見ているので、普通のお風呂テレビより、良いんです。
それにお風呂以外でも、壁に取り付けるキットが何個かあるし、立てることもできるので
持ち運んでおトイレとか、寝室とか、今はキッチンが壁に面しているので
お料理しながらとか見られて、とても重宝しています。
ただ、充電しきなので、長く使っていると充電がもちにくくなるのが、難点です。

[208: 匿名さん]

>205さん
ずばり、３．６９です。

[209: 匿名さん]

ウエストの残りはどの位になったでしょうか？

[210: 匿名さん]

>209さん
昨日、MRに行って来たGW購入者です。残りはGWのみで29戸でした。
完売まで時間の問題だと思います。また、MRに行ったら報告します。

[211: 匿名さん]

ちょっと前になりますがOP説明会いってきた時の感想です。。

エコカラットですが、以前の書き込みでクロスをはがして設置してくれる（>>121さん）というの
を見て安心して、お願いしようとしたのですが、担当者の方に再度尋ねたところ、
クロスは剥がさず、上から張ります。とのことでした。
また、クロスが剥がれないようにパンチするようなことをいわれており、内心コンクリート壁側に
どうやってパンチするんだろう？など、不安＆担当者の方が頼りなく感じ、今回は見送りました。。
部屋によって、違うのかなぁ。。

ちなみに秋のOP会と、今回のOP会の違いは、
・規模が小さい
・手付金が１０％→２０％にアップする
くらいらしいです。

[212: 匿名さん]

公庫融資上がってますね・・・。
3.06で申し込んでおいて良かった(--;

[213: くろ]

>>210
自分が121を書き込みました。

>クロスは剥がさず、上から張ります。とのことでした。
>また、クロスが剥がれないようにパンチするようなことをいわれており、
>内心コンクリート壁側にどうやってパンチするんだろう？
自分が聞いたことをちょっと整理しますと、
　・コンクリート(戸境)壁：クロスを剥がしてタイルを貼る
　・プラスターボード：接着剤だけでは弱いのでパンチする。
とのことでした。
プラスターボードの時にクロスを剥がすかどうかは覚えていません(聞かなかったかも)
つまり、部屋ごとというよりも、壁ごとに違うようです。

[214: とくめいさん(旧)]

今日、ガーデンウエスト最終期のチラシを目にする機会がありました。
サウスウイングで２戸(中住戸と角部屋)キャンセルが出た模様で、先着順で紹介されていました。
ガーデンウエストも残りは２９戸だけのようで、入居まで多少キャンセルは出るにしても
来春には、ほぼ完全な形でＳＡＺＡＮの生活が始まりそうですね。楽しみです。

上のエコカラットの件ですが、私も購入を予定しています。
ただ、デザイン貼を考えていて、どんなデザインにしようか悩んでいます。
今度、銀座や7月に新装オープンする新宿のショールームに行って決めようと思っています。
紹介状を持ってショールームに行くと、検討している柄のエコカラットを１片ずつ貰えるそうですよ。

[215: 匿名さん]

食器洗い乾燥機について質問です。
入居後、ミーレなどの海外の食器洗い機を入れたいなぁ〜と思っています。
が、入れることは可能なのか最近急に不安になりました。
どなたか質問されたことはありますか？
もし、無理なら最後のオプション会に注文しようか検討中です。

どこに聞いたら良いのか分からず、こちらで質問させて頂きます。
よろしくお願いします。

[216: とくめいさん(旧)]

>>215さん
　入居後にリフォーム扱いで取り付けできると思いますよ。
　でも機種によっては特殊な工事が必要な可能性がありますので、
　念のため、下記のミーレのサイトにある施工説明書を渡して確認して貰ったら如何でしょうか？
　　http://www.miele.co.jp/product/dishw/di_built.html
　後で後悔するよりも、早めに確認して解決してしまった方がいいですよ。

[217: 匿名さん]

>>213さんへ

レスありがとうございます。壁ごとに違うのですね。

コンクリート壁部分にエコカラットを貼りたい、という話の中でパンチやクロスをはがさない
などの話がでたため、不安になっていました。担当の方も、壁ごとに違うとかいってくれれ
ればいいのに。。。秋のOP会で、再度詳しく聞いて購入したいと思います。

>>214さん
エコカラットの柄、私も結構悩んでます。
INAXの招待券、いただいたので私も柄をチェックしにいってみたいと思います。（＆施工方法も。）

[218: 匿名さん]

こんにちは。
すみません、どなたかサザンのキッチンってどこのメーカー使っているのか
ご存知の方いらっしゃいますか？

[219: 匿名さん]

トステムです。
昨日ＭＲに行ったので覚えてました。

[220: 匿名さん]

>>192さん
>サービスの1台はダイキンの型落ちものと言われて
私の時はサービスの1台も最新のものがつくと言われましたよ。但し機能は一番標準タイプでしたが。
サザンの営業の方含め情報がばらつくことが多いですね。
もうあまり時間がありませんが情報の統一は是非してほしいです。

[221: 匿名さん]

エアコンもエコカラットも高いね。
ここでつけたらお金もったいないあるよ。

[222: 匿名さん]

そうあるね。お金は大事ある。
エアコンは入居時期を考えると後からでも十分に間に合うあるね。
その分は、ローン返済に回すある。

[223: 匿名さん]

うちは当初に200万を繰り上げ返済に入れる予定・・・
初めまとめて返した方が大きいからねぇ・・・
エアコンは今使っているのにもう少し頑張って頂き・・・
エコカラットは予算が出来たら考えるってなところ

[224: 匿名さん]

>223
200万を頭金に足したほうがいいんじゃないんですか？

[225: 223]

公庫の繰り上げ返済のでシミュレーションしてたら
あれ・・・借りれるだけ借りて繰り上げした方が安い（？）っと
思ったんだけど・・・違うのかなぁ？？？

繰り上げ返済すると利子分ごと元金が少なくなるから・・・って
初めの方に払っているのは殆ど利子だし・・・

http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121210.html

[226: 匿名さん]

先日のＯＰ会でエコカラット本当に魅力的でした。
現在住んでいる所が冬場凄い結露で毎日毎日朝起きたら窓拭き。
それでもパッキンとかにカビが生えてきたりいやな思いをしてきたので
北側のお部屋全てにと思っていたものの全部屋やったらとんでもない話でした。

なのでせっかく貼ってもらった壁紙で何年か使わせてもらい
その後プチリフォームで部屋単位でやろうかなと思ってます。

また玄関の鏡が凄くよく見え検討中。お付けになられた方いらっしゃいますか？
ＭＲみたいに上まで付けられればまたいいのですがそれでは高くて。
秋までにまだまだ悩む事が多いですね。

[227: 匿名さん]

SW購入者です。
私は今回のOPで注文しましたよ。
MRにあった、ブロンズが両サイドに入ったやつです。
あれだけは絶対申し込もうと決めてました。
高級感と空間に広がりが出ますからね。

[228: 匿名さん]

すみません、227です。
内容は玄関ミラーです。

[229: 匿名さん]

うちでも鏡は申し込みました。
ほんとはＭＲにあった鏡がよかったのですが、色付きにすると値段があがるので色なしにしました。
形とサイズはＭＲと同じです。
きっと帰宅したときにお部屋が広く感じてうれしいでしょうね♪

[230: 匿名さん]

家も鏡つけました。
しかし、サイズはノーマルの物です。
付けた場所も、鏡を見るのに靴を履くのが面倒で、玄関ドアの近くではなく玄関を上がった廊下の箇所につけました。

[231: 匿名さん]

うちも玄関鏡、モデルルームのもの（モデルルームはグレーでなかったでしたっけ、うちはブロンズにしました）つけることにしました。
他のところはケチって、自分たちでがんばることにしているのですが、
あれだけは一目ぼれしてしまって贅沢しちゃいました。

ちなみに自分でやろうとしているところは
ベランダのウッドデッキ
フロアマネキュア（できるかなあ?ホームセンターには売ってますよね薬剤）

他は住んでから棚板など、ホームセンターに行って自分たちで作る予定です。

今まで賃貸で、初めての自分の城なもので・・・

しばらくは、家いじりで楽しい週末を送りそうです。

こういうのって、なんか幸せですよね！！

[232: 匿名さん]

２２６です。
玄関鏡つけられた方、多いようですね。ご意見ありがとうございます。
玄関が奥まった位置なので光が入らないのと、広がりが出るので
凄くいいな〜と思っていました。
子供が小さく、成長過程で物とかが当たって壊れたり、万が一の天災の時など
唯一の避難経路なのでどうかなと。
（壊れるのは直せばいいのですが怪我が怖くて）
ちなみにＯＰ会では下にバラバラとはそんなに割れないとお話がありましたが。
でも凄く素敵で、付けたい気持ちが高いです。

うちも始めての購入なので、やりたい事があり色々と模索中です。
でも実際の部屋を見ていないので現実味があまりなくどんなものなのかと。
でも楽しみな気持ちはみなさんと一緒です。

[233: 匿名さん]

細かいことなんですが、何かで洗面所及びキッチンの両側の壁との隙間は
ゴキちゃんの温床になると書いてありました。
きちんとしたところはぴったりサイズではめ込んであるので隙間はできず、
2流のところはコーキングで隙間を埋める、3流はなにもしないそうです。
サザンのMRではキッチンはコーキングで埋め、洗面所は上部しかコーキングして
なかったです。しかもコーキングのやり方が荒い。
実際の物件はどうなんでしょうか？

[234: 匿名さん]

>>233
私も気になりました。
ＭＲ全体的に内装のつくりが荒いですよね。でもＭＲだからではないでしょうか。
私はインテリアおよび内装業関係なのでやたらそういったところが気になるんですが
どこのＭＲいっても案外雑です。
私は内覧の時に全部自分で確認して確かめるつもりです。

関係ないですが、エコカラットは基本的にＤＩＹできますよ。
時間がある方は挑戦してみては如何でしょうか。

あと、棚とか自分で取り付ける方は壁裏センサー買ったほうがいいですよ。
何かと役にたちます。

[235: 匿名さん]

私も建築関係のものですが
ＭＲだからってのもあると思うし、どこのＭＲいってもそんな感じします。
もし実際そうだったら、内覧会で指摘して手直しさせましょう！

私もエコカラットは自分で貼ります。
あんな高い金払うのもったいないです。

[236: 匿名さん]

質問です！
エコカラットをご自分で施工予定の方は、パッチンカラットを糊＆タッカーでやるご予定ですか？
それともエコカラットをのりで？
最後に、壁紙の上から貼りますか？説明書的には、株が見の上ではなく石膏ボード上に施工してねみたいな
事書いてありませんでしたっけ・・？
壁紙上でも全然OKなんでしょうか？？

[237: 匿名さん]

壁紙の下地によります。
石膏ボードや合板だったら大丈夫だと思います。
ただコンクリートやモルタルだったら剥がさないと駄目だよ。
ここの界壁ってＲＣだったよね。
界壁に貼るときは剥がさないとね！

[238: 233]

>>234さん、235さん
ありがとうございます。
もうちょっと聞きたいのですが、指摘はどこまでできるんですか？
サイズをぴったりにしてもらうのが一番なんですが、そこまでは無理ですかね？
洗面所は下部もコーキングしてもらうとか、そんな感じですか？

[239: ２１８]

>>219
遅くなりましたがありがとうございます。
早速近所のリフォーム屋でカタログ頂いてきました♪

うちはキッチンの棚とかＩＫＥＡで購入＆取り付けお願いすることにしたのですが、
色の違いなどを知りたかったので・・・。

ＭＲのものと同じようなものを取り付けたかったのですが、ＯＰ会で見たものがどうも・・・？って
感じで、しかも予算オーバーでした。ＩＫＥＡに見に行ったらカウンター部分大理石にしても半額以下で見積もれました。
私は殆ど自分で今からリフォーム計画です。
因みにエコカラットも近所のリフォーム屋数店に見積依頼済みです。（どうしてもＭＲみたいな
家にしたいんですが、本当に予算ないもんで・・・）
ほぼ半額でしたよ。工事時間は２〜３時間くらいだそうなので引越ししてからやって頂きます。

[240: 匿名さん]

GW購入者です。質問なんですが、先日のインテリアオプション会に行って来ました。
私は玄関の鏡（MRと同じタイプ）とネームプレートを選んだのですが、前受金の
振込みが5月29日までなのを、すっかり忘れてしまい、土、日曜日は留守電対応しか
ないと書いてあるのですが、遅れて振り込まれた方いますか？
SAZANを購入してドタバタしていて、うっかりしていた自分が悪いのですが・・・

[241: 遅くてゴメン]

最近書き込みが少なくなりましたね　そこでちよっとした話題を提供します。

２月頃に日影図についての書き込みがありましたが、何も確認せずＦＷを契約してしまったのですが、今頃になり日照が気になりＳＷの影響を三角関数を使い計算してみました。参考にどうぞ

但し、現地の正確な日照角度データが入手出来なかったのであくまでも参考程度と考えてください又、一番条件のいい正午近くの時間帯を想定しております。

計算の基データ
　関東地方の日照角度　冬至　約３１．１度　夏至　約７７．６度　←　正確な値ではないかも　
　ＦＷとＳＷの距離１００ｍ　ＳＷの高さ７１ｍ　　←　仮定値です
　アミティスガーデンの地面は０ｍ高さとして計算 ←　仮定値です

１．ＳＷの高さによるＦＷとアミティスガーデンへの影響
　　冬至の時　　ＳＷの影は１１７．７ｍの距離まで到達　アミティスガーデンは一日中日陰です。　　　　　　　　ＦＷでは地上から１０．６ｍまで影となり、残念ながら３階くらいまでは日光が　　　　　　　　　当たりません。しかし安心してください日が当たらないのは冬至の前後１５日位　　　　　　　　　（計３０日間）だけで後はＳＷからの影は冬至の１５日後（前）では１０１ｍまで　　　　　　　　しか到達しませんので日が当たります　　　
　　夏至の時 ＳＷの影は　ＳＷから１５．６ｍの距離しか到達しませんアミティスガーデンの　　　　　　　　　ＳＷから１５．６ｍは一年中日陰となりますが、それより北側ではけっこう日が　　　　　　　　　当たりますね。ＦＷは全く問題なしです。

２．同様に南向き室内の日光の照射も計算してみました
　　ベランダ屋根の高さ　２．６ｍ　　ベランダの幅２ｍ　窓の高さ１．８ｍで計算

冬至の時　　日光はベランダ屋根の端から４．３ｍ到達します。窓の高さは影響しません
　　　　　　　　部屋の中には（４．３−２．０）＝２．３ｍ日差しが差し込みます
夏至の時　　日光はベランダ屋根の端から０．５７ｍしか到達しません。ベランダの３／４
　　　　　　　　しか日差しがありません。もちろん部屋にはゼロです。
　　　　　　　　でも、かえって涼しくっていいと思います。

参考になったでしょうか
正確な日照角度のデータと建物の正確なデータがあればもっと正確に計算できるのですが・・・